Končím se školou, housky už čekají (diskuse)

[jozka]

10000 cisteho na preziti v Praze? Kdyz si najdes most od kterym jeste neni plno...

[paul2no]

Podnájem se dá sehnat za 5000. No a zbyde mi dalších 5000 na vyžití. Není to moc, ale půjde to. U toho McD je výhodou, že máš u nich během směny/po směně jídlo za polovic, čímž se taky dá dost ušetřit.

[pc2005]

U toho McD je výhodou, že máš u nich během směny/po směně jídlo za polovic, čímž se taky dá dost ušetřit.

Tak jídlem z macdonalda bych se dlouhodobě nekrmil teda.

[paul2no]

Tohle je podle mě takový předsudek. Co je nezdravější, něco na způsob hamburgeru (maso v hamburgeru je grilované), nebo poctivý český smažený řízek/smetanová svíčková?

[Josef Kufner]

Svíčková je kopec uvařné zeleniny, smetana a kus masa, což není vůbec nic nezdravého, spíš naopak. Smažený řízek je sice obalený v kusu osmažené strouhanky, ale jinak to je jen maso.

Po měsíci stravování v McDonaldu, KFC i jiných fastfoodech ti bude blbě a po dalším budeš mít nevratně poškozené trávení.

[trekker.dk]

Svíčková je kopec uvařné zeleniny, smetana a kus masa, což není vůbec nic nezdravého, spíš naopak.

No, z té zeleniny toho moc nezbude, žádná vláknina, žádné vitamíny. Smetana je spousta tuku, knedlíky jsou hromada škrobu. Nic extra zdravého to není, ale pokud člověk má odpovídající výdej energie, tak se to snese.

Po měsíci stravování v McDonaldu, KFC i jiných fastfoodech ti bude blbě a po dalším budeš mít nevratně poškozené trávení.

Před nějakou dobou jsem viděl dokument - stravování v fast foodu (v USA) vyjde levněji než kvalitní jídlo. Nebo ještě jinak - fast food junk food je v podstatě nejlevnější jídlo. Problém je v tom, že sice zasytí, ale musí se ho sežrat spusta, aby člověk měl dostatek živin. Takže paradoxně dojde k tomu, že je podviživený, ale tloustne.

Chlapík v tom dokumentu vážil tolik, že nebyl schopen stát na vlastních nohou (natož pak třeba odejít na záchod.) Když ho chtěli dostat do nemocnice, museli vybourat kus zdi. Záběry z operace pak vypadaly jako záběry z jatek - ze stehna mu odřízli kus tukové tkáně, který by si velikostí nezadal s hovězí nohou.

[R]

Aj v McDonalde sa uz da najest pomerne zdravo. Staci si dat namiesto big macu grilovany wrap, namiesto hranolcekov salat a namiesto koly dzus (alebo vodu).

[Josef Kufner]

Kdysi jsem si v McDonaldu dal čistou vodu a byla pěkně hnusná.

[Andrej]

Džus je „zdravý“ odkdy? To je mi ale novinka! (V celé této diskusi mě zas a znova překvapuje, kolik pověr o jídlech a nápojích všude možně koluje.)

Na McDonald's mi nepřipadá vůbec nic špatně, jen to zkrátka není místo pro každodenní stravování ráno, v poledne i večer. Když tam člověk zajde dvakrát týdně, jistě je to v pohodě, ale celý problém s každodenním stravováním (které naznačuje autor blogu) je prostě v jednostranné stravě. Člověk si ublíží stejným způsobem, jako by snídani, oběd i večeři tvořilo pouze sushi nebo pouze mrkev s banánem a tak dále a tak podobně. A navzdory snídaním, wrapům a salátům je stále McDonald's příliš jednostranná strava.

[Josef Kufner]

Co je špatného na džusu? Tedy předpokládám opravdový čerstvý, ne ty přeslazené šťávy z koncentrátu, které ovoce ani neviděly.

[Andrej]

Při výrobě džusu se odstraní vláknina (která u ovoce zpomaluje vstřebávání sacharidů) a s ní i některé polysacharidy, zatímco „rychlé“ monosacharidy tam zůstanou.

Pro zdravého člověka něco takového většinou není přímo škodlivé, ale nelze to označit za zdravé. (Vtipné jsou zejména historky o pití sklenice džusu poránu. Tam je otázka, za jak dlouho takový konzument bude potřebovat nějakou větší operaci. )

[Miriam]

Tak on je džus a džus. Hlavně nedoporučuji kupovat něco, na čem je napsáno džus z koncentrátu. Když už nemůžete mít čerstvý, tak ať je to aspoň označená jako šťáva, tam jsou totiž legislativní požadavky.

[Bystroushaak]

Při výrobě džusu se odstraní vláknina (která u ovoce zpomaluje vstřebávání sacharidů) a s ní i některé polysacharidy, zatímco „rychlé“ monosacharidy tam zůstanou.

Platí to i pro džusy, které si uděláš na domácím odšťavňovači?

[Dvojité Wéčko]

Zajisté.

[Bystroushaak]

Příloha:

• not_sure.jpg (24705 bytů)

[Dvojité Wéčko]

No tak se nad tím zamysli. Co ti po odšťavnění zůstane?

[Bystroushaak]

Voda namixovaná se spoustou různého opticky neprůhledného sajrajtu, který se časem usadí.

[Dvojité Wéčko]

Ech. Myslel jsem to, co leze z té druhé díry než šťáva. Tam je té vody poměrně málo.

[Bystroushaak]

To ano, ale to neznamená, že by ta "šťáva" byla zrovna čistá. Kdybych z toho chtěl udělat džus, tak to musím ještě notně profiltrovat.

[Agent]

Já bývám vyšťavenej po sexu..

[Grunt]

stravování v fast foodu (v USA) vyjde levněji než kvalitní jídlo.

No ty by mě teda zajímalo jak když veškeré fast-foodové řetězce nejsou nic jiného než továrny na profit a marketingový subjekt. To že u toho ještě rozdávají jídlo je už jen tak mimochodem (aneb něco taky dělat musejí).

[JiK]

Ne, opravdu nejsem fanousek McDonalds, ani jejich akcionar, kdyz fastfood tak Chipotle, kdyz uz burgy tak mam rad FiveGuys...Ono to ale tak uplne primocare nebude. McD ma furt v menu zakladni $1 cheseburger, a osobne si myslim, ze prave tahle polozka menu je hluboko pod nakladama. Neni mozny tohle uvarit za $1. Ani suroviny tolik nestoji, a to neberu ohled na cenu prace, najmu, energii, logistiky, licenci, dani a poplatku, reklamy....

Naopak docela profitabilni asi jsou treba pitome hranolky, skoro kazdy menu, a predevsim ty postmixovy drinky, to je asi cisty profit, voda z kohoutku, CO2, a obarvenej corn sirup...naklady tak 10c max, a prodejni cena je myslim $1.89....ale nikdo nikoho nenuti to kupovat.

Film Supersize me! je znamy, no zajimavejsi je znamy pripad ucitele z Colorada, ktery jedl 6 mesicu jen a pouze v mekaci. Zhubl 56 liber (25kg), snizil cholesterol a obvod pasu....

[Grunt]

Ne, opravdu nejsem fanousek McDonalds, ani jejich akcionar

Zajímavé, že zrovna na tohle se nikdo neptal.

Ono to ale tak uplne primocare nebude. McD ma furt v menu zakladni $1 cheseburger, a osobne si myslim, ze prave tahle polozka menu je hluboko pod nakladama.

Je. McDonald's je především obchodní značka. To že dělají hamburgery, to je vedlejší (to dělá i Vietnamec odvedle a ještě kolikrát lepší). Je to především o obchodu a marketingu. Pokud někde prodělávají, zákonitě musí vydělat na něčem jiném. Je to podobné jako třeba Coca-Cola. Není to vůbec žádný zázrak, viz OpenCola, ale fakt že naprosto v každém koutu světa (včetně rozvojových zemí) visí červené logo (proč je asi červené – z podobného důvodu jako měli nacisti svastiku na červeném pozadí) a že se toho nedá zbavit, fakt že u štědrovečerní večere leží červená flaška už docela zázrak je. Resp. to je samotná hodnota firmy. Tyto korporace krom provozoven mají i svoje HQ plné magorů, kteří tu propagandistickou vymývarnu mozku vymýšlejí. Proto je mi protivné do takových ústavů lézt a k štědrovečerní večeři si dám radši nějaké Pito nebo něco takového.

[Bystroushaak]

Coca-Cola v sobě už nemá cukr, btw. Osobně mi někdy před půl rokem z ničeho nic naprosto přestala chutnat (kupoval jsem si čas od času plechovku u vietnamců po cestě do práce) a teď aspoň vím proč.

[Josef Kufner]

Některé verze mají, některé ne. Záleží na tom, odkud ta která lahev přicestovala.

[Grunt]

Well, make your own. IMHO se přešlo z aspartamu na nějaký stéviový produkt nebo něco takového.

[Grunt]

A nebo jak se tak dívám, můžeš zkusit přejít na Ubuntu

[Grunt]

Úplně jsem zapomněl. Ne McD nebo ne Coca-Cola (resp. The Coca-Cola Company nebo PepsiCo Inc. nebo kdo ten brand vlastně teďkom vlastní). Co takový Apple? To je úplně to stejný v bledě-modrém. U nich je fakt, že dělají nějakou mikroelekroniku či SW též pouze obchodní artikl a to též dělají jen tak mimochodem.

[Bystroushaak]

Měl jsi někdy v ruce iPhone 5?

[Fluttershy, yay!]

Měl jsi někdy v ruce Apple Beats by Dre?

[Bystroushaak]

Ne.

[Grunt]

Ne, proč? Co by to změnilo?

