Portál AbcLinuxu, 28. dubna 2024 08:44


Nástroje: Začni sledovat (4) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Vložit další komentář
22.9.2005 00:43 USAMA
Rozbalit Rozbalit vše Kphone
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
zdarec! máš nějaké zkušenosti s Kphone na widlích? radši budu využívat svobodný program než uzavřený. Ale problém je hlavně v obchodním modelu. Nikdo moc z firem nechce přijít o kšeft....
22.9.2005 05:09 billgates | skóre: 27
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kphone
Skuste X-lite. Funguje na Windozoch a Linuxoch (zial myslim, ze bez src) a stoji za nim komercna firma, ktora vyraba jeden z najlepsich (podla mna) komercnych softphonov. X-lite pouzivam uz dlhu dobu a ukazal sa ako vysoko stabilny a schopny nasadenia v komercnej sfere. Dokonca na neho kompletne presla jedna firma a tym nahradila stolove telefony bez akychkolvek problemov, preto ho mozem len odporucit.
22.9.2005 20:04 Marcel Šebek | skóre: 21 | blog: c
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kphone
Mě by celkem taky vyhovoval, ale neumí ALSU. Potřebovali bych klienta, který bude umět zvučet přes alsu a to tak, že půjde nastavit vyzvávnění na jedno zařízení a mluvení na druhé (jako to dělá x-lite). Pod aoss mi nefunguje ani x-lite, ani kphone, ani skoro nic. Nevíte někdo o nečem (kromě hw telefonu)?
Real programmers don't comment their code. If it was hard to write, it should be hard to read.
Mikos avatar 22.9.2005 21:43 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kphone
Ja tedy pouzivam alsu (konkretne ovladac snd_via82xx) a jak Kiax, tak Kphone mi pres emulaci OSS funguje a zadny aoss spoustet nemusim. Ale mam tedy v rc.local radky:
echo "et.x86 0 0 direct" > /proc/asound/card0/pcm0p/oss
echo "et.x86 0 0 disable" > /proc/asound/card0/pcm0c/oss
Daval jsem je tam kvuli Quake 3 a jeste nejakym hram, u kterych jinak zvuk nefungoval (nepodporuji alsu a pokud toto neprovedu, hlasi ze nemaji MMAP pristup k /dev/dsp zarizeni). Mozna to ma vliv i na ten KPhone a Kiax, kdyztak to muzete zkusit...
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
Mikos avatar 22.9.2005 21:45 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kphone
I kdyz ted to po sobe ctu a zjistuju ze sem napsal blbost ;-) Tyka se to zjevne jen binarky et.x86, coz je Enemy Territory :-)

Tudiz mohu prohlasit, ze pres standardni emulaci OSS mi jak KPhone, tak Kiax funguje na Alse bez problemu (jadro 2.6.13, Alsa 1.0.9).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
22.9.2005 22:00 Marcel Šebek | skóre: 21 | blog: c
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kphone
Sice jsem to zatim nezkusil, ale zdá se mi, že toto se týka jen kernelové emulace a jinak to nepomůže. Mně kphone s jadernou emulací jede, ale nefunguje dmix, takže když něco poslouchám vedle, tak to pak nezazvoní.
Real programmers don't comment their code. If it was hard to write, it should be hard to read.
Mikos avatar 22.9.2005 22:29 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kphone
Aha, to je možné, já dmix na Alse nastavený nemam - ona ta onboard zvukovka je sice shit, ale zvládá sama mixovat až 4 kanály (tzn. dmix v naprosté většině případů nepotřebuju, takže sem ho ani nezkoušel).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
martink avatar 22.9.2005 23:17 martink | skóre: 10 | Hradec Králové
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kphone
KPhone alsu umí (sám ho s alsou používám), viz changelog k verzi 4.1.0 - http://www.wirlab.net/kphone/changes-4.1.0.html
Mikos avatar 23.9.2005 00:40 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kphone
Sice umi, ale sam tam mam radsi nastaveno OSS, protoze kdyz sem tam mel Alsu, vzdy pri ukonceni hovoru KPhone spadnul... zjevne je tam nejaky bug (mam verzi 4.2).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
23.9.2005 19:13 Marcel Šebek | skóre: 21 | blog: c
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kphone
Tak nakonec zkouším twinkle. Umí vše co potřebuju, kromě alsy. Ale vypadá, že je psán přehledně (narozdíl od kphone), takže by nemusel být problém to tam dopsat.
Real programmers don't comment their code. If it was hard to write, it should be hard to read.
22.9.2005 02:19 watslaw | skóre: 18 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Díky
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Díky moc za napsání tohoto článku. Podobný článek na serverech o svobodném software dlouho chyběl.
22.9.2005 05:06 billgates | skóre: 27
Rozbalit Rozbalit vše Podareny clanok
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Naozaj ide o velmi podareny clanok, ktory obsahuje snad vsetko podstatne. Jedine mi trosku chyba X-lite v zozname soft phonov, ale to nie je az taky problem. Dakujem za clanok.
Mikos avatar 22.9.2005 15:58 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Podareny clanok
Děkuji za pochvalu ;-) Jinak X-Lite tam není uveden z prostého důvodu - nejedná se o opensource. Na začátku článku jsem se jasně vyjádřil, že budu popisovat pouze otevřená řešení, žádný closed-source :-)
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
23.9.2005 04:41 billgates | skóre: 27
Rozbalit Rozbalit vše Re: Podareny clanok
Aha, ospravedlnujem sa, nejako som to prehliadol. Dakujem este raz za clanok :)
22.9.2005 07:48 jacicek
Rozbalit Rozbalit vše Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
jestli jsem to dobře pochopil, tak ke dvou spojení počítačů za běžným NATem nemůžu bezproblémově použít nic jiného než Skype.
22.9.2005 08:08 Máca
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
Pochopil jste to špatně. Skype rozhodně není bezproblémové :-)
22.9.2005 09:01 jacicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
Myslíte 10 důvodů proč nepoužívat Skype, nebo opravdu problém s tím, že se spojení nezdaří?
22.9.2005 09:52 Foo Bar | skóre: 6
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
Faktem je, že žádné z vámi prezentovaných řešení není schopné navázat spojení mezi dvěmi strojy za NAT, zatímco Skype to přinejmenším ve většině případů zvládá (a to dokonce i u iptables, což není takový problém, jaký se z toho snažíte udělat).
22.9.2005 11:34 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
Faktem je, že Skype posílá data lidí za NATem přes lidi, co za NATem nejsou. Jestli tomu říkáte řešení, tak prosím.

