Portál AbcLinuxu, 25. dubna 2024 16:55

OpenStreetMap - svobodné mapy světa

11. 3. 2009 | Jan Rathouský
Články - OpenStreetMap - svobodné mapy světa  

„OpenStreetMap je projekt, jehož cílem je tvorba volně dostupných geografických dat a následně jejich vizualizace do podoby silniční mapy, uliční mapy měst atd. Pro tvorbu geodat se využívá zejména záznamů z přijímačů GPS, která jsou následně kontrolována a editována. Je založen na kolektivní spolupráci a na koncepci open source.“ to říká o projektu OpenStreetMap (OSM) česká Wikipedie. Pojďme se podívat, co je tento projekt vlastně zač.

Obsah

Tak jde čas

link

OSM bylo založeno v létě 2004, o dva roky později byla založena stejnojmenná nezisková organizace, která má za úkol tento projekt podporovat a dále rozšiřovat. V dubnu 2007 jí byla darována data o celé silniční síti v Holandsku a o hlavních silnicích v Indii a Číně. Na podzim stejného roku přibyly i všechny americké silnice. V březnu 2008 zakladatelé oznámili, že se podařilo získat 2,4 milionu eur od investora, který podpoří jejich firmu CloudMade. Tato firma poskytuje komerční podporu pro firmy, které využívají OSM.

Pro OSM česká komunita získala od Ústavu pro hospodářskou úpravu lesů data o lesích a lesním porostu v ČR, tato data byla naimportována na podzim 2007. Další velký dík patří firmě Help Service-Remote Sensing, která poskytla data o silnicích první a druhé třídy. Možná jste zaznamenali, že mapování silnic třetí třídy bylo dokončeno docela nedávno.

S importovanými daty a přibývajícími mapovači přibývá i počet jednotlivých bodů v mapě. Jak se rozrůstají informace například o Praze se můžete podívat na této animaci.

První pohled

link

Nejjednodušeji se k mapě dostanete přes web OpenStreetMap.org. Standardně je zapnuté zobrazení obrázků generovaných pomocí open source renderu Mapnik. Tyto mapy vypadají velmi pěkně, generují se jednou týdně a pro ČR to tuším vychází na středu. Jako malé mínus vidím to, že se ne všechny zadané informace renderují (např. nemocnice, z vyššího zoomu nejsou vidět autobusové zastávky apod.).

Druhou možností je renderer Osmarender. Jako hlavní výhodu vidím to, že je možné jím renderovat "na vyžádání". Takže pokud cokoliv upravíte, rovnou je možné zjistit, jestli náhodou není někde něco špatně.

openstreetmap mapnik openstreetmap osmarender

Tou nejsyrovější formou zobrazení dat je přímo zdroj, ze kterého jsou generovány mapy. Data jsou uchovávána v centrální databázi ve formě XML. Níže se můžete podívat, jak například vypadá zdroj jednoduché silnice:

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<osm version="0.5" generator="OpenStreetMap server">
  <bounds minlat="49.980118" minlon="14.644706" maxlat="49.98206" maxlon="14.648692"/>
  <node id="243770498" lat="49.9816485" lon="14.6460699" user="pavel" visible="true" timestamp="2008-01-27T22:22:19+00:00">
    <tag k="created_by" v="JOSM"/>
  </node>
  <node id="243770500" lat="49.9812142" lon="14.6457" user="pavel" visible="true" timestamp="2008-01-27T22:22:20+00:00">
    <tag k="created_by" v="JOSM"/>
  </node>

.....

  <node id="243770534" lat="49.9779173" lon="14.638302" user="pavel" visible="true" timestamp="2008-01-27T22:22:31+00:00">
    <tag k="created_by" v="JOSM"/>
  </node>
  <node id="243770536" lat="49.9777887" lon="14.6381733" user="pavel" visible="true" timestamp="2008-01-27T22:22:32+00:00">
    <tag k="created_by" v="JOSM"/>
  </node>
  <node id="293360867" lat="49.9885394" lon="14.6487281" user="Petr Dlouhý" visible="true" timestamp="2008-09-03T11:28:57+01:00"/>
  <node id="296058182" lat="49.9879531" lon="14.6484939" user="Rathousky Jan" visible="true" timestamp="2008-09-12T10:19:45+01:00"/>
  <node id="296365793" lat="49.9898408" lon="14.6494869" user="Rathousky Jan" visible="true" timestamp="2008-09-13T14:24:44+01:00"/>
  <way id="22726589" visible="true" timestamp="2008-11-04T17:27:31+00:00" user="Rathousky Jan">
    <nd ref="187694893"/>
    <nd ref="296365793"/>

....

    <nd ref="243770534"/>
    <nd ref="243770536"/>
    <tag k="created_by" v="JOSM"/>
    <tag k="highway" v="tertiary"/>
    <tag k="name" v="Voděradská"/>
    <tag k="ref" v="00322"/>
    <tag k="source:ref" v="rsd_cr"/>
  </way>
  </osm>

Editace

link

Všechna data zadávaná do OSM musí mít licenci Creative Commons Attribution-Share Alike 2.0 a nebo licencí, která je s ní kompatibilní. Data, která by neměla tuto licenci, by musela být odstraněna a stejně tak i všechny změny, které nějak navazují na kompromitovaná data. Takže pozor na to co vkládáte, autoři si svá data hlídají.

