Stydím se, že jsem čech - už zase! (diskuse)

[frdrx]

Taky už vnímám výraz `čech' jako nadávku.

[Jan Drábek]

Proto jsem Moravák a... necyklopedie :D

[zde]

Nadávku? Copak jsi mohl nějak ovlivnit v které zemi se tví rodiče rozhodnou souložit? :)

[jyrki]

Chapu to dobre ze kdyz by me rodice pocali napr. v Norsku, budu Nor? Sakra! Ja jim asi budu muset neco rict...
Nicmene distancovani se od Cechu nepomuze, to ze si Cech to jen tak nikdo neodpare, mas to v genech, chce to chovat se jinak nez ta ostatni hovadka. Ale pravdou jiste je, ze jsme bandou vychcanku a ze jsme narod silne inklinujici k tendencnimu jednani, narod ktery se neumi chovat samostatne a neustale potrebuje mit nejake modly, od kterych bude prejimat vsechno, zejmena to spatne.

[jyrki]

Jeste jsem chtel rict, nedavno jsem byl na letisti v Amsterdamu, bylo tam celkem dost lidi, jak uz na to letisti byva. Kazdy se staral o sebe a sva zavazadla, pak ale prisla banda Cechu, byt jich nebylo moc, najednou o nich vedelo cele letiste, vyrvavali na cele kolo (asi chteli, aby co nejvice lidi vedelo, ze jsou dost bohati na to, aby vanocni darky kupovali v Holandsku). Bylo mi vazne stydno.

[lacik]

No, když se projdeš po Praze, taky narazíš na tlupy roztahujících se uřvaných Němců, Angličani si taky hlasivky nešetří, Rusy poznáš podle buranského chování a tak dále. To jestli se někdo chová civilizovaně nebo jako primitiv, není v národnosti, ale v tom člověku.

[h.xman]

Ja bych rekl, ze tohle je spis Prahou nez turistama. V UK (Nemecko a dalsi zeme tak neznam, ale hadal bych ze to tam bude stejne) ma bohuzel Praha vseobecne rozsirenou (a IMO zcela zaslouzenou) povest mesta levneho piva a levnych prostitutek - normalni anglani s rodinkama tam moc nejezdi, boji se tam - do Prahy jezdi jen anglickej povl, hovadka co chteji hlavne chlastat a zaradit si; do Prahy jezdi protoze si tam muzou dovolit to co by jim doma v UK neproslo. Praha si za to muze sama.

[vencour]

Stejný dojem mam o Italech, že sem jezdí za tím samým důvodem.

[=^..^= AmigaPower®]

Na někoho jsme zapoměli jaja, bémiše knédl...

[h.xman]

No, rekl bych, ze to bude platit celkem po cele zapadni evrope.

Prilakat ten spravny turisticky ruch neni jen tak - musi se zvolit vhodna strategie a zavest tvrde vynucovana opatreni. Praha? To jsou kapsari, taxikari jejichz nepoctivost je slavna po celem svete, prostitutky, odporne lacine kyce v milionu obchudku, smenarny s kurzy ktere se nedaji nazvat jinak nez zlodejna (na Vaclavaku Eura nakup za 20 Kc a prodej za 40 - nechapu jak to vubec muze fungovat, kdyz pouzijete anglickou platebni kartu a librovy ucet vytankujete rovnou v korunach v prazskem bankomatu, tak to porad jeste vyjde mnohem levneji)... proste krasa romanticke Prahy je pryc. To neni mest, do ktereho by mohla jet rodina s deckama na dovolenou. Normalni turisti prijedou a uz se nikdy nevrati, a za par let se do Prahy bude stahovat uz jen to nejhorsi z cele evropy.

[Honza Soukup]

No no, takových vychcánků je v každém národu fůra. Můžu tě ujistit (z vlastní zkušenosti), že i mezi Finy.
Stejně tak se v každém národu najdou ti, které baví dělat jednoduché závěry, generalizovat a srát do vlastního hnízda

[Black.Bandit]

Ano. Proto kam jsem přijel, tam měli pifku zrovna na čechy. Né na němce, né na Italy, né na Finy, né na američany. Jen a pouze na Čechy.

[kavol]

jó hochu, to nesmíš dělat bordel kamkoliv přijedeš, pak ti nebudou nadávat a říkat, že češi jsou nejhorší

my jsme se na svých cestách prozměnu často dozvěděli, že nás mají celkem rádi - ale možná je to také tím, že nevyhledáváme zrovna "cestovkové" destinace, takže se tam v průměru potkává trochu jiná sorta lidí než ten průměrný dav

jinak nadávat jsem slyšel snad už na všechny národy, které bych dokázal vyjmenovat :-p

[Black.Bandit]

je třeba odlišit "nadávání" které je takovým koloritem, a oprávněným nadáváním.