Hezký článek.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
22.9.2005 15:18 Hnizdo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
Ano, tak nejak - rikam tomu prvni skutecne funkcni a pro drtivou vetsinu uzivatelu bezprobleme voip reseni s moznosti vysilat a prijimat hovory z beznych telefonu.
Luboš Doležel (Doli) avatar 22.9.2005 16:02 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
Jenže to je proxy...a to je u otevřených protokolů taky...
Mikos avatar 22.9.2005 15:14 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
To není pravda. Píši zcela jasně, že pokzud jsou oba počítače za NATem, je nutno použít outbound PROXY. Tu poskytuje většina VoIP providerů (z těch free co jsem vypsal nevím jestli všichni, ale Free World Dialup určitě).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
Mikos avatar 22.9.2005 15:15 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
Viz. to co sem psal níže:

To není pravda. Píši zcela jasně, že pokud jsou oba počítače za NATem, je nutno použít outbound PROXY. Tu poskytuje většina VoIP providerů (z těch free co jsem vypsal nevím jestli všichni, ale Free World Dialup určitě).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
Mikos avatar 22.9.2005 16:00 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
V některých případech snad ani ta proxy není nutná (pokud se nacházíte oba za takovým typem NATu, s kterým si dokáže STUN bez problémů poradit).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
25.12.2005 22:32 Broucajz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Plnohodnotná alternativa k Skype tedy neexistuje,
Pozor na to - je řada poskytovatelů laciného telefonování, např. ha-vel.cz, ha-loo.cz, fayn.cz, apod., viz str. 94 Chipu na leden 2006. Já mám ha-loo a bylo mi poskytnuto tel. číslo běžné tel. sítě, začínající 245009xxx.
22.9.2005 08:17 Daniel Smolik | skóre: 15 | blog: marvin
Rozbalit Rozbalit vše SIP
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Zajimave vzdy jsem si myslel, ze SIP prochazi NAT docela dobre ? Podle autora si dva telefony za NAT nezavolaji ? To mi prijde divne denne to tak provozuji doma mam Sipuru za iptables a kolega, kteremu volam je take za NAT oba mame STUN operatora a volame bez problemu uz rok. Ze by bylo vse nejak jinak ?
22.9.2005 08:48 tom4 | skóre: 4
Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP
Tohle by me taky zajimalo. Nebylo tim konstatovaim mineno treba jen nekde vyse zminene volani bez operatora z IP na IP?
22.9.2005 09:25 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP
klídek, někteří lidé zde prostě nemají rádi SIP a milují IAX, takže o tom píšou bludy:
Je tu ovšem i jiný otevřený protokol, který problémy s NATem nemá. Tím protokolem je IAX (Inter-Asterisk eXchange).

...

(pokud jsou obě dvě strany za NATem, přímé spojení mezi nimi fungovat nebude)
hm, tak já nevím, citované se imho navzájem vylučuje ... tedy pokud nám autor nechce říct, že to, že spojení fungovat nebude, problém není :-D
Nikola Ciprich avatar 22.9.2005 11:14 Nikola Ciprich | skóre: 23 | blog: NiX_blog | Palkovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP
a jak byste asi tak chtel udelat spojeni dvou stran za natem bez prostrednika??
Did you ever touch the starlight ? Dream for a thousand years? Have you ever seen the beauty Of a newborn century?
22.9.2005 11:26 fissie | skóre: 12 | blog: One little blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP
No, ja tedy nevim jak vy, ale ja za problem s natem povazuji napriklad to, kdyz ma NAT jedna strana, druha strana NAT nema a presto se nedomluvi, i kdyz spojeni iniciuje strana za NATem. To byl problem uz u H.323, ktery proste pri jakemkoli naznaku NATu prestal fungovat a je to zjevne problem i u SIPu, kdyz se kvuli tomu musi psat connection tracking modul (do hloubky protokol SIP bohuzel neznam, ale samotna existence toho modulu prozrazuje, ze tam proste problemy budou). Z tohohle pohledu je IAX rozhodne vice NAT friendly.