[Bystroushaak]

Nějak jsem chtěl podotknout, že to není jen o značce, ale taky o kvalitě (jak sw, tak hw). Nehodlám se ale nechat zatáhnout do dalšího bezvýznamného flame na tohle téma.

[Grunt]

Není to o kvalitě, nýbrž o vyvolání tohoto vjemu. Stejně jako vjemu jedinečnosti. To se týká libovolné obchodní značky. Ve skutečnosti je Applí HW dost omezený a splácaný přesně pro tento účel. Pro vyvolání toho vjemu.

[Bystroushaak]

Imho je tohle hodně černobílý pohled na svět, speciálně od někoho, kdo to nikdy neměl v ruce. Asi stejné, jako když potkám windowsáka, který pičuje do linuxu, přestože ho nikdy nepoužíval.

Taky se proti tomu skoro nedá argumentovat - kdokoliv kdo se teď apple zastane je ovce ovlivněná vjemem jedinečnosti, až na věčné časy, stejně jako je pro windowsáky kdokoliv používající linux uhrovatý teenager, žijící s rodiči.

Ve skutečnosti je Applí HW dost omezený a splácaný přesně pro tento účel.

Čím je omezený například hardware iPhone? Je to už pár let, ale viděl jsem na něm běžet nativně android.

[Grunt]

Imho je tohle hodně černobílý pohled na svět, speciálně od někoho, kdo to nikdy neměl v ruce. Asi stejné, jako když potkám windowsáka, který pičuje do linuxu, přestože ho nikdy nepoužíval.

Taky se proti tomu skoro nedá argumentovat - kdokoliv kdo se teď apple zastane je ovce ovlivněná vjemem jedinečnosti, až na věčné časy, stejně jako je pro windowsáky kdokoliv používající linux uhrovatý teenager, žijící s rodiči.

Hele, zklidni trochu prosím. Nic takového jsem nepsal.

Čím je omezený například hardware iPhone?

Nevím, o Apple se nezajímám a jejich Know-How neznam. Ale stačí si naklepat jejich jméno do YouTube a kliknout na první video. Nevím jak na koho ale na mě ta reklama působí tak že se snaží vyvolat právě jakýsi pocit neomezenosti. Takže zákonitě jejich SW a HW musí být hodně omezený.

[Bystroushaak]

Nevím, o Apple se nezajímám a jejich Know-How neznam. Ale stačí si naklepat jejich jméno do YouTube a kliknout na první video. Nevím jak na koho ale na mě ta reklama působí tak že se snaží vyvolat právě jakýsi pocit neomezenosti. Takže zákonitě jejich SW a HW musí být hodně omezený.

Aha, hm. Pokud se ti tohle vážně zdá jako vhodná metrika, tak asi další diskuze krapet postrádá smysl.

[Grunt]

Zákony marketingu nejsou žádná nukleární medicína nebo tak něco. Klidně zkus produkty Applu se kterými si přišel do styku pár slovy popsat. Můžeme se na to mrknout.

[Bystroushaak]

Dotykové, vyladěné, barevné, kvalitní.

[Grunt]

Yup, vždyť to říkám. Vyladěné IMHO bude jen to co má být, barvičky navíc většinou nic nestojí a to že jde o kvalitní produkt je pouze vyvolaný vjem. Nebo si myslíš že by snad Apple byla první firma na světě, která by u svých zákazníků vyvolávala vjem toho že nabízí kvalitní produkty tím, že by opravdu dělali kvalitní zboží? To by byli snad první na světě. Schválně jsem s dal tu práci a podával se na Wikinu a dle té brand Apple překonal v roce 2013 v cennosti značku Coca-Cola. Což je na jednu stranu docela překvapivé a na druhou pouze potvrzuje to co už si stejně dávno myslím. Jde o budování značky, to že prodávají nějakou elektroniku (nebo bůh ví co vlastně prodávají), to je jen tak mimochodem. Principy jsou podobné jako u té Coca-Coly.

[Bystroushaak]

že jde o kvalitní produkt je pouze vyvolaný vjem

No, tak čím jiným bys chtěl měřit kvalitu, než vyvoláváním vjemů? Já mám i androidí zařízení (pracovní mobil a tablet), blackberry a přehršel hloupých mobilů, takže na rozdíl od tebe to mám možnost přímo posuzovat. Na druhé straně jsi ty, který to nikdy neměl v ruce a snažíš se mě přesvědčit, že to nemůže být kvalitní, že je to jen nějaký reklamní podprahový blud. A to už 7 let nemám televizi, noviny nečtu a na počítači mám adblock. Co si z toho asi tak mám vzít?

Nebo si myslíš že by snad Apple byla první firma na světě, která by u svých zákazníků vyvolávala vjem toho že nabízí kvalitní produkty tím, že by opravdu dělali kvalitní zboží? To by byli snad první na světě.

Mně je úplně jedno, co je a není Apple, záleží mi jen na tom, co mám od nich za produkt. Microsoft taky dělá samé sračky (některé z nich jsem byl nucený v práci používat) a přesto od nich mám už několik let myš k plné spokojenosti a vůbec se nebojím říct, že je to dobrá myš. Myšuje jak má, byla levná a už přežila záruku. Co to vypovídá o Microsoftu? Nic.

[Grunt]

No, tak čím jiným bys chtěl měřit kvalitu, než vyvoláváním vjemů?

Ničím, protože vim že ve skutečnosti něco jako objektivní měřítko kvality neexistuje. Jde pouze o subjektivně vyvolaný vjem. Proto je tak snadné s ním manipulovat.

Na druhé straně jsi ty, který to nikdy neměl v ruce a snažíš se mě přesvědčit, že to nemůže být kvalitní, že je to jen nějaký reklamní podprahový blud. A to už 7 let nemám televizi, noviny nečtu a na počítači mám adblock. Co si z toho asi tak mám vzít?

Co chceš. Já bych se v první řadě na přesvědčování kohokoliv o čemkoliv mohl vyprdnout. Z toho jsem dávno vyrostl. Tohle máš z vlastní hlavy, že se tě o něčem snažím přesvědčit.

[Grunt]

Zajímavé, že vždycky když potkám nějakého uživatele Applích produktů, většinou formulují naprosto stejné názory, i když jinak jde o vzdělané, racionálně a kriticky přemýšlející lidi. IMHO to je cíl, ne nějaká elektronika nebo software nebo co…

[Bystroushaak]

Zajímavé, že vždycky když potkám nějakého uživatele Applích produktů, většinou formulují naprosto stejné názory, i když jinak jde o vzdělané, racionálně a kriticky přemýšlející lidi. IMHO to je cíl, ne nějaká elektronika nebo software nebo co…

Jistě. Chyba bude u všech ostatních, určitě jsou infikováni zákeřným podprahovým vlivem reklam, to určitě nebude tebou. Sám jsi přece dokonalý a neovlivnitelný, to všichni ti "vzdělaní, racionálně a kriticky přemýšlející lidi" se musí mýlit. To se ti přece nemůže stát, chyba bude někde jinde. Možná .. možná i židobolševici za to můžou? A .. a nebo Kalousek?!

</sarkasmus>

Ale vážně. Co si na to třeba nedělat názor, dokud nezískáš nějaké osobní zkušenosti? Nebylo by racionálnější názor prostě nemít, než ho přebírat jak ze strany příznivců, tak ze strany odpůrců?

[Grunt]

Jistě. Chyba bude u všech ostatních, určitě jsou infikováni zákeřným podprahovým vlivem reklam, to určitě nebude tebou. Sám jsi přece dokonalý a neovlivnitelný, to všichni ti "vzdělaní, racionálně a kriticky přemýšlející lidi" se musí mýlit. To se ti přece nemůže stát, chyba bude někde jinde. Možná .. možná i židobolševici za to můžou? A .. a nebo Kalousek?!

?? Proč by za to měl moct Kalousek nebo židobolševici? Hele, proč se furt tak vztekáš?

Ale vážně. Co si na to třeba nedělat názor, dokud nezískáš nějaké osobní zkušenosti? Nebylo by racionálnější názor prostě nemít, než ho přebírat jak ze strany příznivců, tak ze strany odpůrců?

Já z žádné strany názory nepřebírám. Prostě si myslím, že to tak je. iPhone jsem v rukách měl, ne iPhone 5. Co teda navrhuješ? Mám fláknout přes deset litrů za nějaký stupidní Applí produkt ať si vyzkouším, jestli teď na mě kouzlo značky konečně zabere?

[Bystroushaak]

?? Proč by za to měl moct Kalousek nebo židobolševici? Hele, proč se furt tak vztekáš?

Viz přiložená HTML značka.

Já z žádné strany názory nepřebírám. Prostě si myslím, že to tak je.

No, na základě čeho tedy? Zatím jsi argumentoval jednou reklamou a tím, že to tak prostě musí být, protože má apple velké zisky.

Co teda navrhuješ? Mám fláknout přes deset litrů za nějaký stupidní Applí produkt ať si vyzkouším, jestli teď na mě kouzlo značky konečně zabere?

Udělat si názor na základě vlastních praktických zkušeností. Neříkám, že si máš něco od apple kupovat (je to často předražené a pokud to nepotřebuješ, tak proč taky).

[Grunt]

No, na základě čeho tedy?

Hele, bavíme se tady furt o budování značky na marketingovém trhu a ne nějaké konkrétní implementaci subjektu toho obchodování, že? Jinak do styku s Applími produkty jsem se dostal. Měl jsem chvíli iPod, tak jsem měl zapůjčený iPhone.

Neříkám, že si máš něco od apple kupovat

Ok, máš nějaký lepší nápad jak se k jejich produktům dostat? To to mám jít ukrást nebo vyhrát v kasínu?

[Josef Kufner]

Zhubl 56 liber (25kg), snizil cholesterol a obvod pasu...:

As Cisna first told TODAY in January, he followed a 2,000 calorie diet, using the daily recommended allowances for carbohydrates, proteins, sugar and fat; and he walked 45 minutes a day.