[elviin]

Tak si najdi jmeno cestovky, ktera to organizuje, nebo jmena tech bordelaru, ale nenadavej mne:) Ja tam nebyl.

[Honza Soukup]

To tedy jezdíme každý někam jinam, zrovna na Němce nebo Amíky se, aspoň z mé zkušenosti, nadává docela často. A setkání s takovým opilým Finem může být také docela zážitek, nemysli si

[Michal Kubeček]

Ale kdepak. Jen když budou mít pifku na Němce, za prvé vás to nebude zajímat a za druhé nebudou míto potřebu vykládat to zrovna vám. Z dob, kdy jsem brigádničil v campu, si moc dobře pamatuju, jaké šílenosti vyváděli Němci, Italové, Holanďani (někteří jsou v tomhle přeborníci - ne nadarmo se říká, že co Skot zahodí, Holanďan zvedne) nebo třeba Australani. Ale nenapadlo by mne na základě takových zkušeností odsuzovat celý národ.

[Milan Jurik]

Chlapce, cetl jsi nekdy Svejka? A krom toho, ty problemy ve Finsku nedelaji jen Cesi... Nejsme svati, ale nejsme ani horsi nez jine narody. Vcetne Finu, mezi kterymi mam nekolik pratel.

[Dalibor Smolík]

Horší určitě nejsme, jen máme určitá specifika. Já jsem se též nad tímto tématem zamýšlel.
Ale netřeba to brát vážně, lidé jsou ve své podstatě stejní na celém světě.

[Black.Bandit]

Ne. Všichni stejní rozhodně nejsou. Jediné co sedá říc, že v tom nejsme sami. Pár východních národů se chová podobně.

[Milan Jurik]

Tak si zkus najit tu puvodni informaci ohledne Finska. A zjistis, ze se to netyka "par vychodnich narodu"...

[JiK]

Až budu mít jednou možnost získat občanství a pas některé další země, bez váhání tak učiním. Nechci být totiž házen do jednoho pytle vychcánky, rozuměj čechy.

Myslis, ze kdyz si vychcane 'zaridis' cizi obcanstvi, prestanes byt vychcanek? Asi bych rekl, ze problem je v Tobe, Bandite, a nikoli ve tvem pase.

[Black.Bandit]

Pane Jik, neměl by jste jít zase podat nějaké to TO?

[kavol]

ajajaj, peklo začíná mrznout ... to už je v poslední době aspoň potřetí, co tvůj komentář shledávám trefným - že by ti ta emérika přeci jen něco dala?

[pools]

To chce klid, vodku, pistoli a hafo naboju

[maleprase]

naboj vetsinou staci jeden ... do spanku

[pools]

Ja spis premyslel o vyletu na Vaclavak... Popripade do Brna

[pasmen]

No, neřekl bych, že tohle je výlučnou vlastností čechů. Když jsem byl ve Skotsku a objížděl vyhlídky a památky, potkával jsem spoustu nečeských turistů (převážně němců), kteří zase "zneužívali" WC v těchto objektech. Např. u jezera Lochness vlezli dovnitř s ručníkem a brašničkou s tím, že se jdou jen opláchnout a na záchod, výběrčí (nebo jak ho nazvat) je s úsměvem pustila dovnitř a němci už vesele pobíhali vevnitř a užívali si. Česi jsou vychcaní, ale úplně stejně jako jiné národy.

[Black.Bandit]

Ano s tím se dá souhlasit. Nejsme ve své nekulturnosti sami. Nicméně průměrný turista ze západní evropy a Ameriky se chová zcela jinak. Nepamatuju se, že by si v zahraničí stěžovali někde na Němce, nebo italy. Vždycky jde o ČEchy, občas poláky nebo Bulhary.

[Cubic]

no s tema nemcema bych byl opatrny, jako turisti moc oblibeni v evrope zrovna nejsou (podle mych skromnych zkusenosti) pokud se tyka jich samotnych..o jejich utracenych €

[Cubic]

..nemluvim,ta jsou vitana vsude (nejak se mi to vytratilo)

[Saljack]

Jenom by mě zajímalo jaké občanství by jsi si vybral. Jestli USA tak jsi podle mě největší pitomec co znám.

[blatnak]

Je bych bral americky obcanstvi okamzite. Takze asi budu pitomec .

[Dalibor Smolík]

V dnešní době je to celkem jedno . Před 20 lety bych to bral určitě.

[Black.Bandit]

Kanadské, Britské, Australské, Irské...Například.

Co se týče Amerického pasu, něměl bych s ním žádný problém, ale že bych po něm nějak toužil, to ne!

