Jdi se bodnout a vyhraj! (diskuse)

[Chameleon]

Sakra to je výzva! Škoda že se už od mala bojím těch jehel...Brrr.. V dětství do mě píchali jednu za druhou. Pendepon, odběry, penicilin..

[PetrF]

Hele tohle byl přesně můj případ!!!!

Jednou jsem si řek že přece nejsem taková bačkora, aby mi jednou za tři měsíce někdo píchnul jehlu do ruky a udělal jsem ním něco pro druhé (čestný odběr, ne za prachy). No a dnes jich mám 40, takže se neboj - přijemný personál, jídlo, sleva na dani, den volna, možná a nějaká ta výhra z ABClinuxu, ale hlavně ten pocit, že někomu pomůžeš! To je stejně vlastnost většiny linuxáků ...

[Käyttäjä 11133]

přijemný personál, jídlo, sleva na dani, den volna, možná a nějaká ta výhra z ABClinuxu, ale hlavně ten pocit,

Takže vlastně ne zadarmo, že?

[PetrF]

Tvůj příspěvek je jak vystřiženej z Blesku nebo z Novy - to hlavní jsi náhodou vynechal

Myslíš si že dostaneš víc než dáš? Mám pocit, že ty jsi krev ještě nedával a možná jen tak nikumu nic neděš ...

[vencour]

Lze odpovědět tak, že dobrovolný dárce má nějaké "hýčkání", protože krve je fakt potřeba dost. Sám chodim na UHKT, před odběrem dostanu snad dva rohlíky a čaj/kafe a po odběru něco v hodnotě cca 60Kč. Takže pakatel, symbolická odměna. Den volna nechci, stejně kdo má malé mimi toho volna moc nemá ; hlavní odměnou je pro mne ta atmosféra, působí to na mne tak nějak uvolněně, prostředí. Sestřičky tam jsou taky spíš hezčí. Pokud jde o zkušenost vpichu jehly - každá sestra je šikovná jinak , s tim nic nenaděláte.

[PetrF]

Je fakt, že jednou jsem měl pocit, že mi místo odběru krve dělaj akupunkturu

[kyknos]

to v holesovicich mi obcas bere krev sestra, ktera se trefi v prumeru tak na dvacaty pokus, obcas jsou po ni primo horrorove modriny a jednou me pichla do nervu, to bylo poprve od predskolniho veku, kdy jsme setricku pokousal - temer ve me vypestovala dojem, ze jsem mimozemstan nebo tak neco :) az tuhle tam byla nejaka jina, porad jsme cekal na to tyrani, dival jsme se radeji jinam, a uplne mi uniklo, ze uz je hotova :)

ovsem znam to i z druhe strany - kdyz jsme studoval medicinu a ucili nas tyhle veci na ldnce, jednou mi takova stara nemohouci a nejsopis uplne slepa babicka povida - to je dobre, ze jste tady vy, sestricko, ti medici nas hrozne tyraji, ja se jich bojim :D

[Saljack]

Mě to dělaj pokaždý a všude. Žíly sice mám vidět dobře, ale málokdy z nich teče

[vencour]

Víc pít a cvičit?

[Andre]

 No ja zas v TV od jednoho politika slysel, ze krve je dost..

Abych se jako ostatni, nekteri, priznal, i ja omdlivam jiz jen pri pomysleni na jehlu..

[niobi]

+1 .. jehla je pro me smrt uz jenom kdyz ji vidim v tv jak se nekdo necha bodnout ... Brr... jen pomyšlení a je mi nevolno

[Hobit]

Jestli jen studujes a nepracujes, tak sleva na dani je ti na nic a den volna nemas, pac na ty cvika stejnak pujdes, kdyz je absolvovat musis. Takze poklona kazdemu studakovi, ktery jde darovat zadara a ne plazmu za prachy. Pro pracujici je moralni a vyhodnejsi financne jit darovat krev "zadara". Ale o penezich to neni, spis o solidarite.

[Jan Grmela]

Heh, to je mi náhodička, jdu se vykrvit asi tak za deset hodin Nakonec můžu být rád, že jsem se objednal až na únor

[Jardík]

Nikdy, nesnáším jehly, je mi z nich blbě a když je vidím, upadám do komatu, obzvlášťe, když do někoho zalejzaj.

[Xerces]

Jojo, taky už jsem po odběru 2x zkolaboval a to mi brali jenom vzorek na testování. Jsme to prostě hrdinové.

[Petr Konečný]

Hmmm. Škoda, že jsem byl i s přítelkyní darovat krev 2.1. a tak další možnost darování krve je až 2.4.09 - hned bych se do soutěže přihlásil...

[jsmach]

běž na plazmu (po měsíci už na ní můžeš jít) potvrzení je stejné jako na plnou krev, akorát to je náročnější , odběr trvá cca 40minut.