OSM má několik základních kamenů, se kterými budete pracovat. Prvním z nich je bod (node). Druhým cesta (way), což je spojnice dvou nebo více bodů. Zvláštním typem cesty je plocha (area), která se skládá z tří či více bodů, tvořících uzavřenou oblast. Posledním je relace, pomocí které se tvoří plochy, uvnitř kterých je prázdné místo, trasy autobusových linek, hranice apod.

Každý z těchto prvků má nějaké vlastnosti. Například, z bodu který jste zadali do mapy, uděláte hospodu klíčem "amenity", který má hodnotu "pub". Dohromady to ve zdroji bude vypadat takto: amenity=pub. Z cesty uděláte dálnici atributem highway=motorway a z plochy například váš dům atributem building=yes Objekty mají většinou více než jen jeden atribut. Takže jednosměrná silnice třetí třídy, jménem "Nová", na které je maximální povolená rychlost 40 km/h vypadá takto:

highway=tertiary
oneway=yes
maxspeed=40
trees=both
name=Nová

Potlach

link

Editovat můžete přímo přes webové rozhraní a pro první seznámení to bude asi ta úplně první úprava OSM, kterou zkusíte. Nejprve je třeba se zaregistrovat. Po krátké registraci je možné přes záložku "Edit" data upravovat. Rozhraní se jmenuje Potlach, je založené na Flashi a věřím, že i bez popisování tohoto rozhraní rychle pochopíte, jak s ním pracovat. Samozřejmě je dostupný manuál, případně i instruktážní videa. Do začátku doporučuji pracovat v režimu "play", ve kterém změny nebudou ukládány.

openstreetmap potlach

JOSM

link

Zřejmě nejpoužívanějším editorem dat OpenStreetMap je JOSM. Tento editor psaný v Javě je dodáván v podobě jar souboru, který vám na disku zabere cca 4 MB.

Než začnete editovat, je potřeba nejprve ze serveru stáhnout aktualní data. To uděláte ikonkou zelené šipky ukazující na disk, v záložce "Aktuální data" označíte oblast, kterou chcete upravovat, OK, chvíle stahování a můžete začít.

openstreetmap josm

S daty nepracujete online, ale vše, co upravíte nebo přidáte, se uloží lokálně. Teprve po kliknutí na ikonku zelené šipky ukazující nahoru, se vše nahraje na sever. Takže pokud si jen hrajete, stačí úpravy prostě nenahrát. Vpravo dole v "Zásobníku příkazů" jsou vidět všechny provedené úpravy. Tím, že nepracujete s daty online, mohou samozřejmě vznikat konflikty. JOSM je při nahrávání detekuje a dá vám na výběr, která data má na server uložit.

Pohyb v oblasti se dělá podobně jako například ve strategických hrách - levé tlačítko označení, pravé posun a kolečko zoom. V aktuální stabilní verzi má JOSM český překlad, takže popis, co která ikonka dělá, snad není třeba. Hodit se může manuál. Další informace najdete i v seriálu Učíme se mapovat pro Openstreetmap s JOSM.

Mapování

link

Mapování je proces, ve kterém získáváme data vhodná pro zapracování do OSM, a může probíhat hned několika technikami. Pokud se zadaří a sejde se více lidí, mluvíme o tzv.mapping party.

... s GPSkou

Pro tuto techniku budeme potřebovat GPSku, která umožňuje logovat trasy a nějaký dopravní prostředek - auto, kolo, motorku a nebo vlastní nohy. Pokud budete chtít mapovat nejen kudy jste šli, ale i věci okolo - obchody, zastávky, cokoliv. Na to nám jen logy stačit nebudou. Nejjednodušší bude vzít s sebou foťák, který umí uložit čas vytvoření fotky do EXIF. Pokud jedete například na kole a budete toho mapovat příliš mnoho, než abyste si pamatovali, kde co přesně je, bude se hodit informace o tom, na jaké straně cesty objekt lěží, nebo zda je před nebo za vámi. Nejjednodušší je fotit věci před vámi naležato, za vámi navýšku a věci na stranách fotit s foťákem natočeným o 45°. Po importu fotek do JOSM je třeba zjistit, o kolik se liší čas GPS a čas vyfocení fotky. To se dělá fotkou GPSky se zobrazeným časem z družice. A teď stačí všechno pěkně zanést do map.

openstreetmap josm fotky

Kromě focení můžete využít například diktafon, kameru a nebo jednoduše tužku a papír.

Pokud nemáte chuť zanášet věci do mapy, můžete pomoci i tím, že naimportujete své GPS logy, které uvidí i ostatní a mohou je použít pro další mapování.

Mapování od počítače aneb z obýváku do Iráku

link

Mapovat je možné i z tepla domova. Díky satelitním snímkům proběhlo například i mapování silnic v Bagdádu. V ČR je možné použít pro mapování ortofoto podklad od ÚHÚL, jedná se o černobílé snímky nasnímané mezi lety 1998 a 2001, tyto snímky mají rozlišení cca 2 m/pixel (pro srovnání rozlišení map od Googlu v centru Prahy je 10 cm/pixel).

V JOSM si zobrazíte ortofoto podklady pomocí wmspluginu, který stačí povolit v nastavení, a přidáte URL k datům od ÚHÚL.

Při tomto mapování můžete využívat i GPS logy od ostatních uživatelů. V Potlachu si zobrazování těchto cest zapnete klávesou "G", v JOSM stačí při nahrávání dat povolit stahnutí "Surových GPS dat".