[Saljack]

I když kdyby se jednalo jenom o občanství tak je to jedno, ale žít v zemi kde je všechno na hlavu fakt dík nechci. To co mi vyprávěl můj kamarád(žil v americe do 18 jeho rodiče jsou američani) tak amerika není země svobody ale země buzerace.

[Black.Bandit]

To bezpochyby je. USA jsou neskutečný absurdistán.

[h.xman]

Zil jste tam? Stravil jste tam aspon par mesicu? Proc vam to pripada jako absurdistan? A nepripada vam CR pro zmenu jako Kocourkov?

Aby byl jasny muj nazor, nic neni dokonale, vsude jsou mouchy a nekde lze nalezt i zhorsujici se trendy. Nicmene porad jeste si myslim, ze v zasade USA funguji nesrovnatelne lepe nez CR a jeste bude (pri dnesnich trendech) dost dlouho trvat, nez se to zmeni.

[Saljack]

Třeba namátkou že se tam všechny děti koupou v plavkách a je naprosto nemyslitelné aby se koupalo dítě bez plavek. Dále pití alkoholu z pytlíku jediné co to má za účinek je že každý pozná že nasává. A takhle by se dalo pokračovat těch fakt debilních zákonů a absurdit je fakt spousta. Ale největší machrovina je zažalovat boha a soud mu ještě dá pokutu za to že se nedostavil to se může stát jenom v USA

[h.xman]

Ano, deticky v plavkach a alkohol v pytliku... nelibi se mi to a neztotoznuji se s tim - ale jiny kraj, jiny mrav, a tohle jsou porad nepodstatne drobnosti. Kdyz proti tomu postavim problemy CR - obrovska mira vsudypritomne korupce ktera mrzaci celou ekonomiku a zpusobuje takove ztraty danovych poplatniku, ze vsichni prichazime o podstatne lepsi silnice, skolstvi, zdravotnictvi... Katastrofalni vymahatelnost prava a neuveritelne slaba ochrana tech slusnych (u nas se ochrany skoro nedovolate, kdyz se nejaka svine rozhodne vas vysat - nez abyste se 8 let soudil a nakonec zjistil, ze stejne mate smulu, to to radeji vzdate predem). Katastrofalni uroven sluzeb. Katastrofalni uroven agresivity a bezohlednosti na silnicich - v tomhle vsem jsme na tom vyrazne hur nez USA, Anglie, o zemich jako Finsko ani nemluve; tohle a mnohe dalsi jsou veci, ktere zcela zasadnim zpusobem ovlivnuji zivot vsech z nas - a nejstrasnejsi je, ze naprosta vetsina lidi (pokud nezkusili zit taky nekde jinde) si to vubec neuvedomuje a povazuje to, jak to u nas "funguje", za normalni.

A co se tyce zaloby na boha - za prve nesmite verit vsemu, co se nekde na netu napise (osobne tomuhle proste neverim, ze to bylo nezkreslene tak jak uvadite) a za druhe je hloupost posuzovat stamilionove narody podle extremnich excesu - kdyz budete brat EU jako celek, taky spoustu silenosti tohoto typu najdete, to uz je proste statistika, a o urovni toho ktereho naroda to nevypovida absolutne nic.

[kavol]

Kdyz proti tomu postavim problemy CR - obrovska mira vsudypritomne korupce ktera mrzaci celou ekonomiku a zpusobuje takove ztraty danovych poplatniku, ze vsichni prichazime o podstatne lepsi silnice, skolstvi, zdravotnictvi...

obrovské výdaje na armádu, které mrzačí celou ekonomiku a způsobují takové ztráty daňovým poplatníkům, že všichni přicházejí o podstatně lepší silnice, školství, zdravotnictví ...

Katastrofalni vymahatelnost prava a neuveritelne slaba ochrana tech slusnych (u nas se ochrany skoro nedovolate, kdyz se nejaka svine rozhodne vas vysat - nez abyste se 8 let soudil a nakonec zjistil, ze stejne mate smulu, to to radeji vzdate predem).

katastrofální vymahatelnost práva a neuvěřitelná buzerace občanů (na Guantanamu se ochrany vůbec nedovoláte ...)