Dva naty bez proxy nespojite nikdy, ostatne ani Skype to bez proxy nedokaze :-).
23.9.2005 10:06 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP
kdyz ma NAT jedna strana, druha strana NAT nema a presto se nedomluvi, i kdyz spojeni iniciuje strana za NATem. To byl problem uz u H.323, ktery proste pri jakemkoli naznaku NATu prestal fungovat a je to zjevne problem i u SIPu,
já pro změnu neznám implementaci jednotlivých klientů, nicméně SIP mechanismy k vypořádání se s NATem má; netvrdím, že IAX to nemá jednodušší, ale z hlediska uživatele lze dosáhnout stejné funkčnosti - článek mi tedy přijde velmi zavádějící v tom ohledu, že jako alternativu ke Skype zavrhuje SIP, ačkoliv jej lze použít stejně dobře ... otázky, co je ze síťového hlediska efektivnější a výhodnější, by vydaly na úplně jiný článek a myslím si, že by je autor (ani diskutéři) neměl tahat sem, mj. protože je to i otázkou vkusu, které výhody a nevýhody jednotlivých protokolů člověk preferuje - jestliže chce někdo argumentovat tím, že díky agregaci IAX ušetří polovinu pásma oproti RTP, který je využíván SIPem, mohu jako protiargument vznést otázku - a zahraju si po IAX šachy?
Mikos avatar 23.9.2005 12:08 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: SIP
zavádějící v tom ohledu, že jako alternativu ke Skype zavrhuje SIP, ačkoliv jej lze použít stejně dobře
Prosím? Já snad někde ve svém článku zavrhuju SIP jako alternativu? Nějak sem si toho nevšiml...

V článku píšu mimo jiné např. "Nelze však říci, že SIP je oproti IAXu špatný protokol. Pouze naráží na problém současného rozšíření NATů.". Znamená to snad že SIP zavrhuju?
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
22.9.2005 08:26 Marek Chowaniok | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše volani na slovensko
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
ahojky, mam dotaz existuje nejaky software ktery umoznuje volani na pevne linky na slovensko?

Mel bych o to dost zajem, ale nemuzu nic najit. Existuje neco?

Dik
22.9.2005 09:35 Petr J.
Rozbalit Rozbalit vše Re: volani na slovensko
Nainstaluj si jakéhokoli VoIP kienta a zaregistruj se u některého Free VoIP operátora. Pokud chceš samozřejmě nejlevnější cenu volání na Slovensko, najdi se slovenského operátora např. v článku uváděný www.madaphone.sk.
22.9.2005 09:22 tom4 | skóre: 4
Rozbalit Rozbalit vše Spojeni se Skype siti?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Super clanek, ale jelikoz zacina tim, ze bude uvadet alternativy ke Skype, myslim ze se tam jeste melo zminit jestli po prechodu na nektereho open klienta resp. pripadne s nekterym z free operatoru je nebo neni mozne nejak komunikovat s lidmi kteri zustanou u Skype.

Kdyby se z Jabberu nedalo komunikovat do site ICQ asi bych na nej taky jen tezko prechazel (a do dneska mam v seznamu jen jeden jabberovsky kontakt).

Samozrejme je tu moznost volani zdarma na telefon v CR coz je super - to by umoznilo jak zustat v kotaktu, tak zejmena presvedcit ostatni k prechodu. Ale stejne by moznost komunikovat se Skype kontakty primo byla minimalne prijemna.

A taky by me zajimalo, jestli si tedy s nekterou z alternativ pokecam nebo nepokecam z prace se zenou, kdyz jsme oba za NATem. Podle popisu protokolu to vypada jako ze ne, ale mozna to nektery klient nebo operator ma nejak resene, coz vsak uz v clanku neni zmineno. Skype to ma vyreseno sice zvlastne, ale ma...

22.9.2005 09:33 Jiří Veselský | skóre: 30 | blog: Jirkovo | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Spojeni se Skype siti?

Probůh, a jaký důvod může mít soudný člověk k tomu, aby si povídal s vlastní ženou? ;-)

22.9.2005 09:41 Tom K | skóre: 21
Rozbalit Rozbalit vše Re: Spojeni se Skype siti?
Obvykle ten, že ona si chce povidat s ním. A s tím se něco dělá jen velmi těžko.
echo -n "u48" | sha1sum | head -c3; echo
22.9.2005 09:40 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Spojeni se Skype siti?
Kdyby se z Jabberu nedalo komunikovat do site ICQ asi bych na nej taky jen tezko prechazel (a do dneska mam v seznamu jen jeden jabberovsky kontakt).
jsem na tom stejně ...
A taky by me zajimalo, jestli si tedy s nekterou z alternativ pokecam nebo nepokecam z prace se zenou, kdyz jsme oba za NATem.
zkus se zeptat těch, co tvrdí, že jim to funguje
Podle popisu protokolu to vypada jako ze ne, ale mozna to nektery klient nebo operator ma nejak resene, coz vsak uz v clanku neni zmineno.
v případě SIPu to řeší proxy, buď se přes ní podaří dohodnout, jak se mají klienti zkontaktovat, anebo jde provoz přímo skrz ní
22.9.2005 09:34 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše AUUÚÚUU :-(
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
ono nestačí, že se bludy šířily v nedávných diskusích, on se o tom musí ještě napsat článek! :-(

SIP a IAX jsou na tom z hlediska fungování za NATem ÚPLNĚ STEJNĚ!