Konec

link

Mapy OSM určitě mají mouchy. Tím nejviditelnějším problémem jsou bílá místa. Nezmapovaná jsou i větší města, ale už máme všechny silnice, a to je velký úspěch. Počet uživatelů a tím i zmapovaných bodů stále roste, uživatelé podporují projekt i penězi, takže věřím že zmapovaných míst bude přibývat a že budeme svědky ještě mnoha dalších úspěchů.

Pokud jste dočetli až sem, díky za pozornost. Jestli se vám článek líbil a chcete poděkovat, tak překonvertujte své díky na koruny a pošlete je, prosím, s variabilním symbolem 9 na účet 2200022/0300. Díky.

Související články

GPS a komunikační protokol NMEA - 1 (princip, historie)
GPS a komunikační protokol NMEA - 2 (dostupnost, přesnost, Navilock)
GPS a komunikační protokol NMEA - 3 (dekódování dat)
Geografické informační systémy - I
Geografické informační systémy - II
Planetárium OpenCoeli: Cartes du Ciel for Java

Odkazy a zdroje

openstreetmap.org

Další články z této rubriky

Týden na ITBiz: Fotonické čipy ze stolní tiskárny
Týden na ScienceMag.cz: Model Lambda CDM celkem sedí, ale kosmologická konstanta se může měnit
Týden na ITBiz: Vysokoteplotní supravodivá dioda
Týden na ScienceMag.cz: V kvantovém materiálu objevili částici podobnou gravitonu
Týden na ITBiz: Efektivní podnikání se bez edge computingu neobejde

Diskuse k tomuto článku

11.3.2009 07:15 Andy | skóre: 18 | NMnMet
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Už se na to chystám dlouho, ale stále nemam gpsku :(

Válka je vůl ... a já taky ;) | Chaotic state of my influence.
11.3.2009 07:27 Jáchym Čepický | skóre: 29 | blog: U_Jachyma
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
K tomu, aby člověk pomohl, nepotřebuje GPSku (jak řečeno v článku). Stačí dobrá znalost terénu a JOSM.
multi avatar 11.3.2009 09:19 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
velmi pěkný z kvalitní článek1! určitě pomůže i k zlepšení českých map

chtěl jsem nahrát logy z GPS-ky, ale přímá to jen formát GPX, nevíte někdo jak to překonvertovat?
Fitness ajťák: kutilův web; bezdrátová čidla teploty vývoj softwaru linux server
11.3.2009 09:23 Kubajz
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Na linuxu třeba gpsbabel nebo online na http://www.gpsvisualizer.com/ - ten umi koneckoncu spoustu dalsich uzitechnych veci...

11.3.2009 09:24 Tomáš Tichý | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
11.3.2009 09:37 ed | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

konvertovat prakticky lubovolny myslitelny format na lubovolny iny myslitelny format vie konzolova utilita gpsbabel.

houska avatar 11.3.2009 09:40 houska | skóre: 41 | blog: HW
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
jj víme, a v jakém formátu je máš?
multi avatar 11.3.2009 23:12 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
log z tangaGPS
houska avatar 12.3.2009 00:44 houska | skóre: 41 | blog: HW
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
multi avatar 12.3.2009 10:30 multi | skóre: 38 | blog: JaNejsemOdsut
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
moc dik, bude to jeste hodne uzitecne
11.3.2009 09:22 Tomáš Tichý | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Hlavní stránka openstreetmap.org
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Drobná oprava informace v článku (je to horká novinka, tak se do článku asi nestihla dostat) - vrstva Mapnik na openstreetmap.org se nyní renderuje každou hodinu.

Dále za zmínku stojí ještě třetí možnost zobrazení na hlavní stránce - cyklomapa, které má pěkné zobrazení reliéfu terénu.

11.3.2009 09:24 Kubajz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Hlavní stránka openstreetmap.org

A ja si rikal, cim to je, ze se mi zmeny projevily drive v mapniku nez T@H :)

houska avatar 11.3.2009 09:42 houska | skóre: 41 | blog: HW
Rozbalit Rozbalit vše Re: Hlavní stránka openstreetmap.org
velmi příjemná novinka
11.3.2009 12:30 c
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Par poznamek:

a) jak bylo receno, mapnik se uz renederuje co hodinu

b) aktualne jednim z nejlepsich zdroju je asi katastralni mapa, ktera na casti uzemi je aktualni a o dost presnejsi nez fotomapa. GPSku ma smysl pouzit u cest ktery v katastru nejsou nebo na overeni ze to +- sedi, odchylka 10+m je pro vytvoreni mapy ... (co sem koukal, tak importovane trasy byly klido i 50m z osy a to jak podle katastru tak podle fotomapy).

Jinak importy jsou fajn "aby tam neco bylo", ale podle mych zkusenosti se rucne nemodifikovane importy rozchazeji se skutecnosti celkem dost. Ostatni zdroje (mapy) pak je dobry pouzivat maximalne k overeni ze "tam neco je", napr seznamacke mapy obsahuji znacne mnoztvi chyb (podle kterych se da identifikovat zdroj), napr opacne oznacene jednosmerky. Trochu nestastne je IMO zvoleno rozcleneni obci podle poctu obyvatel, protoze na nasem uzemi je town i vetsi vesnice a na odzoomovane mape se pak zobrazuje kdejaka p..el a okresni mesto vedle tam nazev nema.

JOSM je fajn, z nejakeho duvodu je na tucnakovi o dost sviznejsi nez na widlich, ale ma problemy s pameti (obcas zkratka zbuchne - bez ohledu na OS).