Katastrofalni uroven sluzeb.

katastrofální úroveň veřejných služeb - školství a zdravotnictví

Katastrofalni uroven agresivity a bezohlednosti na silnicich

katastrofální úroveň agresivity a bezohlednosti v používání zbraní

- v tomhle vsem jsme na tom vyrazne hur nez USA, Anglie, o zemich jako Finsko ani nemluve; tohle a mnohe dalsi jsou veci, ktere zcela zasadnim zpusobem ovlivnuji zivot vsech z nas - a nejstrasnejsi je, ze naprosta vetsina lidi (pokud nezkusili zit taky nekde jinde) si to vubec neuvedomuje a povazuje to, jak to u nas "funguje", za normalni.

v tomhle všem jsou na tom USA výrazně hůř než téměř celý zbytek "západní" civilizace; tohle a mnohé další jsou věci, které zcela zásadním způsobem ovlivňují život (včetně tak zásadní věci jako ukončení života) zdaleka nejen jejich občanů - a nejstrašnější je, že naprostá většina lidí, co tam žije, si to vůbec neuvědomuje a považuje to, jak to tam "funguje", za normální ... vlastně ne, nestrašnější je, že i někteří lidé, kteří tam nežijí, to dokážou nekriticky obdivovat a obhajovat

[frEon]

Ale největší machrovina je zažalovat boha a soud mu ještě dá pokutu za to že se nedostavil to se může stát jenom v USA

to se opravdu stalo?

[Saljack]

To se stalo a je to fakt pravda. S tím školstvím bych silně pochyboval jenom možná mají lepší vybavení než mi protože tam do toho narozdíl od nás cpou prachy. Když mají tak dobré školství tak ať mi ukáže nějakej amík na slepí mapce přibližně pět evropských států. Můžu ti zaručit že to 90% nezvládne protože to jejich "geniální" školství nezná dějepis. A těhle věcí je fakt příliš to samí matematika můj spolužák tam studoval na high school což je jako u nás střední škola a říkal že úroveň matematiky je kolem naší 8 třídy něco jako kvadratické rovnice vůbec neznají tak prosím jděte říkat někam jinam že mají super školství. Jediný co se mi na jejich školství líbí je propojení školy a sportu.

[Michal Kubeček]

Elitní školy mají opravdu dobrou úroveň, ale těch je jen pár. Jinak je tamní školství kvalitní víceméně až na postgraduální úrovni, jenže to je z nemalé části zásluha evropských a asijských studentů.

[Saljack]

Souhlasim s tebou.

[h.xman]

To se stalo a je to fakt pravda.

Nejaky link na zdroj by nebyl? At kazdy muze posoudit jeho duveryhodnost (osobne tomu neverim).

Když mají tak dobré školství tak ať mi ukáže nějakej amík na slepí mapce přibližně pět evropských států. Můžu ti zaručit že to 90% nezvládne protože to jejich "geniální" školství nezná dějepis.

Tento prispevek za prve ukazuje, ze i nase skolstvi ma mezery, alespon co do vyuky pravopisu (sorry, ale nedalo mi to, a za druhe nastoluje otazku, co to vlastne je kvalitni skolstvi. Memorovani statu do me predstavy kvalitniho vzdelani rozhodne nepatri a pychu s jakou neustale zduraznujeme nasi schopnost nabiflovat se neco vetsinou zcela neuzitecneho povazuji za trapnou. Navic - nemyslite ze 90% cechu pro zmenu nezvladne staty na slepe mape afriky nebo USA? Nebo si myslite, ze prave Evropa je pupkem sveta a kazdy - nejen evropan ale i amik - by mel ovladat jeji zemepis? Nebo proc byste nezvladnuti slepe mapy evropy u amika povazoval za znak slabeho vzdelani?

Osobne si myslim, ze ceske deti vynikaji ve znalosti faktu nazpamet - coz povazuji za schopnost pro zivot naprosto neuzitecnou (OK, je to jakas-takas prevence Alzheimerovy choroby, pokud v tom pokracujete do vysokeho veku - je tohle ucelem naseho skolstvi?). V cem nas naopak americke decka vysoce predci je schopnost samostatne hledat a zpracovavat informace, schopnost pracovat v tymu, schopnost prezentovat vlastni zavery (zvlaste tahle schopnost je v CR na opravdu straslive nizke urovni - sledovat tremou koktajici "zacky" jeste na vysoke je opravdu traumatizujicim zazitkem), schopnost logicky argumentovat, obhajovat vlastni pohled a analyzovat pohled oponenta. To vse jsou schopnosti pro zivot maximalne dulezite.

Kamosi ve skolstvi mi sice tvrdi, ze mnohe se i u nas zlepsilo od mych detskych let, ale osobne jsem se na zakladni i stredni skole naucil naprosto minimalni mnozstvi cehokoli uzitecneho - drtivou vetsinu namemorovaneho jsem (bohudik) zapomnel a to (malo) co mam ted v hlave jsem se naucil bud samostudiem (vetsina) nebo na vysoke. Navic jsem na zakladce a stredni zazil spoustu un-fair chovani, ponizovani a zcela zbytecneho stresu, takze radost z vedeni jsem objevoval spise navzdory skole nez diky ni, a o nejake pomoci k tomu, aby z mladeho clovicka vyrostl zdrave sebevedomy a psychicky zdravy clovek radeji ani nemluvim.