SIP tento problém řeší složitěji, IAX jednodušeji - ale rozhodně se nedá říct, že SIP je ten špatný, který fungovat nebude (viz příspěvek výše), a IAX ten dobrý, který nemá problémy

jsem mírumilovný člověk - ale v tuto chvíli mám chuť autorovi pořádně vrazit, neboť se zjevně snaží, aby stokrát opakovaná lež byla vnímána jako pravda :-(
22.9.2005 11:17 Daniel Smolik | skóre: 15 | blog: marvin
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Souhlas sice bych autora nemlatil :-). Ale fakt ja nevim co se porad resi. Kupte si treba Sipuru kolem 3kKc a telefonujte fakt to funguje a nemate zadny problem. Ted mam zrovna softphone a uz 3/4 nevlastnim telekom a naklady mi klesly na polovinu a zavolam si 10x vic. Telefonovani zvladne i muj 3 lety syn. Pokud se mi operator nelibi vezmu si jineho. Mam normlani telefoni cislo 226228936 pokud ma nekdo naladu muze zkusit :-)
22.9.2005 11:25 Dan Ohnesorg | skóre: 29 | blog: Danuv patentovy blog | Rudná u Prahy
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
A pokud chcete usetrit, tak si muzete koupit Linksys PAP2, ktery umi to same co sipura a pocitam ze koncova cena bude nekde okolo 2150 s dani.

Za tu cenu dostanete dva porty pro pripojeni dvou zcela nezavislych analogovych telefonu. Zatim jsem nic levnejsiho nepotkal a v srpnu navic byla cena pod 2000 s dani, ale za to jsem dalsi kusy uz nikde nesehnal.
I'm an Igor, thur. We don't athk quethtionth. Really? Why not? I don't know, thur. I didn't athk. TP -- Making Money
22.9.2005 11:37 Daniel Smolik | skóre: 15 | blog: marvin
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Ne z bych nejak tvrdohlave tlacil Sipuru, ale ma samozrejme take 2 porty a hlavne je spolehliva nikdy mi nevytuhla a ma obravdu OBROVSKE moznosti konfigurace to se s nicim co jsem zatim videl neda srovnavat a co teprve SPA-3000. Jinak na ten PAP2 jsem koukal, ale dost se okolo toho mlci co to umi. Jak to podporuje vyrobce ? Hlasi se k tomu ? Na jak stary HW se jeste vydavaji opravy a vylepseni firmware ?
22.9.2005 11:50 Dan Ohnesorg | skóre: 29 | blog: Danuv patentovy blog | Rudná u Prahy
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Hodil jsem to na ukazku na inet, mrknete na adresu http://212.20.112.3

Myslim, ze znalec sipury ledacos pozna. Navic mam pocit, ze Linksys Sipuru koupil.
I'm an Igor, thur. We don't athk quethtionth. Really? Why not? I don't know, thur. I didn't athk. TP -- Making Money
22.9.2005 12:37 Daniel Smolik
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Jo rad se podivam. Ale nejak to nejde. Myslim, ze Sipuru koupilo Cisco coz je nejak Linksys ne ? Mam neco spatne nebo to mate blokle na FW. Nejak mi to porad nacita a nenacete.
22.9.2005 13:37 Dan Ohnesorg | skóre: 29 | blog: Danuv patentovy blog | Rudná u Prahy
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Je mi to lito, ale s lidma je tezka prace, nejaky vtipalek tomu zmenil IP adresu.