Žádný div, že zhubnul, když se přestal přežírat a začal se hýbat. Nikde tam už ale nepíšou, jak mu vlastně bylo a zda nebyl poněkud podvyživený.

[jozka]

No, pokud si nejses schopen sam dohledat info k tomuhle, pak si zacinam myslet, ze mekac misto skoly je spravna volba.

[xyz]

Tak se podívej na tenhle film a uvidíš, jak moc je to jejich jídlo "zdravé" Super Size Me

[jozka]

Hodne stesti, kdyz nic jineho, bude to skola zivota

[zxtlpn]

V pohodě.

[snajpa]

No, ja to tak ruzove nevidim. Bydleni vyjde pri nejlepsim na tu 5tku, s nekym spolubydlet nebo podobne - jidlo, salinkarta a mobil se do ty druhy pulky snad taky vejde. Ale z ceho si koupis kousek obleceni jednou za cas, novy boty a podobne? Sem tam je to potreba. A co kdyz se zacne nahodou sypat zdravi, co potom? Napr. takove zubni problemy, to je pri takovem prijmu na osobni bankrot.

[snajpa]

Jinak autorovi blogu - vubec premyslet nad McD jako zamestnavatelem je mno, fakt by mne zajimalo, jak te to vubec napadlo, neco takovyho. Vzdycky si vybirej pozici, ktera te aspon trochu nekam posune. A jestli jsi nenasel nic, co bys mohl delat lepsiho, nez McD, tak jsi IMHO malo hledal. Ze bys fakt nic neumel mi prijde nepravdepodobny, to bys ani na Abicko nezabrousil.

[Michal Kubeček]

vubec premyslet nad McD jako zamestnavatelem je mno, fakt by mne zajimalo, jak te to vubec napadlo, neco takovyho. Vzdycky si vybirej pozici, ktera te aspon trochu nekam posune.

Na to je ovšem MacDonald ideální. :-) (Případně tady - ale to bylo myšleno vážně.)

[Bystroushaak]

(Případně tady - ale to bylo myšleno vážně.)

Tohle mělo jeden povedený remix: opraski sovjetizace

[flhkewozwnzssah]

Chystám se skončit se školou.

to mi je vždy ľúto, keď niekto takto kapituluje... neblbni

[paul2no]

Lepší to utnout rovnou, než tu agónii prodlužovat. Stejně by mě vyhodili na konci roku, protože bych na 95 % nezískal 40 kreditů.

[M_train]

existuje milion jinych skol, ktere jsou vdecne za kazdeho studenta kvuli poctum

[Odin1918]

Jit na skolu kvuli poctu, to je opravdu ten spravny duvod, proc by se mel clovek vysokoskolsky vzdelavat. Clovek, jehoz ambici je delat ve fastfoodu, vysokou skolu jednoduse nepotrebuje a bylo by nelegitimni chtit po danovem poplatniku, aby mu financoval dalsi neuspesne vzdelavani!

[Odin1918]

Tim vsak nechci rict, ze pracovat ve fastfoodu by bylo nejak spatne. Neni to spatne. Kazdy clovek nemuze mit vysokou skolu (i kdyz se nam to dnes eurourednici snazi tvrdit). Kazdy na to proste nema penize, inteligenci, motivaci, atd.

[M_train]

muze se flakat i na privatnich skolach typu UJAK, ty mu jeste za ucast zaplati. McDonald bych videl jako totalni krach, ze ktereho se clovek tezko vyhrabe na nejakou civilizovanou uroven

[Fluttershy, yay!]

UJAK konečně berou akreditaci, ne?

[HUFU]

To ano, ale bohužel jen na nějaký pedagogický obor. I já bych samozřejmě rad viděl, jak jim tuhle mateřskou školu pro přestárlé děti zavřou. Bohužel se tak zatím neděje.

[⧠ A = 0]

Tyhle obludnosti fungují jenom díky dementním formálním požadavkům ve veřejném sektoru, 95 % jejich „posluchačů“ jsou nejspíš lidé, kteří si musejí kvůli novým předpisům sehnat papír, jinak přijdou o místo (nyní učitelé). Zbylých 5 % budou dětičky zbohatlíků, které na VŠ nemají, ale jejich rodiče potřebují VŠ děti kvůli image, a jiní zoufalci.

Co tím chci říci – ono by stačilo omezit poptávku po těchto pseudoškolách revisí novel, které povinnost mít na určitá místa bumážku zavedly. Pak už by si ty „školy“ ani další žádost o prodloužení akreditace nepodávaly.

[Miriam]

Je vidět, že ty jsi tam nikdy nestudoval.

[Fluttershy, yay!]

Tam totiž zřejmě ani studovat nejde, když se člověk minimálně podívá, jak se tam „řeší“ kvóty jako poměr cvičících a studentů.

[Miriam]

Studovala jsem na FI MUNI, víš kolikrát jsem měla příležitost si promluvit s vyučujícím a jaké se mi dostalo odezvy? Nevím jaké to ratio je, každopádně je pěkně na hovno.

[Aleš Kapica]

Já jsem studoval na dvou školách, z každé z nich vypadnul zruba po třech letech, a nakonec na třetí dělám. I bez titulu. A myslím si totéž - že se vyžaduje VŠ zcela zbytečně i tam kde není třeba. Díky tomu je švagrová nucena ve svých 55 letech po 30 letech učitelské praxe na ZŠ, dodělávat pitomý titul. Místo toho aby se ve svém tvrdě zaslouženém volnu mohla od školy odreagovat.

Také mám ve svém okolí pár podnikajících kamarádů, co dlouhé roky trpěli mindrákem, že sice mají prachy, ale ne titul. Takže si ho díky jedné takové obskurní škole vyléčili. Nejsou to žádní blbci a při studiu jsem jim přes rameno nekoukal, takže si kvalitu té školy netroufám soudit. Ale když vzpomenu na některé lidi z úřadu, co získali titul, jen aby nepřišli o svůj teplý flek, tak si iluze nedělám.

[pavlix]

Takže si ho díky jedné takové obskurní škole vyléčili.

Jestli se na ní všichni shodli, tak asi vím, které.

[Michal Kubeček]

Díky tomu je švagrová nucena ve svých 55 letech po 30 letech učitelské praxe na ZŠ, dodělávat pitomý titul.

Když si od obou čísel odečteme těch zhruba 15 let, co se snaha kvalifikační požadavky zavést střetává se zarputilým odporem těch, kdo je nesplňují, začnou hned působit trochu jinak.

[pavlix]

Když nad tím tak přemýšlím, tak u některých nemusí být úplně na škodu si po tolika letech vyměnit role. Vím, jak špatně se někdy ve školství chovají jinak docela fajn lidé, když se nechají sežrat tím stereotypem.

[melkors]

Díky tomu je švagrová nucena ve svých 55 letech po 30 letech učitelské praxe na ZŠ, dodělávat pitomý titul.

Pak je na miste dotaz, jak se ona osobne stavi k zackovi, ktery se pravidelne vy*e na domaci ukol (ja vim, domaci ukol je dneska skoro sproste slovo)
Povinnost mit VS plati pres 10 let ...

[Aleš Kapica]

Možná by nebylo na škodu se podívat, za jakých okolností ti lidé začali učit. Žena rovněž učila na základní škole v první polovině devadesátých let. V oboru práci nesehnala a na základkách chyběli lidi, protože ti podnikavější učitelé využili situace a práskli do bot. Jenže na rozdíl od své starší sestry má tu výhodu, že si udělala pajdák během mateřské. To už sice dávno neučila, ale protože ji to dřív bavilo, tak se k tomu chtěla vrátit. Takže teď, se dvěma vysokými školami s titulem ing. učí na ZŠ v Praze zhruba za dvě třetiny mojí mzdy. Zatím ji to baví a celkově máme příjem dost vysoký na to, aby si tu charitu mohla dovolit.

Vůbec mi přijde zajímavé, že si na povinné vysokoškolské vzdělání vzpoměli až někdy po roce 2000. A to nejenom pro ZŠ ale i mateřinky a družiny, což mi přijde už kapitálně na palici. Jenže důvod je zcela jasný - byl to nejefektivnější způsob, jak zajistit dostatek studentů i těm nejobskurnějším vysokým školám a pedagogickým fakultám v průběhu devadesátých let povýšeným na univerzity.

[melkors]

Ze jsou mzdy ve skolstvi na ostudne urovni, o tom neni sporu. Stejne se najdou taci, kteri si mysli, ze ucitele jsou preplaceni, ale ze by sli ucit, ...

Duvod bych hledal spis v tom, ze situace pomalu, ale jiste zacinala byt neudrzitelnou, protoze procento ucitelu se SS zacinalo hrozive vzrustat.

[trekker.dk]

Co je špatného na tom, když učitel má "jenom" střední školu? Zejména když učí prvouku ve třetí třídě nebo hlídá děti v družině? Nic, kvalifikace je to dostatečná.

[Fluttershy, yay!]

Učitelky na základce jsem už jako malý škrt nezřídka opravoval.

[Dvojité Wéčko]

A myslíš, že absolventky pajdáku by na tom byly jakkoliv lépe? Slyšel jsem na jisté universitní papalášské akci projev děkanky PedF UK. Nebudu jej komentovat, poněvadž bych musel použít slovník Miriam, nebo dokonce Jílka.

[Michal Kubeček]

Nelíbí se mi nevyřčený, ale mezi řádky zcela zřetelný předpoklad, že učit na ZŠ je jednodušší než na vyšších stupních. Naopak, IMHO čím nižší stupeň školy, tím je pedagogická příprava důležitější. Já jsem třeba na MFF UK pár let vedl cvičení a kdybych si měl vybrat mezi přednášením analýzy prvákům a učením matematiky na ZŠ, tak bych si spíš troufnul na to první.