11.3.2009 12:40 Petr Dlouhý | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
S tím, že je katastrální mapa přesnější než fotomapa to není tak docela pravda. Fotomapa si nemůže "vymýšlet" tvary cest (tedy pokud je aktuální), ale katastrální mapa je na mnoha místech různě zkreslená (například v Krkonoších nesedí docela hodně). Na cesty se tedy často hodí víc fotomapa (pokud jsou na ní vidět). Na budovy je naopak většinou vhodnější čerpat z katastrální mapy. Samozřejmě nejlepší je nechat si zobrazit obě, a porovnávat.
11.3.2009 16:13 c
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

On ten katastr obsahuje kombinaci novejsich a starsich map (asi podle toho jak to prubezne aktualizujou) a ta fotmapa na spouste mist zobrazuje jen rozmazane cosi, navic je stara 10+ let. Bylo by idealni, pokud by bylo mozna primo na podklad zobrazit neco jako googla (v rozliseni jaky je napr v Praglu) ... a samo i ten katastr obcas nekde keca, specialne u ruznych okrajovych casti obci, kde je silnice v katastru nejak ale v realu vede jinak. Optimalni je zdroje kombinovat. Nova od stare mapy se pozna trebas tak, ze cary jsou o dost tenci a vypadaji vic "pocitacove" (= neni to rucni cmaranice ;) ).

11.3.2009 16:30 walley walleyovic | skóre: 4 | blog: walley
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

v praze je dostupne yahoo ortofoto. sice to neni uplne jak od gugla, ale je to novejsi nez uhul a barevne.

15.3.2009 10:22 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
katastrální mapa je na mnoha místech různě zkreslená

Dukaz? To by byl IMHO docela prusvih...
15.3.2009 12:08 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Jednoduše: ještě na podzim 2005 byly 2/3 území stále pokryty pouze mnohokrát překreslovanými katastrálkami z dob Josefa II v měřítku 1:2880. Některé z nich byly digitalizované, ale samotný sken a obkreslení do vektorů do toho žádnou další přesnost nevnese. ;-) Celkem pochybuju, že se to nějak výrazně změnilo, ono oběhnutí, zaměření a vynesení všech bodů je zdlouhavé a čas geodetů je obecně docela drahý.
16.3.2009 12:40 c
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Konkretni priklad, Teplice oblast mezi ulicemi Masarykova/Riegrova, je tam vlepen kus mapy s ulici Josefskou, ktera je ale v realu tak o 500m jinde.

16.3.2009 13:03 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
V katastrálce?! Tak to se už nedá svést na historii, to prostě někdo posral...
11.3.2009 13:09 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Jak se řeší kvalita? Je možné k jednotlivým údajům připojit popis zdroje (přesnost a stáří údajů)?

Existují standardizovaná rozhraní k OSM (bitmapové WMS, vektorové GML)?

houska avatar 11.3.2009 13:42 houska | skóre: 41 | blog: HW
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
rekl bych ze nejstandartnejsi rozhrani je xml :) a s tim si pak muzes delat co chces
... nektere navigace si to renderuji sami, nektere "navigace" si stahuji jen obrazky z cehoz vychazi i jedna dost podstatna nevyhoda - neumi navigovat po silnici
11.3.2009 13:46 hanoj
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Jak se řeší kvalita? Je možné k jednotlivým údajům připojit popis zdroje (přesnost a stáří údajů)?

No, dobré otázka, neřeší; neexistuje standard kvality, ani její evidence. Existuje evidence zdroje informace (který kvalitu a stáří informace zpravidla výrazně ovlivňuje), stáří vložení údaje uživatelem lze zjistit.

Existují standardizovaná rozhraní k OSM (bitmapové WMS, vektorové GML)?

WMS tu a tam existuje (např. soukromý server někoho z OSM-cz), globálně zprovozněné není, o WFS se zatím jen uvažuje. Jednorázový export do GML teoreticky by měl jít provést (výsledek jsem ale neviděl), zjednodušený export do ESRI Shapefile lze, např. tady.

11.3.2009 16:17 c
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Je mozne pripojit libovolne vlastni informace, ovsem je treba pocitat s tim, ze nebudou nikde videt. Je to precijen XML. Jednim ze standardnich tagu je source, ke kteremu existuji i standardni nazvy pro vybrane zdroje. Pokud je zdroju vic, mely by se oddelit carkami.

17.3.2009 20:13 Petr Dlouhý | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
ne čárkami ale středníky
11.3.2009 14:23 Filip Dominec
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Přemýšlím, zda tam existuje nějaká ochrana proti vandalismu. Sice to pro vandaly asi není tak lákavé jako Wikipedie, ale na rozdíl od ní na OSM není skoro žádný nástroj k jejímu odhalení a napravení.

Krom nepravděpodobné touhy škodit světu se spíše může projevit snaha zviditelnit svou firmu za každou cenu nebo si vystřelit ze svého souseda (že mu na pozemek dám třeba landuse=landfill). S rostoucí konkurenceschopností OSM nakonec můžou mít zájem na vnášení chyb i poskytovatelé komerčních mapových podkladů.

Existuje jednoduchá možnost detekovat hromadná mazání nebo naopak hromadná vkládání nepravděpodobných objektů. Takové případy by šlo lokálně zazáplatovat starší zálohou databáze. Ale proti vytrvalému a nenápadnému poškozování podkladů to nepomůže...
11.3.2009 15:29 hanoj
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Také dobrý postřeh. Vandalismus se děje zřídka již nyní a to zpravidla takto:

  • nechtěná editace (překlik)
  • nepovedená editace (neznalost pravidel)
  • záměrné poškození

Vandalismus je detekován zatím ručně, pak se určí uživatel a následně lze změny revertovat, uživatele zablokovat. Problém je jak poznat např.  výmaz dat.