[Michal Kubeček]

Navic - nemyslite ze 90% cechu pro zmenu nezvladne staty na slepe mape afriky nebo USA?

Na mapě USA je to jednoduché: tam je stát jen jeden. Nebo snad po těch američanech někdo chtěl rozeznat české kraje či německé spolkové země?

V cem nas naopak americke decka vysoce predci je schopnost samostatne hledat a zpracovavat informace, schopnost pracovat v tymu, schopnost prezentovat vlastni zavery, schopnost logicky argumentovat, obhajovat vlastni pohled a analyzovat pohled oponenta.

Možná tak v sebevědomí a schopnosti hrát mistra světa bez ohledu na znalosti a schopnosti. V tom rozhodně - zbytek je jen zbožným přáním těch, kdo by naše školství rádi posunuli směrem k tomu americkému.

[Saljack]

Ono by se s tim USA dalo polemizovat jelikož je to něco jako EU. Možná že kecám.

[Saljack]

Já si teda myslim, že bych správně určil minimálně 80% států v Americe(a klidně bych určil i 80% států USA) i Asii. Afrika je kapitola sama osobě státy tam vznikají ještě rychleji než zanikají. A znalost kde leží jaký stát je podle mě základní věc(tvrzení že je to na nic je naprostá blbost). Něco se prostě člověk naučit na zpaměť musí, neříkám že k tomu naše školství přistupuje dobře ale člověk co má blbou maturitu má alespoň všeobecný přehled. Ty prestižní školy jsou prestižní jenom kvůli tomu, že se do nich cpou prachy. Kdyby někdo cpal takoví prachy nějaké naší výšce byla by na tom stejně.

[LudvikZazracny]

Tvoje neschopnost psát česky značně podráží důvěryhodnost Tvých názorů.

[disorder]

ty si dobre obmedzeny, to by som sa pozrel na tvoje nazory

[disorder]

V cem nas naopak americke decka vysoce predci je schopnost samostatne hledat a zpracovavat informace, schopnost pracovat v tymu, schopnost prezentovat vlastni zavery (zvlaste tahle schopnost je v CR na opravdu straslive nizke urovni - sledovat tremou koktajici "zacky" jeste na vysoke je opravdu traumatizujicim zazitkem), schopnost logicky argumentovat, obhajovat vlastni pohled a analyzovat pohled oponenta. To vse jsou schopnosti pro zivot maximalne dulezite.

hahaha. ked si pevne stojis za naprostou blbostou, tak ta to v mojich ociach moze len zhodit (vratane doveryhodnosti) -- a kto nic nevie, tazko moze obhajovat vzdy to spravne. to je nieco ako logika. ked si myslis, ze americke oblbovanie robi z americanov ludi schopnych argumentovat, tak si teda dobre mimo :D

ked chces vediet co si american mysli o skolach:

If you stop there, what you're describing is literally a prison, albeit a part-time one. The problem is, many schools practically do stop there. The stated purpose of schools is to educate the kids. But there is no external pressure to do this well. And so most schools do such a bad job of teaching that the kids don't really take it seriously-- not even the smart kids. Much of the time we were all, students and teachers both, just going through the motions.

http://www.paulgraham.com/nerds.html

[iMHO]

Jestli si chcete zkusit, jak jste na tom se zemepisnymi znalostmi, zkuste tohle. Pro zacatek jednoducha Evropa, ale muzete pokracovat i na dalsi svetadily. Musim rict, ze prave staty USA jsou dobra sranda. A nebo si zabodnete sipku do hlavnich mest Evropy - trefite se?

[Michal Kubeček]

To je nějaká flashovina, že tam není nic vidět?

[iMHO]

Ano, je to flash.

[botanicus]

Nejsi sam.

[LudvikZazracny]

Jenom by mě zajímalo jaké občanství by jsi si vybral. Jestli USA tak jsi podle mě největší pitomec co znám.

Pro tohle tvrzení mám dvě možná vysvětlení: Buď máte hodně divně nastavená kritéria měření pitomosti, nebo moc lidí neznáte.

Popravdě řečeno, kdybych se musel teď odstěhovat do zahraničí, tak zvažuji především Slovensko, Austrálii a USA. Pak možná Kanadu.

[Saljack]

Tak to já bych právě naopak do Slovenska, Austrálie nebo USA neodstěhoval u mě jasně vede Kanada potom možná Finsko

[Saljack]

Ještě k tomu Slovensku to jako šlápnout z louže do hovna, nic proti Slovákům ale Slováci a Češi jsou podle mě jedno a to samí v bledě modrom. Snad to Slováky neurazí.