Studium pedagogických oborů nesestává pouze z odborného učiva odpovídajícího příslušnému předmětu, ale z nemalé části i z předmětů ryze pedagogických. Na VŠ koneckonců většinou učí odborníci bez jakéhokoli pedagogického vzdělání, nikdo se nad tím nepozastavuje a nikomu to nevadí; na druhé straně, matematiku nebo češtinu třetí třídy by člověk s maturitou sice v pohodě zvládat měl, ale to ani zdaleka neznamená, že je vhodné, aby ji učil.

A ano, jsem si vědom, že existují pedagogické talenty od přírody, které budou skvělými učiteli bez jakékoli pedagogické přípravy. Stejně tak jsou učitelé, kteří sice příslušným pedagogickým studiem prošli bez valného efektu. A jsem si vědom i toho, že leccos z toho, co se na těch pedagogických oborech učí, je naprosto odtrženo od reality. I tak jsem ale přesvědčen, že požadavek, aby pro výuku na ZŠ nebyla dostatečnou kvalifikací maturita, není ani zbytečnou buzerací, ani umělým vytvářením poptávky po vysokoškolských absolventech.

[trekker.dk]

Naopak, IMHO čím nižší stupeň školy, tím je pedagogická příprava důležitější.

Zapomněl jste započítat, že středoškolský student to "odborné učivo" pro první stupeň ZŠ (+ dost navíc) už zná a stačí mu ta pedagogická část.

[JS1]

To je ponekud optimisticky pohled na lidskou pamet. Ja si napriklad temer nic z toho, co jsme se ucili na ZS, jiz nepamatuji.

[Michal Kubeček]

Už to, že jste si přečetl příspěvek a napsal odpověď, svědčí o zvládnutí významné části učiva českého jazyka prvního stupně ZŠ. :-) Za našich časů jsme se ale ještě učili číst a psát s diakritikou, dokonce si vzpomínám, že většina mých dvojek z diktátů byla právě za vynechané čárky a háčky.

[JS1]

Ja jsem mel z diktatu vzdycky za 1, a kdyz pisu v ruce (psacim), tak taky s diakritikou (i kdyz ze psani jsem mel za 2, protoze jsem byl nesika). (Naopak z literatury jsem mel petky, ale to az pozdeji.) Na pocitaci jsem se ucil psat na anglicke klavesnici, protoze ZX Spectrum jinou nemelo, a menit to uz nebudu.

[Michal Kubeček]

Nezapomněl, naopak, právě o tom mluvím. Nebo si snad myslíte, že významnou část studia učitelství pro první stupeň ZŠ tvoří to, že se studenti učí číst, psát a počítat do stovky? Koneckonců, jsou to právě ti absolventi středních škol, kdo chodí studovat VŠ (maturita je AFAIK univerzální podmínkou přijetí).

[Aleš Kapica]

Na tohle téma už se tady v minulosti diskutovalo viz diskuze k blogpostu Kde žalem vyje zakopaný pes českého školství?

[trekker.dk]

Nezapomněl, naopak, právě o tom mluvím.

Takže tvrdíte, že na zvládnutí potřebných pedagogických znalostí je prostě potřeba 9 (4 SS + 5 VŠ) let? S tím fakt nesouhlasím.

[Fantom]

existuje milion jinych skol, ktere jsou vdecne za kazdeho studenta kvuli poctum

takovou si dělal vid? A ještě ti za to platili.

Možná má jen ten chlapec přesný odhad na co má a na co ne. Takže rozumně zvážil své možnosti.

[M_train]

Namaž si prsa, opilecký rusínský synku, s dlaždičskou nižší pomocnou. Nikde jinde než v blázinci by takovou kreaturu dobrovolně neumístili.

[Fantom]

Vozejku, nerozčiluj se, všichni víme, že máš sedm pomocných a dvě taneční, ty si dělal telefonicky, takže každý s devátou třídou je na tom lépe než ty.

[; --]

Jděte už s tím vaším retardovaným offtopic trollingem konečně někam. Mohli byste si podat ruce, protože jste oba stejní kreténi, jen každý "orientovaný na opačnou stranu"...

[Odin1918]

+1

Radeji to skonci hned a nezvysuj naklady, ktere musi platit danovi poplatnici, na tu, jak sam rikas, agonii.

Uz aby statem financovane skoly prestaly existovat, nebo aby alespon bylo skolne nastaveno tak, aby si student platil plnou vysi nakladu na sve studium. Vem si, ze jsi za penize danovych poplatniku studoval x mesicu a mozna i let. Studia sis nevazil, protoze te skolne nestalo ani korunu.

Abych to shrnul, tak jedinym vysledkem je spousta naklady pro danove poplatniky a to, ze nemuzes delat ani obycejneho admina a tvou ambici je jit delat nekam do fast-foodu.

Omg, potrebuji lide na toto vysokou skolu nebo maturitu? Je legitmni chtit po danovem poplatniku to, aby ze svych dani prispival temto lidem na "vzdelani"?

[TM]

Souhlasím s tím, že dnešní přesvědčení o nutnosti VŠ vzdělání pro každého blba je nebetyčná hloupost. Ta sluníčka, která to vymyslela by zasloužila nakopat...
Ale jinak... Už jste s tím byl aspoň u psychologa?

[JS1]

Hloupost to mozna je, ale cim to vzniklo? Ty si naivne predstavujes, ze to nekdo "vymyslel". Ale tak to neni - VS v nasi spolecnosti predstavuje socialni mobilitu, takze se do toho lide vrhaji.

[JiK]

Ano, souhlasim s tvym vyrokem, ze absolvovana VS muze v nasi spolecnosti reprezentovat vzestupnou socialni mobilitu (a zaroven si myslim, ze to je podstatna cast problemu*) ale kde je potom v nasi moderni spolecnosti odpovidajici sestupna socialni mobilita? Kde je rovnovaha? Trvala udrzitelnost? Jakym mechanismem nekdo proklesa, kdyz i liny a blby muze delat pro urad... Prosim o odpoved...

* vychazi to z chybne uvahy socialnich inzenyru. Vypozorovali, ze kdo ma VS je baliku nebo aspon zajisten. Zaridili VS vsem. Zadara z dani. Zjistili, ze ani s VS nejsou vsichni v baliku nebo zajisteni. Je to jako vsimnout si, ze hvezdy v NBA berou majlat a resit problemy barevne mladeze stavbou kurtu na basket aby kazdy jeden mohl byt hvezdou NBA...ilustruje to nepochopeni problemu, nepochopeni reality a je to prikladny kargokult.

[TM]

Ale to je nejenom studium z veřejných peněz. Díky onomu trendu vznikla u nás řada soukromých VŠ, kde blba udrží peníze rodičů, zatímco jinde by jej už dávno vyrazili.
Všiměte si, že na soukromých školách můžete u nás studovat techniku nebo medicínu zcela výjímečně(možná vlastně vůbec). Zato měkkých okecávaček tam najdete široký výběr. Kšeft je kšeft, blbů, toužících po titulu hodně, proč je nenechat snadno prolézt, když platí.... K čemu takoví "vysokoškoláci" jsou?

[Aleš Kapica]

K čemu takoví "vysokoškoláci" jsou?

Aby v budoucnu jebali po uších coby tzv. "manažeři" ty ostatní.

[JiK]

na tech pseudoskolach jsou vetsinou lidi, kteri papir potrebuji pro ziskani zamestnani nebo povyseni v necem statnim, v urade, u policie, celniku, bachari, ucitele, vychovatele, hasici, zdravotni sestry a jine...

[JS1]

Ale houby. Lidi to chteji. Je to klasicke chovani "trhu", ktere je samozrejme zbesile iracionalni, a s tim, zda jsou VS zadarmo nebo ne, to nema nic do cineni. Legracni je, ze obvinujes jine z nepochopeni reality a socialniho inzenyrstvi a pritom sam volas po jakesi "rovnovaze a udrzitelnosti", ktera je ponekud v rozporu s chaotickou dynamikou svobodnych lidskych spolecenstvi.

[Odin1918]

Už jste s tím byl aspoň u psychologa?

S cim? Se svymi nazory? Jinak, abych vas uklidnil, musim vam rici, ze me dusevni zdravi je naprosto v poradku. Dvakrat - trikrat do roka chodim posedet se svym znamym, ktery je psychiatr. Jiz nekolikrat mi rikal, ze me nazory, chovani a dusevni zdravi celkove, jsou naprosto v poradku. Jen pry mam velice nizkou miru empatie a mirne narcisticke sklony. Nic z toho vsak nevybocuje z normy.

[Grunt]

Doufám, že kterýkoliv student, který čte tyhle kecy neudělá stejnou chybu jako já a nevezme si je k srdci. Kdybych věděl jak je to ve skutečnosti, jsem tzv. věčný student ještě doteďka. Z odina a jemu podobných si nedělej starost a studuj za peníze daňových poplatníků klidně do třiceti a třeba i déle. Je to ta nejrozumnější věc co s nimi totiž jde udělat.

[Odin1918]

Naopak, to ze si to vezmou lide k srdci, je to nejlepsi, co se muze stat. Plytvani penezi danovych poplatniku je trestuhodne. Statem financovane skolstvi musi byt zruseno a dane snizeny. Kazdy at si plati sluzby, ktere vyuziva.

[Grunt]

Naopak, to ze si to vezmou lide k srdci, je to nejlepsi, co se muze stat.

Nejlepší pro koho?

[Odin1918]

Nejlepší pro koho?

Pro vsechny. Student nebude ztracet cas neucelnym vzdelavanim, ktere mu bude k nicemu. Danovy poplatnik nebude muset platit studium onomu studentovi a bude mit o to mensi dane. Z toho rozdilu si muze setrit treba na skolne na vlastni studium nebo novou kycelni endoprotezu, to uz je jedno.