Ted je to zase v chodu, uvidime jak dlouho to vydrzi nez potkame dalsiho podobneho. Pokud se to bude opakovat, budu to muset zaheslovat, ale to zase uvidite jen pulku moznosti.
I'm an Igor, thur. We don't athk quethtionth. Really? Why not? I don't know, thur. I didn't athk. TP -- Making Money
22.9.2005 15:14 he.max
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
no koukam na toho linksyse a je to celkem podobnynez Sipura co mam (SPA-2100). Sipura je opravdu soucasti Cisca stejne tak jak Linksys, takze tam zrejme nejake to propojeni bude a funkce budou asi podobne..
22.9.2005 15:17 the.max
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
ale co u toho linksyse nemuzu najit je funkce co ma Sipura, ze si od providera dokaze stahnout dodatecna nastaveni a pak to vypada ze je to soucasti firmware..
22.9.2005 16:33 Daniel Smolik
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Opravdu dost podobne. Jen tam nevidim provisioning a upgrade FW a moznosta nastaveni dialtonu. Jinak inspirace sipurou je vic nez zrejma.
22.9.2005 21:32 Dan Ohnesorg | skóre: 29 | blog: Danuv patentovy blog | Rudná u Prahy
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Provisioning tam je, nezkousel jsem, ale je popsany v manualu. Jak se upgraduje firmware jsem jeste neresil.
I'm an Igor, thur. We don't athk quethtionth. Really? Why not? I don't know, thur. I didn't athk. TP -- Making Money
22.9.2005 22:29 Daniel Smolik | skóre: 15 | blog: marvin
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
A to by me zajimalo jestli k tomu maji compilator na provisioning. Pro Sipuru ho mam i do Linuxu protoze s nima kamos obchoduje a ja pro nej neco obcas delam. Ale delaji s tim hrozne tajnosti tak by me zajimalo jak se dela proviosning na tomhle.
23.9.2005 00:00 Dan Ohnesorg | skóre: 29 | blog: Danuv patentovy blog | Rudná u Prahy
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Predpokladam, ze jak je casto zvykem bude k mani za tezke prachy. Zkousel jsem hledat po webu, ale nejak jsem na nej mezi vecmi ke stazeni nenarazil. Muzu zkusit hodit dotaz pres obchodnika.
I'm an Igor, thur. We don't athk quethtionth. Really? Why not? I don't know, thur. I didn't athk. TP -- Making Money
23.9.2005 09:08 Daniel Smolik | skóre: 15 | blog: marvin
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Hm od Sipury ho mame za slib, ze ho nepustime ven. Coz dodrzuju. Tak to schvalne zkuste to je docela dobry test pouzitelnosti firmy + obchodnika :-)
Mikos avatar 22.9.2005 15:30 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
SIP a IAX za NATem rozhodně _nefungují_ stejně. Nejde o žádnou lež, SIP prostě z principu má problémy i když je za NATem jen jedna jediná strana. Proto je pro něj také nutné např. pro iptables napsat onen connection tracking patch (který je zatím ovšem spíše v experimentálním stavu), stejně jako třeba FTP vyžaduje connection tracking. IAX nic takového nepotřebuje, funguje za NATem (pokud tedy nejsou za NATe obě dvě strany) vždy zcela bez problémů. Jistě, u SIPu může často pomoct protokol STUN, ale ten si neporadí se všemi NATy (viz. RFC k protokolu STUN).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
23.9.2005 10:45 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
dobře, jak si IAX poradí v situaci, ve které nepomáhá STUN?
Mikos avatar 23.9.2005 12:26 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Napadá mě např. případ, kdy jeden z počítačů není za NATem, ale druhý je (a to za takovým NATem, s kterým si STUN neporadí). V takovém případě IAX problémy mít nebude, kdežto přes SIP se bez proxy nedovoláte.
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
22.9.2005 17:41 Spike | skóre: 30 | blog: Communicator | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(

Člověče, píšeš, jako bys do SIPu investoval miliardy dolarů. Problémy se správným a exaktním vyjadřováním tu má kde kdo.

Takže abych to shrnul: SIP je v současné době používanější a existují pro něj jistá rozšíření, která mu pomohou dostat se i přes NAT (symetrický i asymetrický). IAX je novější, ne tak rozšířený, a je od počátku navržen tak, aby si s NATem poradil. Oproti SIPu má mít menší režii.

Mně osobně v tomto případě přijde menší režie mnohem podstatnější než rozšířenost SIP nebo Skype.

Např. v případě Jabberu to pro mě byla otevřenost, UTF-8 a Exodus.

Nebo je na IAX něco špatného? Chápu, že ti vadí, jakým způsobem se shazuje SIP, ale může nabídnout něco, co IAX ne? Já se také snažím vyvracet omyly ve svém okolí, ale že bych měl kvůli tomu potřebu někomu vrazit...? To už mi přijde jako nějaká fanatická zaslepenost.

23.9.2005 10:27 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Člověče, píšeš, jako bys do SIPu investoval miliardy dolarů.
já ne :-)
Nebo je na IAX něco špatného?
to netvrdím (pravděpodobně by se něco našlo, ale nejsem znalcem IAX) - vadí mi to, že ... že se srovnávají hrušky a jabka, zhruba tímto stylem: článek je o ovoci, Skype jsou švestky, IAX jsou jabka a SIP jsou hrušky ... o švestkách se dozvíme, že je nemáme jíst, protože bychom se mohli zadusit peckou, o hruškách se dozvíme, že jsou na nic, že mají blbý tvar a blbou chuť a vůbec, a o jabkách se dozvíme, že je to to nejlepší ovoce, je úžasně kulaťoučké a chutná výtečně ...
Chápu, že ti vadí, jakým způsobem se shazuje SIP, ale může nabídnout něco, co IAX ne?
jistě - třeba zahraju si přes IAX šachy?
Já se také snažím vyvracet omyly ve svém okolí, ale že bych měl kvůli tomu potřebu někomu vrazit...? To už mi přijde jako nějaká fanatická zaslepenost.
hm, zřejmě jsi neviděl předchozí diskuse - v článku je prakticky to samé, co jsem předtím zkritisoval, to nejsou "problémy se správným a exaktním vyjadřováním", to je zcela záměrná desinformace! :-(
Mikos avatar 23.9.2005 12:22 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Píšu snad někde, že SIP je "nejlepší ovoce", že je naprosto bezvadný? Naopak jsem se snažil v článku nebýt jednostranný, viz. třeba věta:

"Nejedná se o žádné revoluční řešení, je to zcela standardní řešení a NAT není nijak zázračně obcházen (pokud jsou obě dvě strany za NATem, přímé spojení mezi nimi fungovat nebude), ale oproti SIPu a H.323 je to stále velká výhoda (i když z určitého úhlu pohledu může být spojení signalizace a datového kanálu do jednoho chápáno i jako nevýhoda)."

Ten článek opravdu nebyl zaměřen proti SIPu, SIP má své výhody, ale i nevýhody, stejně jako IAX. Nejde o žádné záměrné dezinformace. Co se týče SIPu (a jeho procházení NATem za pomocí STUNu), tak jsem vycházel mj. i přímo z RFC ke STUNu. Co se týče IAXu tak jsem prezentoval fakta, nikde tam nedezinformuju, jestli nevěříte přečtěte si např. článek IAX Protokol který vyšel na FreeVoice.cz (je od lidí z Fakulty elektrotechniky a informatiky VŠB).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
24.9.2005 15:16 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: AUUÚÚUU :-(
Naopak jsem se snažil v článku nebýt jednostranný
Ten článek opravdu nebyl zaměřen proti SIPu
Myslím, že všichni kromě kavola to viděli už při prvním čtení.
22.9.2005 09:49 petr_p
Rozbalit Rozbalit vše Vyborny clanek
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Dekuji za vydareny clanek. Je prijemne videt kuse informace sesbirane z diskuzi v jednom ucelenem textu.

Co se tyce linphone, tak je celkem povedeny (ma i textovou podobu linphonec), ale par chyb ma taky: obcas spadne, ponekud nemotorne pracuje se zvukovym zarizenim (viz stderr vystup programu), nekvotuje jmeno v SIP URL (je nutne rucne pridat uvozovky) a neodesila vlastni jmeno (druha strana pak vidi jen SIP URL). Obcas mi v nem nejak blbnou informace o stavu kontaktu (SUBSCRIBE), nepodporuje tel: URI (zas na druhou stranu umi IPv6).

Jeste by mne zajimalo, jak je to s eNUM domenamy. Oficialni arpa je pry mimo, protoze zapis je strasne drahy. Mezi temi neoficialnimi je nejaka synchronizace, nebo je bezne, ze stejne telefonni cislo ma ruzne zaznamy a pak krome telefonniho cisla musim svym znamym rikat i eNUM domenu?
Mikos avatar 22.9.2005 16:04 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Vyborny clanek
Pokud vím, tak mezi nimi žádná synchronizace není (ale možná se pletu?). Každopádně naprostá většina VoIP providerů (z těch kteří ENUM podporují), podporuje e164.org. Tzn. ta je takovým nepsaným standardem :-)
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
22.9.2005 10:30 www.voipex.cz
Rozbalit Rozbalit vše VoIPEX & IAX
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Sluzba www.voipex.cz protokol IAX podporuje (zatim v betafazi). Zajemci o vyuzivani/otestovani dostanou informace na info at ipex.cz
22.9.2005 10:37 cervajs | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše CZ FREE VoIP Operator - www.freevoice.cz
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Do konce zari bude na www.freevoice.cz spustena testovaci ustredna, na kterou se bude mozne pripojit pomoci protokolu SIP a IAX (zatim)

tzn. obdobna sluzba jako free world dialup, ale v ceskych podminkach = nizka latence
22.9.2005 10:53 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ FREE VoIP Operator - www.freevoice.cz
Jaky je za tim business model? Hardware a linka prece nejsou zadarmo.
Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
Mikos avatar 22.9.2005 16:41 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ FREE VoIP Operator - www.freevoice.cz
Výborně, to moc rád slyším :-)