[Heron]

Rád bych šel darovat. Nikoliv pro tuto soutěž, ale jako pomoc a udržení rodinné tradice. Jenže zřejmně nemůžu:

Krev mohu darovat, pokud:

- nejsem HIV-pozitivní, ani nepatřím do tzv. rizikových skupin (promiskuitní způsob života, nitrožilní narkomani, pohlavní styk mezi muži)

Přijde mi hloupé klást takové překážky (nejsem si ale jistý zda tato podmínka stále platí a je sama o sobě překážkou), obzvláště, když se každý vzorek testuje. Mohu lhát (a pár kluků tak činí a krev běžně dává), ale to bych nerad - chci takové podmínky odstranit.

[Max]

To jsem nevěděl :-/. Také mne nenapadá důvod, proč to tam mají. Možná to netestují na všechno a chtějí tak eliminovat nějaké nemoci.
Zdar Max

[Heron]

Možná to netestují na všechno a chtějí tak eliminovat nějaké nemoci.

Upřímně doufám, že testují každý vzorek na každou sledovanou nemoc. Nerad bych dostal krev, která má být čistá jen na základě dotazníku.

[JaMa]

Pokud vim tak problem je hlavne v tom, ze oni v te krvi testuji pritomnost protilatek, ktere se vytvori az pozdeji. Nevim jestli se ta protilatka pak vytvori, pokud uz je krev odebrana (pochybuju).

Nejsem rizikova skupina, tak se snazim darovat celkem pravidelne a to vzdy prijemne dopoledne spojene s dobrym skutkem.

[Štěpán]

Ano, krev se testuje na protilátky, které se po odběru již netvoří.

Proto krev po odběru (označme ho "A") putuje do karantény a je uvolněna až pokud je vyšetření dalšího odběru ("B", za 3 měsíce) v pořádku. Tehdy se dá předpokládat, že v době prvního odběru ("A") byl dárce zdráv - od té doby se u něj nevyvinuly protilátky - a krev "A" se uvolní k použití. Místo ní do karantény nastoupí čerstvý odběr ("B"), který tam bude čekat na zkoumání při dalším odběru ("C").

A tak pořád dokola a dokola…

45. odběr jsem absolvoval v půli ledna, takže zas nic nevyhraju. No co se dá dělat, hlavně, že to pomáhá lidem.

[Filip Jirsák]

To máte z nějakého zaručeného zdroje? A to ta krev vůbec tak dlouho vydrží? Navíc je to podle mne docela podstatná informace, že tam člověk nemůže jít jen jednou, ale měl by po třech měsících podstoupit ještě alespoň odběr pro kontrolu protilátek.

[Leoš Literák]

Uvazujeme o tom, ze bychom na rozhovor pozvali nekoho z CCK / lekaru, pokud by byl zajem. Pripadne i ty dve celebrity, at je sranda. Koneckoncu Amiri je felcar, asi by byl fundovanejsi v techto otazkach nez vetsina z nas.

[Käyttäjä 11133]

Kdo/co je Amiri?

[Leoš Literák]

skoro superstar

[kriskami]

a kdo je ten/ta druhý/á? neznalost neomlouvá, já vím, ale když už vím, kdo je ten chlap ...

[Leoš Literák]

vicemiss

[Fluttershy, yay!]

Dívka hříchu?

[kriskami]

furt nic, asi žiju na jiný planetě, jméno mi stejně nic neřekne, a proto googlovy procesory opotřebovávat nebudu

[Štěpán]

Mám to přímo od vyšetřujících lékařů tranfuzního oddělení Vinohradské nemocnice.

To bylo tak… Když jsem byl na vojně, tak jsem pochopitelně ve "své" nemocnici nechodil darovat. Asi tak po půl roce mi přišlo předvolání, kde stálo něco v tom smyslu "dostavte se co nejdříve na kontrolní vyšetření - karanténa krve". Protože jsme ani já, ani vojenský ranhojič nevěděli, o co jde, a "karanténa krve" byl dost otřesný tučný text, tak jsem dostal dvoudenní služebku do Prahy, abych si to tam vyřídil. Při příchodu se smrtí v očích (co mi to tak mohli najít, když mám karannténní krev…) jsem dostal uklidnění a výše popsané vysvětlení situace - potřebovali ode mne právě kontrolní vzorek, aby mohli ještě před vojnou odebranou krev uvolnit z karantény do oběhu. Žádný horor se nekonal, žiju zdravě ještě teď.

Mimochodem - troška toho STFW -> Transfúzní oddělení - Pro dárce, doporučuju pročíst komplet, ale v třetím odstavci se píše:

Plazma (…) se ale v rámci mezinárodně platných předpisů podrobuje povinné karanténě. Je zmražena a uložena do doby, kdy dárce přijde opět k odběru a jeho krev je opět předepsaným způsobem testována. Teprve jsou-li tyto testy opakovaně negativní, může být plazma "propuštěna" k použití pro pacienty.