[Grunt]

Pro vsechny.

Oh, really?

Danovy poplatnik nebude muset platit studium onomu studentovi a bude mit o to mensi dane.

Ha, ha. No to určitě. Jako teorie dobrá. Ale Daně budou úplně stejné ne-li vyšší. Akorát by tak zbylo víc v kasičce na jiné bohulibé účely. Stojím si za svým. Neposlouchat místního kibice odnia a dělat přesný opak toho co navrhuje. To je ta nejlepší cesta.

[Bystroushaak]

Daně pak taky bude platit celý zbytek života (když nepočítám DPH, která platil a platí i teď).

[M_train]

Přesně tak, Odin jen troluje, dokonce se už naučil i přihlásit, asi začíná konzervativnět. Sám určitě vymetl všechny možné státní instituce a nedivil bych se, kdyby ho ve skutečnosti i nějaká živila.

Rozhodně lepší se flákat na škole, než kdyby se naše daně použily na nějaké válečné dodávky polorusům na Ukrajinu, jak to chce senilní kníže, aby se Kalouskovi vyprázdnil sklad jeho báječných nákupů.

[Odin1918]

Sám určitě vymetl všechny možné státní instituce a nedivil bych se, kdyby ho ve skutečnosti i nějaká živila.

Vim, ze to stale opakujete, ale opakovanim se to pravdou nestane. Chapu to vsak tak, ze to pouzivate jako zpusob meho onalepkovani a zpusob, jak mne urazit. Kdyz vas to bavi, smele do toho.

[Grunt]

jak mne urazit

A Vás to uráží? Váš problém…

[Odin1918]

To, ze mne nekdo obvinuje z prace pro statni sektor, mne urazi. A ano, je to muj problem, na toto tema jsem ponekud precitlively.

[Grunt]

To, ze mne nekdo obvinuje z prace pro statni sektor, mne urazi.

Tuhletu skutečnost tu doteďka nikdo neimplikoval. Takže Vy ve skutečnosti pracujete pro státní sektor, jo?

[Odin1918]

Kdepak. Mtrain to psal opakovane.

[M_train]

Pravdou je, že troluješ první ligu. A nejde o urážku, ale o snahu pochopit, proč troluješ tolik, protože tak nacistické a neempatické názory na společnost nejsou normální, to musí být hra. A kde jinde takovou hru hrát, než ve státní instituci, nebo ve firmě, která ze státu žije. Někdo napsal, že by tě odhadoval do exekuterské firmy - to by docela sedělo k tvému stylu projevu.

[Grunt]

A nejde o urážku, ale o snahu pochopit

Když už nic tak prosím všechny lidi ať už mluví za sebe.

Někdo napsal, že by tě odhadoval do exekuterské firmy - to by docela sedělo k tvému stylu projevu.

Nope. Vyloučeno. Pracuje pro státní sektor. Leda by dělal exekutor pro stát.

[Odin1918]

To, ze pracuji pro statni sektor, si zjistil kde? Nu, kdyz chces, tak mne urazej, kdyz te to bavi...

[Grunt]

Však to linkuju. Ok, tak ještě jednou: Zde.

[Odin1918]

Linkujes prispevek, ve kterem sis cosi vybajil v reakci na mou vetu. Pekne.

[Odin1918]

nacistické a neempatické názory na společnost nejsou normální

Nacisticke nazory nemam, to jen vy mi to stale podsouvate. Neempaticke nazory mozna. Prilisna mira empatie je lidska slabost.

A kde jinde takovou hru hrát, než ve státní instituci, nebo ve firmě, která ze státu žije.

Zkuste se podivat na casy, kdy se prispivam, a zamyslet se. Behem pracovni doby opravdu na abicko neprispivam.

exekuterské firmy

S timto nemam nic spolecneho. Ale v mladi jsem chtel byt exekutorem.

[Grunt]

Nacisticke nazory nemam, to jen vy mi to stale podsouvate.

Nesouhlas. Já si toho všiml taky. Máme co dělat s náckem co pravděpodobně pracuje pro státní sektor.

[Odin1918]

Neni to pravda. Ale kdyz te bavi urazet a nalepkovat, smele do toho. Urazky od cloveka jezdiciho na babete mne nedojmou.

[Grunt]

Ale kdyz te bavi urazet a nalepkovat, smele do toho.

Nebaví mě nikoho urážet a nálepkovat. Co máte proti nacistům a státnímu sektoru?

[Odin1918]

Nebaví mě nikoho urážet a nálepkovat.

Proc to tedy delat, kdyz vas to nebavi?

Co máte proti nacistům a státnímu sektoru?

Naciste jiz nejsou. Nacismus je mrtva ideologie, ke ktere mam prirozeny odpor. Statni sektor je zoufale zbytnely, rozhazovacny, stavejici hladove zdi, usw.

[Grunt]

Naciste jiz nejsou. Nacismus je mrtva ideologie,

Opravdu? Jsem si nějak nevšiml.

Statni sektor je zoufale zbytnely, rozhazovacny, stavejici hladove zdi, usw.

A jak tohle všechno víte? Takže nakonec opravdu pracujete pro státní sektor, že?

[Grunt]

Ale kdyz te bavi urazet a nalepkovat, smele do toho.

Pardon, nechal jsem se unést a snížil jsem se na Vaši úroveň. Omlouvám se.

Urazky od cloveka jezdiciho na babete mne nedojmou.

Jestli Vás uráží lidi co jezdí na Babettě, tak se opravdu běžte nechat léčit. Pro dobro všech.

[Odin1918]

Zijte si ve svych bajich o nacistech a statnim sektoru a klidne mne urazejte, kdyz vam to dela dobre. Ja se jdu venovat jinym vecem. Preji dobrou noc.

[Grunt]

klidne mne urazejte, kdyz vam to dela dobre.

Nedělá. Já to za urážky nepovažuju. Vy jo. Váš problém…

[M_train]

Urazky od cloveka jezdiciho na babete mne nedojmou

Tahle poznámka ve mne téměř vyvolává pochybnosti, zdali se skutečně zaregistroval pravý původní Odin, tohle je docela faul pod úrovní toho z minulých diskuzí.

Ale jeho překotná reakce na podezření z práce pro státní instituci nebo exekutora (případně kombinaci) evokuje nutnou úvahu, zdali to nebyla trefa do černého. A psaní v pracovní době nebo mimo ni není žádným důkazem - někdo nemá čas, někdo chuť, někdo má prý v práci dokonce kontrolu počítačů (prý často komunální a státní instituce ).

[Odin1918]

Jsem pravy odin. A prekotna reakce? Statni sektorem opovrhuji a proto nejsem rad, kdyz mne z toho nekdo narkne. Ale piste si, co chcete, asi vyuziji blokovaci funkce

[M_train]

Nevěřím, že je tohle od původního Odina. Ten původní jen troloval o soukromém sektoru a zrušení státu, ty poslední poznámky jsou znenadání urážlivé (viz útok na Grunta), a změna je zhruba v období, kdy se tady objevil najednou pod mnoha trapnými nicky podvodný terapeut Jílek, kterému nakonec nevydržely nervy, a začal psát i pod svým jménem (a odpovídat si pod nicky).

Takže možná něco společného - pacient, nebo stejný osud nepovedených rodinných vztahů? Jediný rozdíl vidím, že původního Odina respektuji jako vzdělaného člověka s naprosto nepřijatelnými názory, zatímco Jílek je obyčejný zakomplexovaný primitiv, ze kterého čiší komplex z trpasličí výšky, chybějícího vzdělání a osamocenosti na konci života, zoufale toužící po uznání aspoň v Babišově kmotrovském plátku.

[Odin1918]

Jsem puvodni Odin. A grunt utocil prvni, coz je snadno dohledatelne.

[Odin1918]

A vubec, proc bych mel byt klidny, kdyz na mne jeden utoci, ze jsem nacista a pracuji ve statnim sektoru, a druhy mu vesele prizvukuje? Grunt patrne potrebuje komunikaci na takove utocne a nizke urovni, asi uz je na to zvykly.

A jinak, s panem Jilkem nemam vubec nic spolecneho. V zivote jsem ho nevidel.

[Grunt]

Předpokládám, že jsem se Vás musel hodně dotknout když mě zmiňujete a hned dvakrát dokonce v reakci která se mě vůbec netýká.

Grunt patrne potrebuje komunikaci na takove utocne a nizke urovni, asi uz je na to zvykly.

Na jaké prosím? Vždyť nedělám vůbec nic jiného že s Váma komunikuju úplně stejný způsobem jakým komunikujete Vy se mnou. Dokonce opisuju Vaše slova či věty a akorát k nim přidávám diakritiku aby to vypadalo jako napsané ode mě. Klidně si to zkuste projít a podívat se na to. Spíš to poukazuje na co jste zvyklý Vy, ne já.

[Odin1918]

Jiste. To kopirovani textu jste zacal delat nasledne. To, jak to zacalo, si muze kazdy najit. Ja uz svuj obrazek o vas mam.

[Bystroushaak]

protože tak nacistické a neempatické názory na společnost nejsou normální

Co jsou to nacistické názory na společnost? Nebyli nacisti náhodou poměrně sociální (třeba zdravotní pojištění zavedl jako první Hitler), s velkou státní mašinerií, tedy přesný opak toho, co chce Odin (minarchistický/žádný stát)? Velký zbytek světa tenkrát naopak fungoval podobně tak, jak by to chtěl Odin.