Autorizace nováčků, nebo potřeba recenzí, či existence byrokratů nebo správců jako na wikipedii OSM nemá.

Něco může pomoci nové API 0.6, které by mělo mít tuším metadata o editacích a jejich rozsahu.

Existuje také systém ITO který změny automaticky monitoruje a vizualizuje. Já jsem cestu k jeho použití nenašel.

12.3.2009 22:21 Filip Dominec
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Když o tom přemýšlím, jako vůbec největší riziko se mi jeví narušení autorských práv nějaké komerční mapy (copyvio). Casto se to řeší na Wikipedii, kde to bývá snadné odhalit. Na OSM to snadné nebude, a pokud se to podaří dříve správci konkurenční mapy, můžou z toho být velké potíže.

Prospělo by možná nějakým tagem jednoznačně rozlišit prvky mapy, ve kterých se významné konkurenční mapy liší. (Typu "tudy by vedla cyklostezka z map KČT" nebo "zde není žádná ulice, ačkoli to Shocart tvrdí") Kdyby pak nějaký editor (i v dobré víře) zanesl do OSM nějaký easter-egg, tak by se to ohlásilo. To ale může fungovat jen pro dobře zmapovaná území, která již byla porovnána s konkurenční mapou....
13.3.2009 00:07 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Když to tak řešíte, mapa se považuje z hlediska autorského práva za databázi nebo za výtvarné (literární) dílo?

Těžko se mi totiž hledá hranice, kdy „mapa“ obsahuje dost lidského úsilí, abychom mohli říci, že systematické vytěžení dat z ní podkopává dobré mravy, když v podstatě mapa zobrazuje realitu a tu jako takovou licencovat nelze. (Srovnejme fotografii, rektifikované ortofoto, ručně překreslené linie z ortofota, digitalizované linie z ortofota.)

13.3.2009 09:41 Filip Dominec
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
V každém případě je na komerčních mapách copyright. Myslím, že se tímto ta mapa stává autorským dílem a to je jediné, co bude případného žalobce zajímat.

Sporné je, zda při použití hypotetického inteligentního trasování na nějakou licencovanou fotomapu (google, seznam, czfree) budou vzniklé cesty porušovat její copyright. Jsem rád, že je k dispozici ÚHÚLovská fotomapa, kde se to nemusí řešit.
13.3.2009 10:48 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
mapa stává autorským dílem a to je jediné, co bude případného žalobce zajímat.

Právě že rozdíl mezi dílem literárním a databází je z českého pohledu zásadní. Zatímco z literárního díla můžete vybrat významné množství údajů a dále s nimi nakládat dle libosti, tak u databáze tomu tak není.

Jinak řečeno z ortofota jakožto literárního díla si můžete odpíchat třeba cesty, čímž získáte pěknou přesnou vektorovou mapu, tak z ortofota jakožto z databáze to udělat nesmíte. (Přesněji řečeno nesmíte takové údaje dále šířit.)

16.3.2009 12:44 c
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Videl bych to asi tak, ze pokud mapa obsahuje fakta, je naprosto nerealne prokazat zdroj tech fakt. Pokud ovsem nekdo nekde obslehne chyby (nape seznamacke mapy jich maji spousty), tak se uz da zjistit kde se vzaly.

13.3.2009 12:10 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
(Typu "tudy by vedla cyklostezka z map KČT" nebo "zde není žádná ulice, ačkoli to Shocart tvrdí")
heh, nemůžu se zdržet komentáře, že v případě Shocartu to ovšem nejsou žádné "easter-eggs" nýbrž prostě jenom odfláknutá mapa ...

prosím, prosím, prosím, kdo můžete (existuje-li pro danou věc alternativa), bojkotujte Shocart, protože:

* bezostyšně vykrádá cizí mapy (například zřícenina Dražice - na mapě KČT je značka o něco vedle, protože by se překrývala s jinými objekty; mapa od Shocartu je jinak uspořádaná, takže značka by mohla být na správném místě, přesto je umístěna jinde, než kde se objekt nachází - a shodou náhod je v místě, kde je značka na turistické mapě KČT ...)

* to samé platí pro další (konkrétně mám zkušenost s kilometrážemi řek - vykradená Olympia)

* do svých výtvorů zanáší další chyby a nesmysly (v případě kilometráží i životu nebezpečné - např. chybějící stupeň se silným válcem na Úpě v Trutnově pod Železnou lávkou v navigaci, kde nelze rozumně vystoupit, namísto toho je tam značeno "obvyklé nástupní místo", přitom několik metrů vysoká kolmá kamenná zeď navigace, která zcela jistě pamatuje už první republiku (rok vydání kilometráže 1998), příliš možností k nástupu neskýtá)

* kašle na zavedené (a mezinárodně uznávané) značení, místo toho si bezdůvodně (čti: nevede to ke zlepšení srozumitelnosti apod.) vymýšlí vlastní značky (často velmi nešťastné - např. kříž, jakým se obvykle značí zdravotnické zařízení, používá na turistické mapě pro rozcestník)
13.3.2009 12:19 Radek | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

To zní dost závažně. Dá se k tomu sehnat více informací či vyjádření Shocartu?