A víte co? Jděte se bodnout!

Třeba tím můžete zachránit život i někomu blízkému.

[Aldagautr]

to se tyka ovsem pouze plasmy

[Filip Jirsák]

Díky. Čekal bych, že se tohle dozvím hned na webu ČČK, který stojí za tou kampaní...

[YYY]

Je divne, ze by to tam drzeli tri mesice, kdyz cervena krvinka chudak zije tak kolem sta dni.

[h.xman]

Pokud vim tak krev se da zmrazit.

Uz se da delat i to, ze az se vam narodi dite, tak muzete nechat zmrazit a uschovat pupecnikovou krev, pro pripad ze treba za tricet let bude potrebovat genovou terapii.

[JaMa]

Aha, zajimave info, diky.

A karantena (databaze vzorku) je sdilena mezi odberovymi centry nebo kazde ma svoji? Chci jit ted darovat jinam, protoze tam kam jsem chodil predtim to mam celkem daleko a tak bych nerad svuj posledni odber nechal vyloucit jenom kvuli tomu, ze dalsi daruji jinde.

[JaMa]

Tak dnes jsem zjistil, ze databaze je sdilena, to co mam na karticce z jineho centra (UVN), bylo videt na pc i v transf. stanici na karlaku (UHKT).

 

[Katechista]

No já nevím, mám pocit, že jsem kdesi na internetu jsem četl, že odebraná krev se skladuje cca 30dní. Při nevyužití se likviduje.

[vencour]

Hm, hlavně se snad skladují odděleně plazma, červené, bílé apod., jelikož mají různou životnost (?).

[vencour]

Co vim, testují to sakra dost, i proto se při odběru bere 450ml jako odebraná látka a asi 10ml (?) na ty vzorky.

[Käyttäjä 11133]

Ale stejně to stojí a padá s přesností použítých testů I kdyby brali na testování 10l

[vencour]

Hm, tady jde spíš o princip/metodu a ne přesnost, něco v krvi poznáš a něco se tam projeví až pozdějš :-/

[ilicz]

No ty testy nejsou zase az tak buhvijake...

Ty prvni testy, ktere vam delaji z odebraneho vzorky se testuji tusim jen na DVE pohlavni nemoci, a hlavne delaji krevni obraz, (nejen) na zaklade ktereho vas lekar bud pripusti nebo nepusti k odberu samotnemu.

Dalsi /podrobnejsi) testy se na krvi delaji az po odebrani konzervy.

[Chameleon]

No já teda nevím, ale jedné mojí známé při transfuzi krve napíchli "něco." Prý to byl nějaký typ žloutenky. Asi půl roku to s ní vypadalo hodně špatně a do konce života už má následky.. Bohužel nevím, jestli se tohle stalo ještě za komančů, nebo někdy v 90. letech.

[Tosuja]

No, jsi proste rizikova skupina. Taky je tam otazka, jestli jsi zil mezi lety 1981 a 1986 ve Velke Britanii. Pokud jsi zil, tak to taky neznamena, ze jsi k nicemu, je to jenom riziko. Taky je tam otazka, jestli jsi dostal transplantovanou ocni rohovku.... Jinymi slovy - pokud bys napsal "ano, mel jsem pohlavni styk mezi muzi", jsi si jisty, ze te odmitnou?

Mimochodem, nevim, jak ve meste (Praha), ale na vesnici (Brno) funguje uz nekolik let objednavkovy system - clovek se objedna na den, kdy chce darovat krev. Obcas se dozvi, ze je ten den plno, obcas (zridka) se stane, ze dostane SMS nebo mu cinknou, jestli by nemohl prijit darovat. Nedostatkem krve zjevne netrpi.

[trekker.dk]

Nedostatkem krve zjevne netrpi.

Nebo spíš prostě nemají víc místa.

[Tosuja]

Ano, i to je mozne, ale porad je nejake procento odebrane krve, ktere se nepouzije v urcitem terminu (i krev ma nejake to "best before" ), aktualne jsou to cca 2 procenta. takto male procento je podle transfuzky prave proto, ze si reguluji pocet odberu sami. Podle jejich udaju to bylo >5% pred zavedenim objednavkoveho systemu.

[Heron]

Jak jsem pochopil z různých diskusí, tak dárců je relativně (v relaci k jiným evropským zemím) málo a navíc jejich počet klesá. Proto chtějí touto kampaní nabrat mladé dárce. Taktéž odběrných míst není tolik.

No, jsi proste rizikova skupina.

Možná na základě předsudků. Je tam též otázka na promiskuitní způsob života. To vidím jako směrodatnější, než dotaz (ještě takto nepřímý) na sex. or. - člověk se může chovat rizikově bez ohledu na to s kým "to" dělá. Ale oficiální dotazník to není, takže je otázkou jak je to v reálu.

[xavier]

U nás to funguje taky tak. Ten telefonát(mě choděj maily) se neřídí tím jestli zrovna mají nebo nemají krev, ale tím jak si kdo řekne, jak často chce chodit.