[M_train]

Jasně, na Hitlera se z ekonomického pohledu dá dívat téměř pozitivně - vysoká zaměstnanost, hodně veřejně prospěšných zakázek (prý snad i na D1 dálnici jsou snad ještě nějaké jeho mosty?!). Jenom nevěřím, že to, Odin píše, také chce. Nevěřím, že by se uživil, kdyby právě nebyla ta velká státní mašinérie, která je buď jeho klientem, nebo zaměstnavatelem.

[Fantom]

Vozejku, zdá se, že vidíš třísku v očích bližního svého a trám, co ti čouhá z oka nevidíš. Zřejmě si exekutor a tvůj táta byl donašeč a máma dělala sovětům hostesku. tak se tehdy říkalo, no víš komu?

[M_train]

Opilecký dlaždiči z Ukrajiny, urážky od někoho, kdo za bolševika podepsal všechno, aby mohl jezdit na Západ, a vykašlal se kvůli tomu na rodinu, mají nulovou hodnotu. Co jste v minulém století probírali na vašich schůzích, je mi srdečně jedno, pevně doufám, že ten režim se už nevrátí, i když tak adoruješ bolševiky kolem Zemana a jeho strany.

[Fantom]

Kastráte vozejku, zřejmě máš se mnou problém, ale pokud má někdo se mnou problém, je to jeho problém.

[M_train]

Jsi trapný, vulgární Jílku, se svými nekonečnými nicky, ale chápu, že se na diskuzi vzdělaných musíš stydět přihlásit, když ti tvoje nejvyšší dosažené vzdělání, učňák na dlaždiče, nedalo ani maturitu, pouze slovník primitiva.

[Jan Jílek]

M-traine, to samé co Fantom. Máš problém s Fantomem, je to tvůj problém, máš problém se mnou, je to zase tvůj problém. Užij si ho.

[M_train]

Jsi trapný, vulgární, Jílku, ty sám nemáš co dělat na diskuzní fóru o školách, protože vůbec žádné nemáš, tak tady jenom prudíš diskutující vzdělance. Nikdo tě sem nezval.

Ale jestli ti to trochu zkoriguje tvůj celoživotní komplex blba bez řádného vzdělání, který už teď nic nedožene, tak si ulev. Kamarády nemáš žádné, žiješ na stará kolena opuštěný ve své betonové kobce, lepší už to nebude, tak si aspoň zapruď virtuálně, protože reálný život tebe míjí už dlouho velkým obloukem. Kdybys nebyl tak primitivně vulgární, tak by tě jednomu přišlo skoro líto .

[; --]

Proč ho nenecháš na pokoji? Ano, je to tragéd, který na stará kolena nemá co dělat, tak jen píše hloupé, útočné komentáře na Internet. Jenže, jak jsem již zmiňoval výše, ty jsi naprosto stejný, protože na ty jeho pitomosti reaguješ stejně retardovaným stylem.

Vypadáte jako nějací opilci s podprůměrným IQ, kteří po sobě někde v hospodě křičí a oba se snaží na adresu toho druhého vymyslet co nejdokonalejší urážku, ovšem jelikož moc inteligence nepobrali, působí jako dva retardi, kteří svým chováním ostatní jen obtěžují...

[M_train]

Ano asi by to bylo jednodušší, ale já si prostě myslím, že ani idiot nad hrobem nemůže být ponechán volně škodit. Byl od něj rok klid, a teď se sere do diskuzí jenom s trolingem, aby ostatní nasral. Tady i do diskuze o VŠ vzdělání, přičemž sám má nějaký učňák bez maturity. Tobě to třeba nevadí, mne takový primitiv vadí, že smí chodit volně po světě, a zkoušet se uživit na nebohých závislých lidech, bez jakéhokoliv oprávnění takovou činnost poskytovat.

Nemám rád takové vychytralé, zlostné narcistické sobce, co sami dokázali zkazit život lidem kolem sebe, včetně vlastních dětí, a na sociálních sítích zkouší moralizovat. Není to prostě fér.

[Jan Jílek]

Koho ty máš rád nebo nemáš, je mi zcela u prdele, ty jsi mladý idiot, co umí hovno a to hovno kolem sebe rozmazává. Ukaž v čem si fér ty trubko. Když s tebou diskutovala Marcela, která byla na tebe moc chytrá, choval ses stejně. Takže asi tak, když potkáš někoho, kdo je chytřejší, pak zuříš, ale on je skoro každý chytřejší než ty. Blbečku z útulku. Zkus mě potkat a zkus si to ze starým chlapem vyřídit jako chlap. Ale to bys musel mít na setkání tváří v tvář koule. Ty tak leda v anonymitě jako čoklík poštěkávat. Zalez do nory a nevystrkuj čenich!

[pavlix]

Proč ho nenecháš na pokoji? Ano, je to tragéd, který na stará kolena nemá co dělat, tak jen píše hloupé, útočné komentáře na Internet. Jenže, jak jsem již zmiňoval výše, ty jsi naprosto stejný, protože na ty jeho pitomosti reaguješ stejně retardovaným stylem.

Sám jsi se zeptal, sám sis odpověděl.

[Josef Kufner]

Btw, co to je za školu?

[paul2no]

Univerzita Pardubice, Dopravní fakulta Jana Pernera, obor Kolejová vozidla.
Smrtící předměty: statika, kinematika a dynamika s panem docentem Koutem.

[Jardík]

Vyměňte tedy pana docenta. Zřejmě není dostatečně zkušený a nedokáže vám daná témata dostatečně vysvětlit. Jednoho takového jsme taky kdysi mívali na střední na programování, nikdo to nedokázal od něho pochopit (kromě mě, ale to proto, že už jsem v té době programovat 'uměl') a nikdo netušil o co jde. Protože si téměř všechny třídy na něj stěžovali, udělali na další rok výměnu a najednou to skoro všem začalo jít. Prostě vina učitele, nikoliv studentů. To, že chodíte na vysokou vůbec nemá znamenat, že vám učitel řekne jméno tématu a vy se ho pak jako šprti musíte doma doučovat celé dny sám z různých zdrojů. Učitel je od toho, aby to vysvětlil. Pokud to nedokáže, je potřeba ho vyměnit, nebo mu domluvit, aby témata podal lépe a srozumitelněji. Někteří učitelé si ale připadají jak nadlidi, hlavně ti s vysokým titulem, a studenti jsou pro ně havěť, které je nutné se zbavit, podlidi, co nic neznamenají a je nutné z nich vycvičit otroky, a prostě to vysvětlit nechtějí a studentům hazejí co nejvíce klacků pod nohy.

[Jimmy]

Otázka je co znamená smrtící předměty ? Znamená to úspěšnost na termínu 5%, 10%, 20% nebo 50% ? Na technikách je celková úmrtnost kolem 80% normální a pokud se na ně nedělají přijímačky a absolventi mají být k něčemu, tak se ročníky nějak pročistit musí. Ono titul z VŠ by měl být i důkazem toho, že jeho nositel je schopen a ochoten se naučit obtížné věci, které ho nemusí bavit. A k tomu by měly sloužit během studia některé zkoušky, na které se bude muset člověk intenzivně učit i 2 či 4 týdny v kuse. I při úmrtnosti kolem 80-90% na termínu to při 6 pokusech dá slušnou šanci projít pokud člověk opravdu chce a věnuje tomu potřebné úsilí. Pokud to člověk vzdá předem jako autor blogu, pak je zjevné, že potřebnou důslednost nemá a pravděpodobně se to projeví časem i v praxi a titul by tedy mít opravdu neměl. Naopak pokud se nevzdá a bude bojovat, tak si možná ověří, že žádná překážka není nepřekonatelná a to se mu bude hodit i později v životě.

Určitě nemůžou být extrémně těžké všechny zkoušky na VŠ, protože to by nikdo nedostudoval v reálném čase, ale technické školy by určitě neměly být dávačky, které dostuduje kdokoliv koho během studia nepřejede tramvaj.

Osobně mě především překvapuje autor blogu, který studuje dopravní fakultu a chce se živit v IT, tedy v úplně jiném technické oboru o McDonaldu nemluvě. Z toho čiší, že autor vůbec netuší co vlastně chce dělat.

[Bystroushaak]

Otázka je co znamená smrtící předměty ? Znamená to úspěšnost na termínu 5%, 10%, 20% nebo 50% ? Na technikách je celková úmrtnost kolem 80% normální a pokud se na ně nedělají přijímačky a absolventi mají být k něčemu, tak se ročníky nějak pročistit musí. Ono titul z VŠ by měl být i důkazem toho, že jeho nositel je schopen a ochoten se naučit obtížné věci, které ho nemusí bavit. A k tomu by měly sloužit během studia některé zkoušky, na které se bude muset člověk intenzivně učit i 2 či 4 týdny v kuse. I při úmrtnosti kolem 80-90% na termínu to při 6 pokusech dá slušnou šanci projít pokud člověk opravdu chce a věnuje tomu potřebné úsilí. Pokud to člověk vzdá předem jako autor blogu, pak je zjevné, že potřebnou důslednost nemá a pravděpodobně se to projeví časem i v praxi a titul by tedy mít opravdu neměl. Naopak pokud se nevzdá a bude bojovat, tak si možná ověří, že žádná překážka není nepřekonatelná a to se mu bude hodit i později v životě.

Teorie filtrace. Nějak to úplně vynechává tu druhou možnost, že by škola studenta předmět naučila. Já vím, že na VŠ se na to už nehraje, ale stejně mi to přijde smutné.

[Jimmy]

VŠ by neměla být jen o trochu obtížnější střední škola. Součástí výuky má být i naučení studenta samostudiu i složitých problémů. V praxi také nemáte ke všem problémům připravená scripta na kontrétní úlohu. V praxi máte nějaký technický problém a měli by jste být schopní si potřebné podklady k pochopení podstaty problému najít a nastudovat sami.