[LudvikZazracny]

Však já jsem tam to Slovensko uvedl proto, že se dodnes cítím být Čechoslovákem a kdybych z nějakého důvodu musel opustit zemi, nejpřirozenější by pro mne bylo přelézt hranici k sousedům.

[=^..^= AmigaPower®]

Já přelez k sousedům na sever

[Saljack]

O Německu by jsem taky uvažoval ale pak bych viděl ty ženský a rychle bych si to rozmyslel

[=^..^= AmigaPower®]

Náš severní soused je ale Rzeczpospolita Polska

[Saljack]

To mě nenapadlo ale to mi příjde ještě horší než zůstat v České republice

[=^..^= AmigaPower®]

vám to přijde horší, protože tady nežijete, ani lepší, ani horší, něco z je trochu jinak, neco líp, něco hůř, ale v podstatě je to TO SAMÉ!!! Polský předsudky vůči Čechum jsou úplně stejný, se třeba podívejte jakou si z nás dělaj pr*el v jednom výbornym seriálu

[vencour]

Zajímalo by mne, když už se o tom tady mluví, jak na Tebe Poláci působí?

[ondracch]

Když cestuju (čti stopuju a spím po lesích a parcích) a narazím na inteligentní lidi, tak se se mnou baví bez ohledu na to, odkud pocházím. Když to bude nějaký člověk tvého typu, který má občanství nade vším, tak budu jen rád, že se se mnou nedá do řeči.

[Black.Bandit]

Byl jsem už párkrát na dovolené v cizině, a v 50% případů jsem se muel stydět. Měli totiž bohaté zkušenosti s čechy, z nichž 90% se chovalo jako hovada. Nikdo se ke mě nechoval špatně, byli ke mě přátelští a vstřícní, až se tomu sám divím. Poté co jsem se dozvěděl, co tam rok od roku moji milí spoluobčané provádí, musel jsem se zy ně hanbou propadnout! Podotýkám, žře se vždy jednalo jen a pouze o čechy!

[vencour]

Nejdřív mlčet a dlouuuuhoooo přemýšlet ... tohle se vyskytne ve všech národech ... takže takovej nářek je hodně mimo mísu

[Black.Bandit]

asi nejezdíš často ven, že?

[vencour]

No, ve Švýcarsku/Francii jsem se vyskyt a bylo to o dost jiné. Ovšem mne napadá, že pobyt na pár dní se liší od dlouhodobé zkušenosti.

Co jde o zkušenosti se sociálním chováním, tak mam dojem, že to je o tom, kam až je zvyklá společnost zajít, jaké má zvyklosti, co považuje za etické.

Resumé: zažil jsem tu v Čechách (Moravě a Slezsku ...) příjemná i nepříjemná překvapení. Co pozoruju vyprávění cestujících po světě, vidím obdobné povzdechy nad úrovní vzájemného chování. Nevim, kdo si lžeme víc, kdo má více zkreslený pohled.

[h.xman]

Nejdřív mlčet a dlouuuuhoooo přemýšlet ... tohle se vyskytne ve všech národech ... takže takovej nářek je hodně mimo mísu

Hmm, myslim ze takove to "vsude je to stejne" je jen sebeklam typu "nemusime se stydet, ostatni jsou taky hovada" - jak to vidim ja, neni to pravda. A nejde zdaleka jen o chovani nasincu venku - zkuste si nekde venku zit tak dlouho az si tam zvyknete a pak se vratit do CR... ja osobne jsem to zkusil a jako cechovi je mi z toho opravdu smutno.

Ano, vsude se najdou lide slusni i neslusni, to je sice pravda... ale jde taky o miru vsech veci. A jak to vidim ja, tak v prumeru jsou cesi mnohem zakomplexovanejsi, agresivnejsi a jednoduse receno "mene slusni" nez jsou treba americani nebo anglicani. Mame se utesovat tim, ze polaci jsou venku jeste neoblibenejsi nez my?

Zkuste se zeptat prakticky kazdeho, kdo nejakou dobu zil v USA, na ten kulturni sok po navratu, na ten pocit vsudypritomne neochoty, podmracenosti, nezdvorilosti, neprofesionality, netaktnosti...

Kdo posuzuje USA podle George Bushe a toho, co se rika ve zpravach, nevi o cem mluvi.

[andree]

hmm, asi budem prvy necech co sem nieco napise

len k tej poslednej vete - povedal by si pocas druhej svetovej, ze nemci su vcelku v pohode, len si clovek nemoze vsimat Hitlera (+zvysnych par prisluhovacov) a co sa pise v novinach?