K těm rizikovým skupinám si myslím, že asi nestestujou na všechno nebo aspoň ne dostatečně rychle. Jednou jsem tam přišel asi týden potom co jsem měl klíště a poslali mě domů, že bych mohl mít jednu z těch klíštěcích nemocí.

Jinak jsem si všimnul, že aspoň u nás je daleko vyšší procento dárkyň než dárců.

[Robert Krátký]

nepatřím do tzv. rizikových skupin ([...] pohlavní styk mezi muži)

Kreténi. Či spíš svině. K tomu se nedá nic jiného říct. Člověk by myslel, že organizace jako ČČK nebude homofóbní. Zjevně to tak není.

[David Ježek]

no jestli si dobře pamatuji, tak kdysi panoval názor, že "něčím takovým" (homosexualita, jiná barva pleti, ...) se můžeš během transfuze nakazit. zdá se, že se tu blbost zdaleka nepodařilo kompletně vymýtit (ale tohle konkrétně počítám pochází z konce 70s a vzestupu oné tzv. "rakoviny homosexuálů"). achjo.

[Heron]

Nemyslím si, že toto je ten důvod i pro ČČK. Podle mě je to klasický předsudek hom. or. = promiskuitní a nebezpečný způsob sexu. Což zejména dneska u mladých lidí (na které chce tato reklama působit) neplatí. Dneska je relativně vysoká tolerance a ti lidé mohou vytvářet pevné svazky (a ještě na to mít razítko). A naopak v dobách starších (jak píšeš kolem 70-80 let) se tito lidé skrývali, najít v takové situaci stálého partnera bylo složité a tak docházelo k náhodných stykům (a to ještě bez ochran, protože se o HIV nevědělo) v nevhodných podmínkách - což je mimochodem další ukázka toho (Freshmouse, Randy, Doli zamyslete se nad tím), jak může většinová společnost přinutit menšinu se chovat negativním způsobem k čemuž by za normální situace vůbec nedošlo.

Navíc filtrování podle dotazníku považu za poměrně nebezpečné. Jednak se připravují o další možné dárce (zdravé, všechno ok, jen neprošli papírem) ale hlavně to může dát pocit bezpečí u těch, co papírem prošli. Ale předpokládám, že se opravdu všechno testuje.

[Luboš Doležel (Doli)]

což je mimochodem další ukázka toho (Freshmouse, Randy, Doli zamyslete se nad tím), jak může většinová společnost přinutit menšinu se chovat negativním způsobem k čemuž by za normální situace vůbec nedošlo

Teď jsem nepochopil, proč jsem tady zmíněný

[Heron]

Viz ty neštastné diskuse o přistěhovalcích ve Francii. Tam je to podobné. Přislušníci menšiny tam na základě pravidel a přístupu většiny též začalali dělat věci, které by se za běžných okolností nestaly.

[Luboš Doležel (Doli)]

Vinit z tehdejšího ve Francii okolní společnost mi nadále přijde zcela absurdní.

[Heron]

Dobrá, tímto bych Francii uzavřel, diskusí bylo hodně, prostě se neshodneme. Ale to co jsem napsal platí. Zkus se zamyslet nad tím, že by jsi byl členem hodně nepopulární skupiny obyvatel. Tvé chování by to jistě změnilo. A možná by to změnilo tak negativně, že by na základě toho bylo na celou skupinu pohlíženo negativně. A je to začarovaný kruh. Nedostaneš práci, protože máš např. fialové oči. No a pak se začně říkat, že lidé s fialovou barvou očí jsou nemachčenko, protože 99% z nich jsou nezaměstnaní. To je obrovský problém, protože to jde poznat na první pohled. U mě to není tak snadno poznat. Klidně se můžu pohybovat v homofobním prostředí a nic se mi nestane a lidé mě berou. Ale jinak vypadající člověk tuto možnost nemá, tam dostane nálepku (podle předsudků) jen co vejde do dveří.

[Luboš Doležel (Doli)]

Nic z toho neodůvodňuje, ani neomlouvá ničení majetku náhodných lidí. Navíc jde jen o "image", kterou si vybudovali sami - odkázal bych na Vietnamce, které taky poznáš na první pohled a nikdo s nimi nemá problém.

[Heron]

Nic z toho neodůvodňuje, ani neomlouvá ničení majetku náhodných lidí.

To zcela jistě ne a nic takového jsem ani netvrdil. Spíše je to smutný konec. Jenže až tak daleko to vůbec nemuselo zajít.

odkázal bych na Vietnamce, které taky poznáš na první pohled a nikdo s nimi nemá problém.

Což ale neplatilo hned od začátku. Viz urážky typu rákosníci, došlo i k napadání. Ale okolní lidi byli spokojeni, protože tam mohli levně nakoupit (sice zboží s nízkou kvalitou a neznámým původem, ale to nevadilo). Ale to už se probíralo též.