15.3.2009 11:42 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
mno, konkrétně k té Úpě se nám dostalo vyjádření, že není možné (v silách vydavatele) vše ověřit v terénu, a že to vlastně byla naše chyba, že jsme tam jeli, když to tam neznáme, že si řeku máme prvně prohlédnout a pak teprv jet (tak na co ta kilometráž je? - když někam jedu podle mapy nebo navigace, tak mi přece taky nikdo neříká, že si tam mám prvně zajet prohlídnout trasu, a pak teprv tou trasou jet, že podle mapy prostě nemůžu plánovat kudy pojedu ...)

ale to asi není to, oč ti jde - no, pochybuju, že by se k tomu Shocart nějak vyjadřoval, nanejvýše bude tvrdit, že jde o nepodložené pomluvy, a že chyby jsou na zodpovědnosti zdrojů, ze kterých (legálně) získal data ... o čem mluvím mohu doložit scany dotyčných publikací, závěry ať si z toho dělá každý sám
15.3.2009 13:22 Radek | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Chápu Vás, s přesností údajů ve vždycky potíž. Bylo by zajímavé podívat se, kdo úředně nese zodpovědnost. Teď zrovna nemám žádnou mapu po ruce, abych se mrknul...

Spíš jsem se chtěl zeptat na to nařčení kopírování map KČT. Ono totiž stejně tak dobře může být chyba v podkladových materiálech, která se promítla do obou map. A právě proto by mě hodně zajímalo stanovisko Shocartu. Pokud máte ty scany, můžeme zkusit poslat e-mail na patřičná místa... [Používám Shocartí mapy, ale pokud by kopírovali cizí práci, rád přejdu ke konkurenci.]

15.3.2009 14:49 Filip Dominec
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Zní to zajímavě, možná by stálo za to někde udělat soupis těchto nesrovnalostí map včetně skenovaných výřezů z mapy pro srovnání. Shocart nakonec může tvrdit co chce, ale pokud to bude podložené, tak to nemůžou být nepodložené pomluvy.

 

16.3.2009 15:42 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Zní to zajímavě, možná by stálo za to někde udělat soupis těchto nesrovnalostí map včetně skenovaných výřezů z mapy pro srovnání.
ok, tož jsem začal, pro příklad výše, viz KČT vs SHOCart (dočasné umístění)

tu kilometráž bohužel nemám po ruce ...

další příspěvky vítám, teď si z hlavy na nic nevzpomínám, a není to pro mě zas taková priorita ;-)
16.3.2009 16:42 Filip Dominec
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Dobrý počin. Na wiki OSM už pár takových příkladů je z britských map, tak by to možná šlo umístit k nim jako doplněk stránky "wikiproject Czechia". Nevím, jak je to u nás s fair use, tedy zda je možno publikovat byt malé výřezy z mapy.
16.3.2009 17:01 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Dobrý počin. Na wiki OSM už pár takových příkladů je z britských map, tak by to možná šlo umístit k nim jako doplněk stránky "wikiproject Czechia".
ok, když si večer vzpomenu a bude příznivá konstelace hvězd, tak se na to podívám a případně to tam přesunu (resp. nemám problém s tím, když to tam šupne kdokoliv jiný, případně když do mě někdo časem kopne, aby mi to připomenul ;-))
Nevím, jak je to u nás s fair use, tedy zda je možno publikovat byt malé výřezy z mapy.
jsem přesvědčen, že ano, je to principiálně totéž, jako citace
15.3.2009 21:12 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
No to mi připomnělo jak sme nadávali na český kartografy, když jsme v Rumunsku 3 dny bloudili po pralese a za tu dobu sme nepotkali jedinej lidsky vytvořenej výtvor :-) Jen sto let starou opuštěnou železnici bez želez, která nikam nevedla.

Šli jsme v pohodě podle červený trasy, pak jsme ale narazili na místo, kde si češi koupili hektary lesa a vykáceli to a vzniklo tak od náklaďáků a lesních traktorů spousta cest a pokáceli samozřejmě i stromy se značkama takže jsme šli podle mapy červenou cestou nad potokem, jenže pak najednou to nějak vůbec neodpovídalo až sme zalezli do lesa a pak sme tři dny šli džunglí :-) potom jsme v jednom tábořišti zjistili že ty modrý řeky nejsou potoky ale cesty, který nejsou zapsaný v legendě a maj stejnou barvu jako potoky, takže jsme šli po modrý cestě a né po červený :-))

Fakt sranda s reklamním minikompasem OldSpice, kterej pokaždý ukazoval jinam, takže jsme se orientovali podle slunce, ale to jsme dělali poprvý v životě takže jsme evidentně šli zigzag :-)
My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
Stanislav Brabec avatar 13.3.2009 12:20 Stanislav Brabec | skóre: 45 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Easter egg nelze vložit v dobré víře, ale pouze ve zlém úmyslu (Zkopíruji mapu. Však to nikdo nepozná!) nebo z hlouposti (Byl jsem tam, ale tuto ulici jsem přehlédl.). Jejich seznam by mohl být zajímavý. Pokud by se v mapě objevil, byl by jeho tvůrci zablokován účet, a někdo by zrevidoval jeho příspěvky do mapy.

Příklad pravděpodobného Easter egg: OpenStreetMap a Google. Kampak mizi Lužnice mezi obcemi Lužnice a Klec? Nikam, jak lze ověřit na ortofotomapě.

