Zpravodaj o Víně - 342 (diskuse)

[David Heidelberg]

Chápu dobře, že přesunem wineserver do userspace modulu jádra by "mohli" jít normálně sputit exe soubory jako ve windows? Mě je to celkem jedno, ale setřelo by to pár argumentů, že programy z Windows nejdou jednoduše spouštět na linuxu...

[David Heidelberg]

aha, tak jsem koukal na odkazy a ono už to tak asi funguje WOW

[thingie]

./něco.exe je s binfmt_misc možné už snad miliardu let nejmíň.

[JaRo]

EXE soubory tak jdou v Linuxu spouštět už dávno.
Ale přesunem z uživatelského prostoru do jádra by Wine už také mohlo podporovat kompletní zhroucení systému. A v článku uvedená věta: "Každá hra kromě Blackthrone sundala můj systém s Vista, což se pod Linuxem nestalo ani jednou." by se mohla změnit na: "Každá hra kromě Blackthrone sundala můj systém s Vista i s Linuxem."
A o tak "dobrou" kompatibilitu Linuxu s Windows opravdu nestojím. Proto raději mívám programy mimo jádro. Nejlépe mikrokernel, ale tam jsou jiné problémy, takže rozumný kompromis. Ale ne vše cpát do jaderného prostoru. Co to může přinést? Trochu větší výkon a spoustu problémů.

Nechci si bordelit jádro jen pro to, že jednou za rok potřebuji testnout nějakou Windows aplikaci. Takže doufám, že i dosavadní způsob bude dál k dispozici, aby si uživatelé jako já spustili wine pod jiným účtem z omezenými právy bez strachu co tam podivná windows aplikace všechno provede. Nemyslím si, že je to zas tak pomalejší než qemu/VirtualBox/vmware/.. a pod tím Linux s wine přímo v jádře.
Ale třeba to mysleli jinak, v jádře malý redirector zpět do uživatelského prostoru (něco jako např. FUSE)

[dayvee]

Pravdepodobne se bude jednat o jaderny modul, nebudes-li o nej mit zajem, nespoustej jej.

[Petr Mach]

A bude zachovana moznost spustit wine bez modulu v kernelu? Jestli jo, tak OK, ale jinak je tva rada na houby.

[stativ]

Když jsem to četl poprvé na winehq.org, tak jsem to považoval za jeden z nejblbějších nápadů co jsem kdy viděl. Myslím si to pořád.

[frEon]

neco takoveho bych si do jadra nedal, neverim tomu a windows aplikacim uz vubec ne. pokud ale bude moznost to do jadra nedat beze ztraty funkcnosti nejsem v zasade proti.

[phero]

presne tak, ten sandboxik, co wine vytvari, je vic nez zahodny. Pokud jde o out of the box funkcnost, tak to muzou s (ne)rozumnym default nastaveni poresit distribuce uz ted preci.

[xkucf03]

Asi tak. Možná kdybych měl na wine vyhrazený počítač, tak bych ho v jádře používal - třeba na hry Ale to už si na tom vyhrazeném PC můžu spsustit XPčka, to je stejně nejlepší herní konsole

[hydrandt]

S tou integrací teda nevím, stačí mi, když se po pádu fullscreen aplikace ve wine posere rozlišení Xek...

[David Jaša]

To je podle mě spíš chyba na straně X než na straně wine, protože stejným problémem trpí i programy nad SDL.

[dayvee]

to je "chyba" wine a vlastnost sdl. X zmeni rozliseni vystupu, pokud k tomu dostane prikaz. Pokud win32 aplikace ve wine zada prikaz na zmenu rozliseni, wine jej preda X a to jej vesle provede. Stejne tak u sdl aplikaci (samozrejme bez ucasti wine), pokud naslena aplikace spadne, proc by melo X vracet puvodni rozliseni, jak k tomu prijde? U sdl se s tim prakticky neda nic delat, na strane wine (tedy mezistupne mezi win32 aplikaci i X) by mohl byt hlidaci proces, ktery by po padu (resp. ukonceni) aplikace vracel nektera puvodni nastaveni, tedy mj. daval X prikaz pro nastaveni puvodniho rozliseni, ale i to ma sva proti. Treba pokud bys chtel pouzit win32 aplikaci pro celkovou zmenu rozliseni (obraznej priklad)

[David Jaša]

Pokud aplikace nemůže X říct, že chce změněné rozlišení jen sama pro sebe, tak je to prostě chyba na straně X. Když ta aplikace spadne, tak by se měla X vrátit do výchozího stavu (aby byl systém blbuvzdrorný).

[hankey]

Myšlenka té věci je z jistého pohledu strašně prima, ale já hlasuji proti začlenění do jádra z jistých důvodů bych to nedělal ani jako option. Raděj bych se ubíral cestou uživatelsky co možná nejpřívětivějšího rozhraní wine, aby se spouštění exe komplikovalo co možná nejméně. Myslím si, že politika linuxu by se tímto směrem vydávat nemusela- a je tu mnoho a více důvodů proti než pro. Jejich váha ovšem už záleží na názoru každého.

[dayvee]

... ovšem už záleží na názoru každého.

a prave proto by mi vubec nevadilo, pokud by byl wineserver (ci cokoliv co ma co spolecneho s wine) k dispozici jako jaderny modul. Je-li nekdo toho nazoru, ze win32 aplikace a linux o sobe nemaji ani tusit, at ten modul proste nespousti.

Jinak co se tyce konfigurace wine, nekde jsem ted videl pomerne hezke rozhrani na spravu wine, tusim ze psane v pythonu ...

[xkucf03]

Záleží, jestli pak wine bude fungovat i bez toho modulu, čistě v uživatelském prostoru. Pokud ano, tak je to v pohodě a jaderný modul vítám.