[Robert Krátký]

odkázal bych na Vietnamce, které taky poznáš na první pohled a nikdo s nimi nemá problém.

To se nedá takhle generalizovat. V mém okolí bohužel vidím rasismus vůči Vietnamcům dost hysterický. Stejně jako dříve.

[ilicz]

Nefiltruje se jen na zaklade dotazniku.

Vstupni dotaznik setri CCK penize - odebrani krve, vsechny potrebne testy na ni, skladovani etc etc neni zrovna dvakrat levna zalezitost a pokud jste nevhodny darce, slo by doslova o liti penez do kanalu.

I kdyz projdete doatznikem, vase krev je testovana plnym souborem testu a i pote co je vam krev odebrana, muze byt vyrazena jako nevhodna. Takto se uz nekterym z mych kamaradu darcu stalo, ze prisel dopisy, ze si maji skocit ke sve obvodacce, ze maji nejake pochybne vysledky jaternich nebo jinych testu.

[vencour]

Co vim, tak výsledek bílých krvinek souhrnně, celkem a pak poměrně co do jednotlivých typů bílých krvinek rozhoduje ... já mám standardně bílých tak tak, sami odebírající mi radili, abych častějš pil pivo

[KJL]

No ono pokial viem tak tie dotazniky co su sluzia iba na ziskavanie informacii...nerobia podla nich nejake obrovske sito. v pripade ak zadas ze si napr. homosexual alebo nieco take, tak dana transfuzka ta sice zacne povazovat za rizikovejsieho ( na zaklade tejto kolonky ti budu spravene ine testy ), ale nezakazuju ti darovat krv. Krv ti vezmu, ale takisto ti ju presustruju o to viac

[Filip Jirsák]

To není homofobie, to je vyloučení rizikových skupin. Stejně tak je tam třeba promiskuita nebo nitrožilní narkomani -- vše jsou to případy, kdy je prokazatelně vyšší riziko přenosu HIV. Vzhledem k tomu, že odebranou krev nelze 100% otestovat na přítomnost HIV, je lepší rizikové skupiny odfiltrovat tímto způsobem, než politicky korektně brát krev od každého a občas někoho při transfúzi nakazit. Navíc je tam jasně uvedeno, že jsou to obecné podmínky, ale vhodnost každého dárce posoudí lékař na transfúzní stanici.

[Robert Krátký]

To jsou z podle mě jen výmluvné řeči. Když už to tedy rozebíráme, tak proč je tam "promiskuitní život" _a_ "styk mezi muži"? Podle tvého zdůvodnění by zcela stačilo to první. Btw, krev nelze otestovat na HIV? To se mi nějak nezdá.

[Käyttäjä 11133]

Btw, krev nelze otestovat na HIV? To se mi nějak nezdá.

Neprovádí se náhodou testování jen na protilátky?

[kavol]

Btw, krev nelze otestovat na HIV? To se mi nějak nezdá.

Neprovádí se náhodou testování jen na protilátky?

provádí, protože je to jednodušší

nicméně lze prokázat i přímo virus (hint: PCR), ale co jsem naposledy hledal, v ČR by to zvládly asi tak dvě laboratoře (ovšem jen teoreticky, prakticky HIV nedělají)

[Filip Jirsák]

Vychází to takhle ze statistik (a nejde jen o HIV, ale i další nemoci). Nevím, zda statistiky zkoumaly i rozdíl mezi promiskuitními homosexuály a nepromiskuitními, ale pro účely odběrů krve se jistě nepátrá po příčinách, které vedou k takovýmto statistickým výsledkům, ale berou se pouze výsledky samotné. Možná někdo udělá nový výzkum, který bude mít podrobnější výsledky, a půjde rizikové skupiny vymezit přesněji. A rozhodně nejde jen o český problém: MSM blood donor controversy.

Ona je sporná spousta položek v tom seznamu a každá položka by si zasloužila vysvětlení. Mladí nebo staří lidé se zase můžou cítit diskriminováni věkem, pečlivý narkoman, který pokaždé používá novou jehlu, se může cítit dotčen tím, že za rizikové jsou označeni všichni narkomani užívající drogy nitrožilně...

Testuje se na protilátky, které se vytvoří až nějakou dobu po nakažení. Proto se testuje až po nějaké době od potenciálního nakažení, v mezidobí není jak přítomnost HIV zjistit (nebo je takový test příliš drahý, nevím).

[honzik]

To je proste statistika. Medicina je exaktni veda a na statistice stavi predevsim. Takze to neni blbost, to sou obecna fakta (pravda neindividualni).