Bilbo avatar 17.3.2009 16:27 Bilbo | skóre: 29
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Spis bych tipoval, ze ze strany googlu jde spis o chybu pri importu dat koupenych odkudsi do jejich mapoveho systemu (dotycny kus reky proste chybi)

Easter egg vypada typicky tak, ze naopak v mape je neco, co ve skutecnosti neexistuje (nejaka mala ulicka nebo pomerne "nepodstatna" drobnost navic)
Big brother is not watching you anymore. Big Brother is telling you how to live...
11.3.2009 15:11 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše pravopis
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
V perexu je chybka -- malé "t" na začátku věty.
to říká o projektu OpenStreetMap (OSM) česká Wikipedie.
houska avatar 11.3.2009 16:37 houska | skóre: 41 | blog: HW
Rozbalit Rozbalit vše Re: pravopis
to je spravne

viz priklad:
„Že jsem měl velká očekávání?“ divil se Luboš.

11.3.2009 16:53 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: pravopis
To ale platí pro případ, kdy je výpověď v uvozovkách vložena do jiné věty. V tomto případě je ale v uvozovkách několik vět, takže část v uvozovkách není vložena do následující věty, ale jsou to samostatné věty. Věta "To říká..." tedy slovem "to" začíná.
11.3.2009 16:55 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
Rozbalit Rozbalit vše Re: pravopis
Uvedený příklad patří k situaci, kdy citovaná věta [končí] otazníkem či vykřičníkem, což není tenhle případ.

Podle mě by na konci poslední věty v uvozovkách měla být čárka. Nebo tedy tu uvozovací větu vzít jako novou větu a začít ji velkým písmenem, to je asi nejjistější a význam to nemění.
Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
12.3.2009 12:22 karci
Rozbalit Rozbalit vše Re: pravopis

Mali by ste si sem urobit nejaky kompilator na cestinu, aby sa tieto vazne chyby identifikovali automaticky.

houska avatar 12.3.2009 12:50 houska | skóre: 41 | blog: HW
Rozbalit Rozbalit vše Re: pravopis
nejaky zdroj by nebyl?
12.3.2009 13:08 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: pravopis
Zdrojem jsou pravidla českého pravopisu, která určují, že na začátku věty se píše velké písmeno. Aby tam velké písmeno nebylo, muselo by to být pokračování nějaké jiné věty -- takže ta část v uvozovkách by musela být do věty vložená. A pokud se vkládá jedna věta do věty jiné, vkládá se tam jako vedlejší věta, která se odděluje čárkami. Jedině v případě, kdy je vložená věta větou rozkazovací nebo tázací (což může nastat jedině u přímé řeči) se místo oddělení čárkou použije otazník či vykřičník. Vložené věty ale nikdy nemohou být oddělené tečkou. A taky není moc rozumné vkládat do věty jako vedlejší věty celý odstavec textu se spoustou vět - normálně se do věty vkládá pouze jedna věta nebo souvětí.
houska avatar 13.3.2009 08:22 houska | skóre: 41 | blog: HW
Rozbalit Rozbalit vše Re: pravopis
Tak mi to nedalo a zeptal jsem se primo u kovare:

Dobrý den,
napsal jsem článek (odkaz: http://www.abclinuxu.cz/clanky/ruzne/openstreetmap-svobodne-mapy-sveta ) a jako perex jsem uvedl citaci z Wikipedie, na kterou jsem navázal malým písmenem:

„OpenStreetMap je ... a na koncepci open source.“ to říká o projektu OpenStreetMap (OSM) česká Wikipedie. Pojďme se podívat, co je tento projekt vlastně zač.

V diskusi pod článkem se na mě snesla kritika, ve které je mi vytýkáno že takto lze postupovat jen v případě, že citát končí vykřičníkem nebo otazníkem. http://www.abclinuxu.cz/clanky/ruzne/openstreetmap-svobodne-mapy-sveta#17

Můžete mi, prosím, napsat co je vlastně správně?

Díky

odpoved:

Vážený pane,

není to sice dáno žádným pravidlem ani předpisem, avšak i nám se jeví jako vhodnější začít velkým písmenem, jestliže je citát ukončen tečkou.

S pozdravem

Martin Prošek Ústav pro jazyk český AV ČR oddělení jazykové kultury – jazyková poradna

12.3.2009 13:16 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
Rozbalit Rozbalit vše Re: pravopis
Zdroj na co? Že věty v souvětí se neoddělují tečkou, nýbrž čárkou?
Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
11.3.2009 21:47 vanous
Rozbalit Rozbalit vše osm v navitu
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

ahojte,

podarilo uz se nejak jednoznacne otagovat ceska mesta, ulice a spot tak, aby fungovalo vyhledavani v navitu? tim by se linuxova navigace posunula o _notny_ kus kupredu...

diky

vanous @ penguin.cz

12.3.2009 02:54 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Super, tak sem zmapoval okolí svýho domu má to dost vychytávek, fakt pěkný schody závory, všechno. V čem se tyhle mapy využívaj??
My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
houska avatar 12.3.2009 08:53 houska | skóre: 41 | blog: HW
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
moznosti je mnoho, aplikaci taky ...
13.3.2009 08:50 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
To zni super, jak tam píšou že se daj zobrazovat na mobilním telefonu, to bych strašně moc chtěl, v mob. telefonech se vůbec nevyznám, ale šlo by třeba stáhnout mapu Prahy, dát jí do Nokie 5310 a pak si jí v tom prohlížet?
My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
14.3.2009 09:49 Tomáš Tichý | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Jasně že šlo, já mám takhle v mobilu mapu celé ČR.  Stačí aby telefon podporovall Javu (což ta Nokie určitě umí) a použít aplikaci GpsMid.