Btw. budete provozovat i vlastní STUN server a outbound proxy?
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
23.9.2005 00:02 Dan Ohnesorg | skóre: 29 | blog: Danuv patentovy blog | Rudná u Prahy
Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ FREE VoIP Operator - www.freevoice.cz
Pripravuji nejaky CZLUG komunitni server s mirnejsi bezpecnostni politikou nez maji nase primarni ftp servery a tam by STUN nebo SER klidne bezet mohl.
I'm an Igor, thur. We don't athk quethtionth. Really? Why not? I don't know, thur. I didn't athk. TP -- Making Money
23.9.2005 09:09 cervajs | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: CZ FREE VoIP Operator - www.freevoice.cz
stun bude
22.9.2005 11:00 Michal
Rozbalit Rozbalit vše ostatní používají Skype
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
jenže co v případě že ostatní používají skype? těžko je budu přesvědčovat aby přešli na něco jiného protože mně se skype nelíbí. je nějaká možnost se s někým spojit aniž bych měl také skype?
Nikola Ciprich avatar 22.9.2005 11:18 Nikola Ciprich | skóre: 23 | blog: NiX_blog | Palkovice
Rozbalit Rozbalit vše Re: ostatní používají Skype
toto podporuje jajah, ale otazka je na jak dlouho, protoze to podporuji zrejme dost divokym zpusobem www.jajah.com btw po dohode umoznuji i pristup pres IAX.
Did you ever touch the starlight ? Dream for a thousand years? Have you ever seen the beauty Of a newborn century?
22.9.2005 21:20 Tomáš Tichý | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: ostatní používají Skype
Tak je zkuste přesvědčit třeba pomocí těch služeb, co nabízí volání zdarma. Na to lidi obvykle slyší :-)
22.9.2005 12:18 r080
Rozbalit Rozbalit vše free world dialup a kiax
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
diky za zajimavy clanek
zkousim kiax rozchodit s FWD a nedari se mi kamkoli se dovolat (zkousim hlavne echo)
funguje vam nekomu FWD?
Tady je log:

Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::configureCall(acc number 1) configuring call..
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::configureCall(acc number 1) account number=1, account alias=freeworlddial
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::configureCall(acc number 1) callerId=r080
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::configureCall(acc number 1) callerIdNumber=703342
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::configureCall(acc number 1) codec=gsm
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::configureCall(acc number 1) filter flag=27
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::configureCall(acc number 1) silence threshold=-99
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::configureCall(acc number 1) devices in=0, out=0, ring=0
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::dial(int, QString) dialing 703342:xxx@iax.fwdnet.net/613 ..
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::event_state() processing IAX event..
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::event_state() call state 0 : active=1, outgoing=1, ringing=0, complete=0, selected=0
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::event_state() call info 0 : remote=613, remote_name=703342:xxx@iax.fwdnet.net/613, local=r080, local_context=default
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::event_text() Message: Type=1 Message=Call rejected by remote
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::event_state() processing IAX event..
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::event_state() call state 0 : active=0, outgoing=0, ringing=0, complete=0, selected=0
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::event_state() call info 0 : remote=613, remote_name=703342:xxx@iax.fwdnet.net/613, local=r080, local_context=default
Thu Sep 22 11:29:43 2005 IaxWrapper::event_state() INACTIVE 0
22.9.2005 12:19 r080
Rozbalit Rozbalit vše Re: free world dialup a kiax
aj dohaje, omlouvam se
Mikos avatar 22.9.2005 15:54 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: free world dialup a kiax
Ta adresa IAX serveru je iax2.fwdnet.net (a né iax.fwdnet.net, jak to tam máte vy). Jinak aktivoval ste si ten IAX na stránkách FWD? Automaticky je aktivní jen SIP, pokud chcete IAX, musíte si ho aktivovat manuálně...

Jinak spojení přes IAX mi funguje u FWD naprosto bez problémů ;-)
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
23.9.2005 17:25 Jirka
Rozbalit Rozbalit vše díky
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Díky za článek, je dobré vědět, že existují alternativy. Já ale zůstávám u Skype. Používám hodně open source a fandím mu, ale nemusím ho používat za každou cenu a to dokonce v případě tak bezproblémového (v mé případě) softu jako je Skype. Používá ho 100% mých přátel, kteří volají přes VoIP, instalace je jednoduchá s Skype opravdu funguje bez nějakých technických problémů. Placení SkypeOut je taky maximálně jednoduché. A toho, že by Skype využíval moje připojení pro jiné hovory, se nebojím, zapínám Skype pouze, když chci volat. Sečteno, podtrženo, nevidím jediný důvod, proč bych měl od Skype utíkat.
24.9.2005 14:26 Ondrej Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše STUN a outbound proxy
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Pokud to spravne chapu, tak v pripade pouziti STUN se otevre 'dira' v NATu a RTP pakety pak jdou zpusobem:

klient1 - NAT1 - NAT2 - klient2

ale uz ne pres STUN server, zatimco pokud nelze pouzit STUN, tak ona proxy forwarduje primo RTP pakety a ty jdou zpusobem:

klient1 - RTP proxy - klient2

Nevite nekdo, zda existuje nejak free software, ktery implementuje STUN nebo RTP proxy?
Mikos avatar 24.9.2005 23:59 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: STUN a outbound proxy
Co se týče funkce proxy, tak tu snad podporuje naprostá většina všech opensource VoIP serverů a PBX. Můžete zkusit: Tyto projekty myslím snad budou poskytovat i nějaké řešení STUN serveru (minimálně vím že na Vovida.org je i projekt STUN serveru).
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
24.9.2005 14:33 Ondrej Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Podpora SIPS
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Nevite, ktere ze SIP klientu a SIP serveru podporuji SIPS (SIP pres SSL) a samozrejme zabezpecene RTP streamy?
Mikos avatar 25.9.2005 00:02 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Podpora SIPS
Možná z těch co jsem ve článku vypsal jich je více co podporují zabezpečené přenosy, ale jistě to vím jen o klientu minisip (na stránkách je uvedeno "Keywords: Secure VoIP; SIP; MIKEY; RTP; SRTP; SDP; Video Telephony; Push-to-talk").
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
24.9.2005 17:31 PSIkappa
Rozbalit Rozbalit vše FreeWorldDialup a IAX2 klient
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Najvacsi problem IAX-u vidim v nedostatku skutocne dobrych klientov, napr. so spominanym FWD chodi pod Win len FireFly co nie je opensource a navyse je dost nestabilny (napr. verzia 1.9.9.4521 pada okamzite pri registracii).