Konkrétně statika, kinematika a dynamika jsou předměty z těch těžších, ale samotná látka zas tak super obtížná není. Ty vztahy a vzorce jsou ještě poměrně rozumné. Taková hydromechanika kde se např. Navierova-Stokesova rovnice nevejde na jeden řádek je obtížností látky o další stupeň vedle. Samozřejmě zkoušející šílenec může udělat peklo z jakéhokoliv předmětu.

[Bystroushaak]

Součástí výuky má být i naučení studenta samostudiu i složitých problémů.

Myslíš naučení stylem "všichni kdo to umí postupují, kdo ne je vyhozen"?

[melkors]

Myslíš naučení stylem "všichni kdo to umí postupují, kdo ne je vyhozen"?

Pokud neni schopen/ochoten se to naucit, pak si nmic jineho nezaslouzi Vysoka skola NENI stredni, zakladni, ba ani materska skola.

[pavlix]

Předpokládám, že naráží na oblíbený styl, kdy zástupce vzdělávací instituce nevzdělává, ale pouze zkouší.

[Miriam]

+1 veřejné vysoké školy jsou zlo, naprosto s tebou souhalsím, pavlixi

[melkors]

Ty hrozny jsou stejne kysele

Na vetsine VS se prepoklada, ze studenti jsou dospeli. A pak je tady UJAK a podobne ...

[pavlix]

Na vetsine VS se prepoklada, ze studenti jsou dospeli.

A pak je tady realita.

[Michal Kubeček]

Ale oni dospělí jsou, ať se podle toho chovají nebo ne. Což znamená, že pokud nemají dost sebekázně, aby se přes nezvyklou míru volnosti (v porovnání se základní a střední školou) dokázali přinutit pracovat natolik, aby studovat zvládli, ponesou následky.

[paul2no]

Loni prý byla úspěšnost předmětu 11 %. Navíc se na to nabalují návaznosti. Nemám-li statiku, nemůžu na dynamiku, pružnost a pevnost, a části strojů. Nemám-li pružnost a pevnost, nemůžu na Konstrukci kolejových vozidel 1. Nemám-li Konstrukci kolejových vozidel 1, nemůžu na Konstrukci kolejových vozidel 2.

Jinak IT jsem studoval na střední (obor elektronické počítačové systémy, i když mi přišlo že to byla víc slaboproudá elektronika než počítače), ale na VŠ jsem šel nakonec sem (protože jak IT tak dráha patří mezi mé sféry zájmu).

[Jimmy]

Úspěšnost celého ročníku 11% opravdu není mnoho a pokud na rektorátu nesedí úplní blbci, tak určitě probíhají na vedení školy velké tlaky aby daný profesor trochu ubral. Škola nějaké absolventy potřebuje k přežití. Takže možná už za rok laťka trochu níže.

Statika, kinematika a dynamika jsou druhy mechaniky. Jsem sice absolvent FST na ZČU, ale nechce se mě věřit, že by pružnost a pevnost byla podmíněná mechanikou. Alespoň na ZČU to nebylo, protože oba předměty se studovali paralelně. Části strojů podmiňovat mechanikou už nedává vůbec smysl. Doporučuji důkladně prostudovat studijní plán a pokud je to takto nesmyslně, tak ještě zvážit jinou podobnou školu.

A pokud by nevyšla VŠ, tak bych se držel oboru ze střední a potravinářství si nechal pouze jako zcela nouzovou variantu. Slaboproudař by neměl hledat práci v oboru moc dlouho. O techniky je aktuálně docela zájem.

[paul2no]

Však já to potravinářství chci jen jako nouzovku. Jde o to, že tam berou prakticky každého, protože mají permanentní nedostatek lidí. Nechtěl bych tam být déle než rok, a během téhle doby bych si hledal nějakou normální práci.

[Jardík]

Jenom nedopadni jako já, já ještě žádnou práci nemám, a to je už minimálně 5 let. Vůbec se to do rozumné dálky nedá nic moc najít. A když už něco je, tak nevyhovujete požadavkům. Dneska jsem se byl zeptat i v tiskárně, jestli někoho nehledaj .. a nehledaj. Paní si akorát vzala telefonní číslo (abych ji nemusel říkat, že nemám telefon, tak jsem jí dal tátotovo. Dneska na váš čuměj jak na debila, když nemáte telefon) a "když se něco naskytne, tak možná zavoláme".

[Bystroushaak]

No a programoval bys teda za beránka, nebo ne?

[Miriam]

Líbí se mi tvůj krok, dobrovolně tu školu opustit a nečekat fatalisticky na vyhazov. Vzhledem k tebou uváděné úmrtnosti nehledej chybu v sobě, veřejné školství je v krizi, učí lidé, kteří učit neumí. Sama jsem to poznala při studiu na Fakultě informatiky MUNI. Ale neschazuj se, McDonald podle mě není dobrý začátek. Práci požadující vysokou kvalifikaci jen tak neseženeš, ale pokud nejsi úplně blbej, tak je tě do McDonalda škoda. Vezmi inzeráty a projdi je, zajdi na pár rozhovorů, protože nemáš co ztratit, uzavři klidně pár pracovních smluv a odejdi ve zkušební době. Uvidíš, že těch možností je dost a svět ve skutečnosti není takový, jak se tě snažilo socialistické školství přesvědčit a uvědomíš si, že ty nejsi neschopný.

[Bystroushaak]

Teda nevím, proč si na sebe chceš přivodit takový trest, jako práce v McDonaldu. V Praze není problém sehnat podstatně lepší práce, pokud máš alespoň základní znalost IT.

[paul2no]

A co bych mohl dělat? Já si právě vůbec nejsem jistý, na co mám potřebné znalosti a na co ne. Ten McD je jistota, a během toho můžu hledat něco jiného, a případně se dovzdělávat.

[Václav "Darm" Novák]

Vem někde tech support. Zpočátku tě nenechají dělat nic jiného než měnit tonery v tiskárnách, klávesnice, nějakou základní správu uživatelů jako odblokování hesel a tak… A stejně si tě na všechno vyškolí. Časem se vypracuješ výš. Ale jestli máš jistotu v McDonalds, vem to dokud neseženeš práci. 3 měsíce zkušebky by ti měly bohatě stačit. Jenom se nechovej nejistě jako tady, jdi tam jako člověk co si s počítačem rozumí a když něco nevím, tak se to sakra naučím, žádný strach!

Vlastně, nevšiml jsem si že bys řekl co vlastně umíš :)

[paul2no]

Já právě bohužel tu nejistotu mám nějak v povaze.

Co umím, no od každého trochu, to je asi nejhorší možná varianta. Právě proto si myslím, že se musím sám ještě alespoň něco doučit, abych alespoň něco uměl pořádně.

[David Watzke]

Co umím, no od každého trochu

Já tak nesnáším, když tohle někdo říká Tvoje odpověď na otázku co umíš je zcela nicneříkající. Od čeho 'každého' umíš trochu?

[paul2no]

V IT oblasti. Mám základy programování v C (ale opravdu jen úplné základy), dovedu napsat jednoduchou statickou HTML stránku (jen čisté HTML, žádné CSS nebo JS) Zvládnu poskládat počítač a případně ho opětovně rozložit. Umím ovládat a základně spravovat Windows XP - 7 (i když za ten rok a něco co už ho nepoužívám jsem poněkud vyšel ze cviku; Windows 8(.1) jsem v ruce nikdy neměl). To samé s Linuxem (tady jak GUI tak CLI), konkrétně v mém případě Xubuntu a Raspbian (předpokládám že distribuce typu RHEL nebo Arch se budou dost lišit od toho co znám a na co jsem naučený). Ale to jsou jen znalosti získané spravováním počítačů v rámci rodiny. Vůbec nevím jak to chodí ve firemním prostředí. Třeba se serverama bych si moc rady nevěděl, třeba o věcech typu Active Directory (v inzerátech jsem viděl že znalost tohoto je často požadovaná) nevím vůbec nic, a popravdě ani nevím kde bych se to mohl naučit a hlavně si to osahat. Stejně tak prakticky nic nevím o databázích. Tohle jsou přesně ty věci, které bych se asi potřeboval po večerech doučit, zatímco přes den budu dělat ty hamburgery. Dál zvládám rozumně Office (Word, Excel, PowerPoint a jejich LO alternativy) tak, jak jsem v životě potřeboval, není to úroveň BFU co odsazuje mezerníkem, ale profesionál nejsem. Umím napsat dokument v LaTeXu, ale zatím k tomu často potřebuju pomoc Googlu, jak vytvořit nějakou složitější konstrukci.

Takže tak. Opravdu mám pocit že pořádně neumím nic, a nevím, co bych teď a s tímhle mohl dělat.

[Bystroushaak]

I kdyby nic jiného nebylo, tak techsupport v o2 pořád nabírá. Sice je to práce na hovno, ale určitě lepší, než opékat burgery.

[Aleš Kapica]

Tohle jsou přesně ty věci, které bych se asi potřeboval po večerech doučit, zatímco přes den budu dělat ty hamburgery.

Zapomeň na to, že se něco naučíš, když budeš přes den dělat hamburgry. Spíš naopak. Příjdeš po šichtě domů a budš rád, když si sem tam zajdeš vylejt hlavu.

[Bystroushaak]

Přesně tak. Jako student jsem si vůbec neuměl představit, že by něco dokázalo po psychické stránce tak vysávat, jako špatná práce.

[snajpa]

Naprosto idealni kvalifikace pro supportaka, pokud jsi komunikativni. A odtamtud se da vypracovat na sysadmina. Znam nekolik takovejch lidi. Nezahazuj se v McD nebo necem podobnym, kdyz umis napsat aspon hello world a vis, co kterej radek znamena

[paul2no]

Ono je fakt, že já moc komunikativní nejsem, naopak jsem spíš tak trochu asociál. Ale snad bych to mohl zvládnout. Formální komunikaci zvládám přece jen o něco líp než tu neformální.