14.3.2009 17:49 Smajchl | skóre: 39 | blog: Drzy_Nazory | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Tak to si jí asi koupim ;-) super
My máme všechno co chcem, my máme dobrou náladu!
12.3.2009 09:35 Radek
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Jen dodam, ze existuje velmi dobry soft na editaci Merkaartor, hlavne neni v jave, pouziva QT, je velmi svizny a neustale se vyviji.

12.3.2009 10:26 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
hm, právě jsem se divil, že ho ještě nikdo nezmínil, a on je to (momentálně) poslední příspěvek v diskusi :-)

Merkaartor je fajn, akorát má problémy s cacheováním podkladových dlaždic, na jednom stroji mi taky dost blbne rozložení podoken, čas od času ho musím ukončit a promazat rozložení v konfiguráku ... a bugy v tracu jsou dost bez odezvy :-(
12.3.2009 13:43 Radek
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Tak s tim zrovna problemy nemam, obcas mi ale zase zacne zrat 100% CPU a zhorsi se odezva. Pouzivam verzi z Debianu SID.

12.3.2009 16:38 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Tak s tim zrovna problemy nemam, obcas mi ale zase zacne zrat 100% CPU a zhorsi se odezva.
jo, tak to taky :-(

po nějaké době editace se před každým překreslením obrazu zasekne, CPU vyletí na 100% a chvíli je bez odezvy ... jakmile se toto stane, ty zátuhy se začnou rapidně prodlužovat, a jsem rád, když se mi vůbec podaří uložit změny v nějakém rozumném čase, abych o ně nepřišel, není jiná možnost, než Merkaartor zabít a znova pustit

v některých oblastech to prakticky neblbne, jinde vpodstatě stačí stáhnout mapu ... ale nevypadá to, že by to nějak souviselo s počtem zobrazených bodů atp.
12.3.2009 14:11 Jirka
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Nejjednodušší je fotit věci před vámi naležato, za vámi navýšku a věci na stranách fotit s foťákem natočeným o 45°.

K cemu takove fotky pak jsou? Pred jakymkolik pouzitim je nutno je orezat a otacet.

12.3.2009 14:43 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Ty fotky slouží jenom jako poznámka "v čase X jsem byl před muzeem". Podle času se pak vyhledají příslušné souřadnice GPS a na ně se umístí muzeum. Fotky se pak mohou zahodit. Můžete si místo toho souřadnice GPS a odpovídající místa psát do bloku -- jiný význam to nemá.
13.3.2009 17:55 Kvakor
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Existuji fotoaparaty s GPS, co umi cpat do Exifu souradnice mista foceni, dokonce i azimut a elevaci snimku. Neco podobneho by slo dodelat i mobil nebo smarphone s GPS.
Stanislav Brabec avatar 13.3.2009 20:18 Stanislav Brabec | skóre: 45 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

gpsPhoto (a zřejmě i jiné nástroje) umí to samé i tehdy, pokud fotoaparát a GPS jsou dva oddělené přístroje. Jedinou podmínkou je přesně nastavený čas ve fotoaparátu.

Kaacz avatar 12.3.2009 20:45 Kaacz | skóre: 10 | Praha 4
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Nevím jestli jsem to nepřehlédl ... mapy na OSM jsou vektorové nebo bitmap pro každý zoom ?

Používám na Linuxové Nokia N810 sw MaemoMapper a ten umi OpenStreet, Google, Yahoou a VirtualEarth. Od všech získává dlaždicové bitmapy. Na LCD 800x480 je komplet ČR při zoom 14. Při stažení "dlaždic" pouze pro sudé vrstvy zoom do nejpodrobnější zoom 4 (liché se zvětšují z nejbližší vyšší) je objem dat 48,5GB. To není použitelné offline pro mobilní přístroje. Samozřejmě, že filosofie aplikace je jiná. Počítá se s přístupem na inet (pro nejbližší okolí v 1 vrstvě to je pod 1MB a na to stačí i GPRS). Takže se  stahuje jen kousek dle GPS pozice na vyžádání. MaemoMapper bohužel neumožňuje vyhledávání ulic dle jmen. Route(navigace) je řešeno přes server gnuite.com, vrácený výsledek jsou úseky mezi gps pozicemi, takže vyznačí trasu do kterékoli mapy. Pak už jen stačí ji sledovat pomoci GPS zobrazované na mapě.

Jsem uz moc stary na pouzivani windows .. / Optimismus je jen nedostatek informaci ..
Kaacz avatar 12.3.2009 21:08 Kaacz | skóre: 10 | Praha 4
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

Jo aha .. trochu toho RTFM a je jasno. Kombinací OSM wiki a juknutí do formatu xml, kde je jasně definice cest a ploch ..  a následně Planet.osm .. databáze je vektorová.

Ovšem i tak je objem dat úctyhodný:  "The current size of a planet.osm file is over 150 gigabytes (reduced to 5.2GB with bzip2 compression) as of March 2009". A Mapper si tahá renderované dlaždice aby použil jednotný algoritmus s ostatními mapovými podklady.

Jsem uz moc stary na pouzivani windows .. / Optimismus je jen nedostatek informaci ..
12.3.2009 21:50 vanous
Rozbalit Rozbalit vše Re: OpenStreetMap - svobodné mapy světa

celé čechy pro navit zaberou 52Mega. to jde.

 

21.4.2010 01:58 Fanda
Rozbalit Rozbalit vše Česká komunita
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Sešla se někde (fórum apod.) česká komunita?
22.4.2010 14:32 Radek | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: Česká komunita
Diskuze probíhá většinou na českém mailing-listu.

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.