Pozna niekto nejakeho schopneho multiplatformoveho IAX klienta co chodi s free voip sluzbami, je open source a je dostatocne stabilny ?
Mikos avatar 24.9.2005 23:15 Mikos | skóre: 34 | blog: Jaderný blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: FreeWorldDialup a IAX2 klient
Zmiňovaný klient iaxComm je napsán ve wxWindows toolkitu a funguje i ve Windows (je tam dokonce přímo ke stažení exe instalátor). Ale zkušenosti s ním pod Windows nemám, takže to je na vás vyzkoušet to a poreferovat tady pak o tom ;-)
CETERUM CENSEO DRM ESSE DELENDAM Ostatně soudím, že DRM musí být zničeno!
25.9.2005 15:09 PSIkappa
Rozbalit Rozbalit vše Re: FreeWorldDialup a IAX2 klient
Takze som si nasiel trosku viac casu a potestoval roznych IAX klientov pod win, testoval som voci FWD a chodive su tieto:
  • IaxTeleFon (http://www.geocities.com/babarnazmi/) - existuje aj web verzia - Iax-WebTeleFon, ktora sa spusta v browseri
  • Diax (http://www.laser.com/dante/) - netreba instalovat, je to 350 720 bytes "velky" programcek, ktory staci len spustit a telefonovat
  • IaxComm (http://iaxclient.sourceforge.net/iaxcomm/) - jediny zastupca opensource
Nie prilis dobre skusenosti mam s klientami:
  • yate (http://yate.null.ro/) - velmi nadejny projekt, len este to chce nejaku desatinku k verzii pridat a odstranit zopar bugov. Je to GPL soft, podporuje H323, SIP, IAX2. Problem je ze sa korektne neukoncuje a zostava mu bezat proces, ktory treba odstrelit...
  • firefly - podporuje SIP, IAX2, obcas ma problemy so stabilitou
Netestoval som Idefisk (http://www.asteriskguru.com/tools/idefisk_beta.php) ale o nom je dost velky predpoklad, ze funguje v pohode.

Aby som to zhrnul, tak vacsina IAX2 klietov je zalozenych na kniznici iaxclient a nemaju ziadne moznosti debugovania co je dost neprijemne...

Ak ma niekto nejaky tip na klientov, ktorych by stalo zato otestovat, tak napiste, mozem urobit nejake testy.

Poznamka na okraj - Kedze si vela ludi mysli, ze IAX protokol je NAT friendly, tak ziadnny z testovanych klientov nemal podporu pre SOCKS alebo PROXY, takze cez nas firemny firewall s dost restriktivnym nastavenym sa nedostal ziaden klient, co je velka skoda.
26.9.2005 19:32 Fido
Rozbalit Rozbalit vše Cisco
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Zdravim. Nevi nekdo jak nastavit linuxovej nat tak aby mi fungoval IP telefon za nim??? Diky
22.3.2006 12:36 vie
Rozbalit Rozbalit vše Re: Cisco
vie
13.2.2007 02:12 thiemel | skóre: 4 | 49°55'21.691N, 18°5'3.288E
Rozbalit Rozbalit vše VoIP pro "pevná" telefonní čísla v ČR
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Nazdar,

tak jsem náhodou hledal na internetu nějakého "unix-like" klienta pro SIP protokol, prostě softwarovou obdobu hardwarové VoIP brány. Osobně používám (K)Ubuntu a tak jsem hledal něco, co už je ve formě balíčku. Ze seznamu SIP klientů jsem šel postupně "odshora dolů", stylem "apt-get install balíček", našlo/nenašlo, otestování programu, instalace dalšího balíčku.

Došel jsem až k programu "twinkle"... Mile mne překvapil průvodce při prvním nastavení programu - vše fugovalo hned napoprvé. Bez problémů (pozor na výběr správného ALSA zařízení!!!) jsem se dovolal na mobil i z mobilu zpět, "na pevnou" :-D

Takže pokud někdo máte PC s OS GNU Linux "na Debianu" (Ubuntu, Kubntu a podobně) a vlastníte "telefonní číslo" u nějakého tuzemského poskytovatele ( fayn.cz, 802.cz, nebo některý z partnerů od dialtelecom.cz ), tak vřele tohoto klienta doporučuji.
Tomáš Thiemel e-mail:thiemel(zavináč)centrum.cz
10.4.2007 14:25 ingdragon
Rozbalit Rozbalit vše Re: VoIP pro "pevná" telefonní čísla v ČR
novinka http//:www.ipvox.cz nejlevnejsi v CR pokud ale chcete volat zdarma zkuste voip betamax vice zde http://ingdragon.wz.cz

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.