[Heron]

Stejně tak je tam třeba promiskuita nebo nitrožilní narkomani -- vše jsou to případy, kdy je prokazatelně vyšší riziko přenosu HIV

Toto jsou případy, kdy je riziko relativně jasné. Pokud si mnoho lidí půjčuje jehlu a píchají si bez desinfekce, je to riziko. Totéž u sexu ma ulici - stovky partnerů s neznámým původem. Ale u gayů se jedná o běžný sex tak jako u hetero. Se stálým partnerem a za běžných podmínek. To riziková skupina sama o sobě není.

[Käyttäjä 11133]

Nitrožilní narkoman, který si vždy bere čistou jehlu taky takové riziko nepředstavuje. Proč automaticky předpokládáš, že nitrožilní narkoman je socka, která nemá na čistý matroš a nářadíčko?

[Heron]

Nic takového nepředpokládám, viz Pokud si mnoho lidí půjčuje. Takže trochu méně konfrontace.

[Filip Jirsák]

Jenže to pokud v tom oficiálním seznamu není. Stejně jako tam není u toho pohlavního styku mezi muži. Mělo by být v obou případech a v mnoha dalších. A z několikabodového seznamu by se pak stal dokument se složitostí zákona. Na webu by bylo místo ke každému bodu dát odkaz proč -- a je podle mě špatně, že to tam ČČK nemá. Ale nemyslím si, že by to zpochybňovalo ten seznam jako takový.

[Hobit]

Nitrozilni narkonam s vlastnim naradickem mozna nebude rizikovy, ale spolehej na to, kdyz si nekdy v abstaku pichnul jinou a jen si to nepamatuje. A za druhe, asi bude mit krapet horsi jaterni ci jine testy. Nepredpokladam, ze existuje dokonala nenavykova droga, ktera nevychyli narkomanuv metabolismus. A cpi pak takovou krev do nekoho, kdo je pod kudlou na nejake narocne operaci (treba transplantace) a jakakoliv komplikace ho muze zabit.

[trekker.dk]

Nemusí být na náročnější operaci, ale ani u těch jednoduchých není možné někomu podat krev, která obsahuje drogy (nebo pozůstatky po nich)

[Filip Jirsák]

To riziková skupina sama o sobě není.

Podle statistik pravděpodobně ano. Možná to souvisí s vyšším rizikem poranění a vyšším rizikem přenosu krví. Stejně by se to dalo zpřesňovat u ostatních případů -- třeba chráněný sex je stejně bezpečný s jedním partnerem i se stovkou, přesto je v seznamu zmíněn jen druhý případ. Předpokládám, že ten seznam nevznikl jen na základě logického rozboru, co může být rizikové, ale že vznikl i na základě statistik. Je možné, že ty statistiky nerozlišily věci, které by rozlišit mohly -- to ale není problém ČČK, ale autorů těch statistik.

[Käyttäjä 11133]

Ne, je to samozřejmě problém těch co těm statistikám věří...

[Filip Jirsák]

Nemám důvod myslet si, že jsou ty statistiky zfalšované.

[Martin Böhm]

Je to velice nevkusná aplikace statistiky, která podle mého překročila hranici. Skoro bych se vsadil, že většina HIV pozitivních lidí u nás jsou bílé pleti. Znamená to, že bychom měli bílou barvu pleti považovat za rizikovou, a preventivně všechny bílé dárce odmítat?

Podle mne je správný postup použití průkazných testů a vyhodnocení člověka lékařem na stanici. Když tam někdo příjde s popíchanýma rukama, špinavým oblečením a nevkusným tetováním přes celou hruď, tak ať ho vyhodí, a neptají se, s kým spal. Naopak, když tam příjde příjemně oblečený, čistotný člověk, a testy bude mít v pořádku... asi se těžko ověří, že nežije promiskuitním životem, a to je podle mne ten skutečný rizikový faktor. Orientace je irelevantní.

[Filip Jirsák]

Je to velice nevkusná aplikace statistiky, která podle mého překročila hranici.

Nevkusná aplikace statistiky? To je zajímavý pojem. Vyšetření na rakovinu tlustého střeva u lidí nad 40 (myslím) je také nevkusná aplikace statistiky?

Skoro bych se vsadil, že většina HIV pozitivních lidí u nás jsou bílé pleti.

Což je ale opačný vztah. Máte k dispozici statistiky, které definují určité skupiny lidí a u nich ze statistiky plyne, že je u nich riziko, že budou HIV pozitivní, výrazně vyšší. Nedokážete se 100% jistotou detekovat přítomnost HIV v krvi. Ty statistiky zahodíte, aby to bylo vkusné? Nebo zaplatíte neuvěřitelnou sumu peněz za výzkum toho, které znaky zvyšují pravděpodobnost, že bude dotyčný HIV pozitivní?

Orientace je irelevantní.

Ano, je. V tom seznamu také nic o orientaci není... To si tam vkládáte vy.

[vencour]

Z mojeho pohledu se tímto postupem zbavují případných potíží, když někoho odmítnou, diskusí o tom, co je ještě a co není už ok. Vidim v tom něco jako vývěsku v hospodě, že se podnapilým nenalévá. Taky si ušetřují dohady a tahanice.