Povedal by som, ze vlada je tak z 3/4 obrazom obyvatelstva danej krajiny - a ked si amici 2x zvolili Busha za prezidenta, tak to asi o niecom svedci... kludne mozu byt vsetci americania mili ako santa claus, ale ked sa seru (kvoli rope) do europy, ruska, zvysku azie a este aj afriky (=celeho zvysku sveta) - a vsetko kvoli ich vlade, nie - fakt ma nik nepresvedci ze amici su "uuuuplne v pohode"

[h.xman]

len k tej poslednej vete - povedal by si pocas druhej svetovej, ze nemci su vcelku v pohode, len si clovek nemoze vsimat Hitlera (+zvysnych par prisluhovacov) a co sa pise v novinach?

Ne, nerikal, a naprosto se nedomnivam ze by slo o analogickou situaci.

Povedal by som, ze vlada je tak z 3/4 obrazom obyvatelstva danej krajiny - a ked si amici 2x zvolili Busha za prezidenta, tak to asi o niecom svedci... kludne mozu byt vsetci americania mili ako santa claus, ale ked sa seru (kvoli rope) do europy, ruska, zvysku azie a este aj afriky (=celeho zvysku sveta) - a vsetko kvoli ich vlade, nie - fakt ma nik nepresvedci ze amici su "uuuuplne v pohode"

Vite, ja nerikam ze amici jsou uuuuplne v pohode. Jen tvrdim, ze jsou na tom mnohem lip nez my. A co se tyce toho "srani se do sveta" jak o tom pisete, jednak si myslim ze to neni tak cernobile a bylo by to na dlouhe rozepisovani, a druhak si myslim, ze to co se nekdy v podobnych diskusich povazuje za nasi prednost pred nimi neni nic jineho nez jen nase slabost a technologicka zaostalost - znam spoustu cechu i spoustu amiku a myslim si, ze mit CR tu moc jako maji diky sve technologicke a jine prevaze USA, bylo by mnohem hure na svete nez je dnes, pod svetovym policajtem USA.

Smim-li vam neco doporucit - vite, nez jsem jel poprve do USA, mel jsem asi uplne stejne nazory jako vy. A myslim si, ze mi tam hodne veci doslo... a navic jsem tam zazil bajecne casy a potkal uzasne lidi, na ktere nikdy nezapomenu... zajedte si tam. Mozna pak budete na ty hrozne amiky vzpominat s dojetim.

A mimochodem, jestli vasi teorii "vlada je tak z 3/4 obrazom obyvatelstva danej krajiny" aplikuji i ostatni na nas, tak potes panbuh, protoze strasnejsi politickou kulturu nez je u nas jsem nikde jinde nevidel (pravda, v Severni Korei a par dalsich podivnych zemich jsem jeste nebyl).

[Fluttershy, yay!]

V Norsku jsme se byli podívat do jistého NP na pižmoně. Před vstupem byla cedulka upozorňující na to, že jsou to nebezpečná zvířata. V norštině, angličtině, němčině a... češtině. Byť tedy v českém překladu byly i zajímavosti typu pižmoň == tur (nebo ten indický, nemohu si vzpomenout na jméno). No a pižmoně jsme kupodivu viděli. Asi padesát metrů od cesty. Celé stádo. Samozřejmě jsme se šli podívat kousek (tak pět až deset metrů) blíž. Holt Češi.

A "Švejkové" se píše s malým. Taky jsem se divil.

[Filip Jirsák]

A "Švejkové" se píše s malým. Taky jsem se divil.

Ovšem „být tak trochu Švejkem“ bude stále spíš s velkým (protože v tomto případě je myšlena spíš konkrétní literární postava než obecný „typ“ člověka). Naproti tomu „Čech“ (příslušník národa) bude s velkým a „čeští turisté“ s malým („český turista“ není jméno, je to turista, který je český, mohl by být taky třeba vysoký nebo unavený).

[Fluttershy, yay!]

Téměř souhlasím, jenže tady to není myšleno jako osoba, nýbrž jako charakterový typ, takže malé.

[r]

a) v tech finskych novinach taky psali o francouzich a nemcich, nebyli jsme tam napadani jako jedinni, akorat jsme byli v titulku clanku
b) obcanstvi muzes ziskat uz ted, tak co ti brani se zbavit te nalepky, ze jsi vychcanek?
c) videt, ze jsi typickej cech - tento "problem" vyresis jako spravny vychcanek - "koupis" si jine obcanstvi a budes si myslet, ze se tim neco zmeni...

[Saljack]

Souhlas s tebou. Stejně získání občanství je úplně na nic co vlastně tím člověk získá?

[Black.Bandit]

nic jste nepochopil.

[emorjino]

Zobecňování je napikaču. Proč bych se měl stydět za to, kde jsem se narodil? Nebo proč bych na to měl být hrdý? Že je tady možná víc pičí, než někde jinde, je sice možná fakt, ale ať se stydí oni sami za sebe, co s tím mám já?