[Aldagautr]

 

 

Podle mne je správný postup použití průkazných testů

kdyz takove testy dodas, urcite ty otazky odstrani

 

[YYY]

Ono tam muze klidne prijit dobre obleceny a dobre vypadajici mladenec a ten klidne muze byt HIV pozitivni nitrozilni narkoman.

[Jardík]

Asi ví, proč to tam je. Víš, kolik je v těch střevech bacilů z ho*en? Nebo stačí, když si špatně utře otvor, ty mu tam pak zejedeš penisem a máš to všechno na něm a můžeš z toho i něco chytnout. Ale to vlasně můžeš i ve vagině.

[AsciiWolf]

Ehm, myslíš si snad, že anální sex praktikují pouze homosexuálové?

[kyknos]

ty jsi hustej clovece :)

[AsciiWolf]

Heh, i když jsem heterosexuál, takové členění do skupin mi připadá jako pěkná blbost.

Řekl bych, že ryziko přenosu pohlavní choroby/whatever choroby je vždy stejné - na pohlaví partnera nezáleží.

Nejspíše si myslí, že každý homosexuál chodí růžově oblečený a žije promiskuitní život... Achjo, jak já tyhle předsudky nesnáším...

[MO]

Skoda, ze jsem byla darovat krev uz 30.1.2009. Jsem zena a ty muzou dávat 1x za 4 měsíce, coz mne tímto vyřazuje z účasti v soutěži. Nedá se, snad to alespon prilaka nove dárce. Hodne stesti!

[vencour]

Vim o tom, že u nedostatkových krevních skupin, s menším procentuálním zastoupením v populaci, v případě nutné potřeby se na tu minimální pauzu mezi odběry nekouká, dárce se požádá a teprve po vyšetření se přijme/odmítne. Laicky: někdomu se krvinky množej rychlejš a proto to v nouzi lze.

[Jirka]

Jak vypada to potvrzeni?

[Tykef]

Kdybych nebyl vyřazen pro jatrerní problémy, tak bych se přihlásil i do rok staré soutěže.

Redaktory prosím o opravu roku - do 30.4.2008 to nestihne už nikdo.

Většinou mi taky dělá problém si uvědomit který je vlastně rok.....

[Luboš Doležel (Doli)]

Redaktory prosím o opravu roku - do 30.4.2008 to nestihne už nikdo.

Opraveno, díky.

[Jumperman]

Moc mě mrzí že nemůžu darovat... Ani kvůli tý soutěži ale kvůli tomu malýmu... Jsem totiž epileptik a beru 8 prášků denně...

[YYY]

take darovat nemuzu, bohuzel.. jinak bych o tom alespon uvazoval.

[MaFy]

Skoda ze nemuzu. Pry az pul roku po chirurgickem zakroku. Takze brezen

[koffr]

jít darovat mám v plánu, snad si na to dopoledne najdu ;) a jsem zvědavej, jestli ze čtenářů abclinuxu půjde víc jak 10 lidí (nepočítám ty, co potvrzení zfixlujou v gimpu :))

[jsmach]

škoda, chodil jsem každý měsíc dávat plazmu a zrovna tento týden mě na 6 měsíců vyřadili z registru dárců (asi jsem pojedl něco nezdravého) a tak to tričko nedostanu :o(

[vencour]

Že se přihlásim jen proto, abych někomu tim tričkem udělal radost

[Radek]

Je to velmi nespravedlive !!

Krev davam pravidelne jiz 9let, byl sem na krev v prosinci, cili dalsi odber je az zacatek dubna.

V tomto smeru je pro me toto omezeni spise zklamanim.

Chapu ze je zamerem nalakat nove lidi pro opravdu dobrou vec. Jen sam za sebe rikam, ze me to mrzi.

 

[taky Radek]

 Muži na krev mohou chodit každé 3 měsíce, nevidím problém abys nemohl jít v březnu, i kdybys šel v prosinci na silvestra, tak 30.3. je to bez dne jeden měsíc.

Pokud můžeš až na začátku dubna, tak pak to znamená že jsi nebyl v prosinci ale v lednu, je to tak? :P

[taky Radek]

oprava: "jeden měsíc" –> "tři měsíce"

+ dodatek: já také šel jednou o týden dřív před 3měsíčním limitem když jsem pak jel na dovolenou, na to se nehraje: buď testy vyhoví nebo ne, hrát na jeden týden v intervalu čtvrt roku by byla akorát buzerace lidí a oni jsou rádi že jsi přišel

[dd]

U mužů je minimální interval mezi jednotlivými odběry 10 týdnů, ne 3 měsíce.