[Black.Bandit]

Nestydím se za to, kde jsem se narodil. Stydím se za to, jaké mám spoluobčany.

[Petr]

No vidíš ty se stydíš za spoluobčany a já viděl nejvíc stížností na chování Němců tak se stydím za sousedy. Jo a v novinách píšou vždycky jen o vážných problémech a nikdy to nezveličují, holt novináři to je solidnost sama.

[vencour]

Novináři potřebují palcové titulky a prodat náklad. Pokud není patřičné téma, tak nějaké vytvoří. Respektive píše se o tom, co by mohlo zajímat většinu čtenářů.

[vencour]

S tim nic neuděláš ... taky bych se mohl stydět za to, jaké mam spoluobčany a jak nelogicky argumentují.

De facto jsem zase u obecného tématu, lze spoléhat na převýchovu příkladem nebo musí být tvrdé tresty?

[Käyttäjä 11133]

Asi tak, nějaké rozdělování lidí podle barvy kůže, národnosti, jazyka,... mě přešlo někdy v páté třídě na zš. Od té doby beru lidi každého zvlášť. Jinak co se týče občanství... Kdybych zatoužil po cizím občanství tak mi stačí dojít s máti na německý konzulát, vyplnit pár papírů a počkat si.

[Jan Drábek]

V tomto státě se jaksi národní hrdost a vlastenectví příliš nenosí - možná tak ve fotbale...

Já doufám, že se časem spraví, to co v naší morálce vytvořili komunisti.

[Petr Tomeš]

Je otázka, zda být hrdý na něco, co nemohu ovlivnit. To je podobné jako pokřtít dítě v útlém věku, a pak aby bylo samo od sebe hrdé na něco, co si nevybralo.

[LudvikZazracny]

Ještě jsem myslím nepotkal člověka, který nechal své dítě křtít kvůli hrdosti. Takoví se opravdu vyskytují?

[disorder]

hrdost, ze su krestania? co ja viem ako to nazyvaju

ale skor zo strachu z pekla (aj ked niektori nam tu uz vysvetlovali, ze peklo vlastne nie je, alebo ako to bolo)

[vencour]

Jak co, zeptej se někoho na rok 1938 třeba

[Jan Drábek]

Můžeme do toho teoreticky počítat i zradu západních mocností. I když si myslím, že po válce (nebýt komunistů) bychom se vrátili to starších kolejí. Ale kdo ví, historie není o kdyby...

[Petr Tomeš]

Stejně je to všechno vždycky všude o lidech. Negativní škatulky automaticky používají lidé, kteří moc moudří nejsou. To, že jsou často důležití a rozhodují o různých věcech, je věc druhá. Bohužel.

[vencour]

To jsou docela provázané nádoby. Aby někdo mohl rozhodnout, musí mít jasno. Na základě dostatku nebo nedostatku zkušeností či fundovanosti. Obojí získá spíše praxí, vzděláním, věkem, čímž i spíše na sebe nabalí nepříjemné aféry, které ho do této pozice nedovolí dostat.

[freshmouse]

Já se taky stydím, že jsi Čech.

[Petr_N]

No vida, pred tydnem jsi tu zvracel z mistnich "nacku" a dneska je tu doslova jako pravej nacek chovas sam. Ani me to neudivuje, po tom co jsi predvedl v diskuzi pod tim minulym blogem.

[=^..^= AmigaPower®]

Tady ale vůbec nejde o češství, to děláme mi všichni z východu, češi, slováci, poláci...

...to je ta postkomunistická mentalita, za 5-10 let tenhle problém zmizí sám...

[drive narozeny]

Tak tenhle prispevek (od tech 5ti az 10ti letech) mne pobavil ze vsecho nejvic. Tohle same jsem slysel v 89tem, 95tem, na prelomu milenia i docela nedavno . A (jak rika klasik) stale hovno slavny soude ...

Tak jakou dalsi pohadku tam pro nas mate ? Tu o pravde a lasce co zvitezi nad lzi a nenavisti, tu o jistote desetinasobku, marce za korunu, nebo o cervene karkulce ?

[=^..^= AmigaPower®]

už je to teď vidět, nebo chcete říct že je to to samý jak v devadesátymsedmim? 10let...

Jsou ještě v rakouskejch krámech (česky) cedule "prosíme nekraďte nám tady"?

[Dalibor Smolík]

marce za korunu,
Dolar byl v roce 1999 za Kč 41,-, dnes je za 17 a nějaké drobné. Marka byla za dvacku, teď je Euro za 26,70 a to byl poměr EUR/Marka 1,95 ...
Takže je to skoro pravda a já jako vývozce brečím krokodýlí slzy.

[Tery]

Hlavu hore. Rocny pobyt v Bratislave a Praha sa zmeni na raj na zemi.