[taky Radek]

tak to bude tím :)

každopádně o důvod víc proč původní autor threadu se může zůčastnit akce přestože byl v prosinci :)

[5time]

Mno dneska jsem byl a psali 8týdnů 

[Milan]

Jo, byl jsem na odběru 25.2. a prý se jim změnila nějaká vyhláška. Takže už nemusí řešit, pokud někdo přijde o den, dva dříve než za 3 měsíce. Jinak podle nové vyhlášky prý můžou muži již 5x za rok a ženy 4x (dříve to bylo o jeden méně). Takže mi další možný odběr stanovili na konec dubna.

Mimochodem se chci zeptat, jak často se obnovuje seznam dárců dole, protože jsem hned ten samý den jsem posílal data o mě, ale nikde tam nejsem. Odběr byl 25. 2. v Náchodě. Jestli jsem něco udělal špatně, nebo jestli je chyba jinde.

[Smajchl]

Jak dlouho po bakterialni nemoci muze jit clovek na odber?

[Robert Krátký]

Období pro platné darování krve (k přihlášení do soutěže) bylo prodlouženo na celý začátek roku, tj. od 1. ledna.

[Chameleon]

CENZURA na ABC? Ať koukám, jak koukám, včera večer jsem tu napsal jeden příspěvek o známé které napíchli nemoc a on už tu není?

[Leoš Literák]

Doporucuji pouzivat hledani. Asi myslis tento komentar.

[deadmail]

Slovenska sa to asi netyka, co?

[Tomáš]

Musím pochválit, tohle je jeden z mála počinů které vedou ke zvyhodnění dárců.

Když se na ten zdravotní systém tak koukám, tak je v něm opravdu velký bussines. Farmaceutické firmy, lékárnící, prostě kdokoliv v tomhle stroji mají celkem pevné postavení, které jim umožní ždímat pacienty přímo, či formou pojištění. Vždyť pokud jde o zdraví, pak snad neexistuje žádná částka tak vysoká že bychom ji neobětovali, pokud ji máme. Může se nám zdát jakkoliv vysoká, můžeme jakkoliv brblat, ale zdraví je prostě na prvním místě a tak ji nakonec akceptujeme.

Je pak smutné když se jako dárce dostáváte do tohoto kolosu jako zdroj surovin bez nároku na odměnu. A pokud se z Vás pak stane pacient, budete platit naprosto stejně jako všichni ti kteří na něaké dárcovství zvysoka kašlou.

Netvrdím že by dárce měl dostávat nějakou finanční, nebo jinou materialní odměnu. Ale Obdržet benefit například ve formě slevy za zdravotní služby, nebo na vstup na koncert, fitnes, či hrad, by jistě byla hezká forma odměny.

Minulý měsíc jsem byl nemocen, tak nevím zda to do konce měsíce zvládnu, at už ano, či ne, jsem rád že někdo podporuje dárcovství takovým počinem jako je tato soutěž.

[Petr K.]

Já jsem posílal taky oskenovanou kartičku z darování krve, ale vůbec nejsem v seznamu a ani nepřibyl počet lidí. Psalo to jen, že jsem úspěšně odeslal a toť vše. Poslal jsem to druhý den znova, ale to samé. Asi mám smůlu :"-((( Petr K.

[George]

jsem na tom stejne

[goliash]

Taky

[Leoš Literák]

Děkuji za trpělivost, Robert je teď na dovolené, chytá tasmánské čertíky. Až se vrátí, tak to zaktualizuje. Ja to doplnit nemůžu, protože nevím, kde skončil.

[Robert Krátký]

Ano, to je pravda, ale tito lidé už podle dat komentářů posílali svá potvrzení před dlouhou dobou - to jsem ještě na dovolené zdaleka nebyl.

Aktualizace seznamu probíhala každý týden. Prosím ty, kteří se v seznamu neocitli, aby se mi ozvali - muselo dojít k nějaké chybě.

[Robert Krátký]

Petr K.: V seznamu jsou tři jména, která odpovídají "Petr K.": Petr Konečný, Petr Kundera, Petr Kopáč. Všichni byli zveřejněni. Pokud mezi nimi nejsi ty, ozvi se prosím - tvůj formulář v takovém případě asi nebyl korektně odeslán/uložen.

George: Našel jsem tě v seznamu - ve formuláři jsi nezaškrtl políčko "publikovat", takže tvé jméno nebylo zveřejněno záměrně - pouze jsi byl započten do celkového počtu dárců.

goliash: Mezi odeslanými formuláři není žádný záznam, který by měl tvůj nick. Pošli mi prosím e-mail s pravým jménem, abych se tě mohl pokusit dohledat.

[PET]

Zdravím, psal jsem mail a prosil o změnu nicku z u jména  69. Petr Balogh  z PET na nick balogh

Já mám totiž viditelnej nick PET ale ve skutečnosti je to balogh, tak jsem si to spletl.. 

Tak díky za tu opravu..

[vencour]

Ptal jsem se na ÚHKT, zda o tom ví a pak jim ukázal zdejší článek. Podrobnosti jsem nezkoumal, proč nevěděli.