[Josef Kufner]

Tak to ti je McDonaldnaprd, neboť tam budeš komunikovat pořád. "Velký nebo malý? S sebou?"

[radix]

Hmm, mozna by se tam aspon naucil trochu komunikovat ...

[Fluttershy, yay!]

To, že komunikuje nerad, ještě neznamená, že to neumí.

[Josef Kufner]

Tam se to nenaučí. Bude jen opakovat pár připravených vět.

[Lol Phirae]

"Velký nebo malý? S sebou?"

Zapomněl jsi na okurku!

[pavlix]

Jinými slovy nebuď debil. Sám jsem vzal práci mimo obor jen kvůli vyčištění hlavy po náročných pokusech o dohnání zanedbaného a kvůli rychlým penězům. Ale to jsem odpracoval devatenáct dní na stavbě, abych měl na živobytí na příští dva měsíce. To už jsem splašil nějaké kšefty na živnost a udržel se v oboru i bez zaměstnavatele. V oboru je spousta zaměstnavatelů, kteří hledají spíše levnou pracovní sílu než nějaké experty. Jedna možnost jsou třeba výjezdní technici u wifinářů nebo servisních firem navázaných na větší poskytovatele. Tam musíš umět v zásadě jen vyvrtat díru a připojit kabel, ale i to mi přijde lepší než začínat u hamburgerů a můžeš na tom nabrat obrovské množství kontaktů.

[Josef Kufner]

Přesně tak.

[trekker.dk]

Tohle jsou přesně ty věci, které bych se asi potřeboval po večerech doučit, zatímco přes den budu dělat ty hamburgery.

Doučíte se kulový, budete si po večerech možná s něčím hrát, ale nikdy s tím nikam nepůjdete a zbytek života strávíte děláním hamburgerů, nošením krabic v Amazonu nebo při troše štěstí nějakou úředničinou.

Opravdu mám pocit že pořádně neumím nic, a nevím, co bych teď a s tímhle mohl dělat.

Vemte inzeráty a hlaste se tam, kde o věci víte aspoň něco. Požadavky jsou často nadsazené - naprostá neznalost Active Directory vám teda u MS prostředí asi neprojde, ale neznalost databází by mohla, zejména u hůř placených pozic, kam se nebude hlásit moc lidí a kde si nebudou moct vybírat. (A "hůř placených" v IT oboru bude furt lepší než plat v McD.) S věcmi, se kterými pracujete prakticky, se naučíte mnohem snáz, než když si s něčím jenom tak hrajete doma, kde vám chybí zpětná vazba a nevíte, jestli jste vyplodil něco, co je použitelné.

I kdybyste jenom vyměňoval tonery v tiskárnách a instaloval pracovní stanice, v porovnání s McD máte mnohem větší šanci jít s kolegy večer na pivo a vytáhnout z nich nějaké info o tom, jak fungují věci, se kterými přímo nepracujete.

[Grunt]

Špatně. Tohle nikoho opravdu nezajímá. Každého spíš zajímá co jsi ochotný za peníze udělat.

[Bystroushaak]

Já právě bohužel tu nejistotu mám nějak v povaze.

Já dělal 2 roky v O2 a poslouchal a radil ajťákům, kteří nevěděli co je to PING. Věř mi, na světě je hodně lidí, kteří skoro nic neumí a dělají v IT. Zkus prostě vzít lepší job, než na který si myslíš, že máš. Nezáleží tu na tom, jestli tam pasuješ podle nějakých morálních pravidel, ale jestli tě přijmou a jestli tě vyhodí. Na ničem jiném. Stejně si tě všichni dovzdělají a zaučí a každý s tím počítá. Jde tu o tvou schopnost vstřebat technologie a postupy, než o to, co teď zrovna umíš. Navíc spoustu těhle nabídek píše nějaká kráva z HR, která tam prostě naseká populární buzzwordy bez jakéhokoliv vztahu k realitě práce na pozici, kam se hlásíš.

Práci v McDonnaldu bych nechtěl už jen z toho důvodu, že tě bude fyzicky a psychicky vysávat. Pak přijdeš domu a určitě se nebudeš chtít učit nové technologie, takže skejsneš na stejných (či podobných) pozicích na hodně dlouho.

Kdyby ses ozval před týdnem, tak u nás v práci byl otevřený nábor na pozici Správce helpdesku. Chtěli nějaké základy windows, linuxu a tím to více/méně haslo. Teď už tam zbyla jen nějaká divná pozice, ale i tam by tě mohli vzít, pokud se doučíš ty zákony. Není to nic super, ale plat bude určitě lepší a hlavně budeš mít prostor se dovzdělat a někam posunout.

[Grunt]

No a když si člověk Lišákovi rady shrne, tak vyvstane otázka jestli vlastně není lepší tu práci nehledat. Toho bych se držel.

[Bystroushaak]

Tak pokud ho budou živit rodiče, tak třeba i ano.

[Grunt]

No když ne rodiče, tak určitě nějaká baba. Chlapa co se živí sám jsem na vlastní očiska ještě neviděl ani jednoho

[Bystroushaak]

Já se živím sám.

[Grunt]

Vlastně kecám. Jednoho jo. Ale ten má ranč, to se do statistiky nezapočítává.

[Odin1918]

Ty take ostatnim radis, at plytvaji penezy danovych poplatniku. Take lidem radis, at si kupuji babety. Patrne nejaky mindrak, ze?

Btw doufam, ze studenti, co budou cist nazory tohoto trolla, se jimi ridit nebudou. Nejlepsi je delat presny opak toho, co tvrdi mistni ubozak grunt.

[Grunt]

Ty take ostatnim radis, at plytvaji penezy danovych poplatniku

Kde?

Patrne nejaky mindrak, ze?

Yup.

Btw doufam, ze studenti, co budou cist nazory tohoto trolla, se jimi ridit nebudou.

Nemusí. Ale budou sami proti sobě.

Nejlepsi je delat presny opak toho, co tvrdi mistni ubozak grunt.

Není to pravda. Ale když Vás baví urážet a nálepkovat, smělo do toho.

[Odin1918]

Pardon, nechal jsem se unest a snizil jsem se na vasi uroven. Omlouvam se.

[liter. hádanka]

už som sa odhlásila, ale poznáte ma podľa preklepov a nedá mi nepoznamenť, že hundrošov a vrtákov ako grunt mám rda, lebo ma bavia :)

j by som školstvo rovno zrušila od gruntu... deckám sa aj tak do školy chodiť nechce :)

[M_train]

Souhlasím s Lišákem ohledně Donalda

[pc2005]

Vida to se zcela shoduje s mou představou .

Teď už tam zbyla jen nějaká divná pozice, ale i tam by tě mohli vzít, pokud se doučíš ty zákony.

To bych nedoporučoval, vypisování veřejných zakázek je děs/běs, kdybych měl nějakou takovou zakázku vypracovávat, tak bych dopadl takhle.

[Bystroushaak]

To bych nedoporučoval, vypisování veřejných zakázek je děs/běs, kdybych měl nějakou takovou zakázku vypracovávat, tak bych dopadl takhle.

Tak já si nemyslím, že by na to byl sám. Sice to není nic o co moc stát, ale imho pořád lepší, než McDonnald.

[Grunt]

Já právě bohužel tu nejistotu mám nějak v povaze.

Špatně položená filosofická otázka od OP. Správě položená fislosofická otázka měla znít: A proč se teda vlastně cpeš do Prahy? Co tam mají a jinde ne?

[⧠ A = 0]

Na Prahu se vykašli, je hnusná a nedá se tam dýchat. Běž raději někam, kde ti z té minimální mzdy po zaplacení jídla a nájmu taky něco zbude. Třeba v Bavorsku je nezaměstnanost nižší než v té tvé Praze.

[paul2no]

Já mám Prahu rád. A Bavorsko nepřipadá v úvahu, neb německy neumím ani písmeno.

[⧠ A = 0]

Za čtvrt roku se naučíš. Ale je to tvůj boj, nic ti vnucovat nemohu.

Nicméně – kdo chce kam, pomozme mu tam. Tak si pak v té milované Praze nezapomeň zažádat o příspěvek na bydlení, pár tisíc to hodí, což je při takovém pidirozpočtu docela významný rozdíl.

[Odin1918]

zažádat o příspěvek na bydlení

To uz je na tom abicko tak spatne, ze se v diskusi doporucuje plytvani penezi danovych poplatniku? Kdyz chce delat ve fastfoodu, at pracuje, je to jeho vec. Ale at nepobira davky.

Slusni lide se o sebe staraji sami a socialni davky pochazejici od danovych poplatniku nepobiraji.

[Grunt]

Ale at nepobira davky.

Naopak. Nech dávky pobírá. Furt lepší než kdyby zbyly na lidi jako je odin.

[Odin1918]

Lide jako ja davky financuji ze svych dani! Hanba by mne fackovala, kdyz bych si sel na urad zadat o davky.

[Grunt]

Lide jako ja davky financuji ze svych dani!

Váš problém. Slušní lidé ať si platí co chtějí, ti chytří daně už dávno neplatí…

[Odin1918]

Pokud chci mit prijmy, mit se dobre a dodrzovat zakony, dane platit musim. Jestli ty nedodrzujes zakon, je to jen tva ostuda.

[Michal Kubeček]

A právě ti, co platí daní nejmíň, mají obvykle nejvíc řečí o tom, co daňoví poplatníci a co se platí z jejich daní. :-)

[Grunt]

Asi tak.

[Michal Kubeček]

No, a já jsem daňový poplatník. Teda já náhodou daně neplatím, ale Iví platí… Teda, Iví asi taky … úplně … neplatí. Ale rozumíš, jak to myslím. A my, potenciální daňoví poplatníci, potřebujeme vědět…

[Bystroushaak]

Lide jako ja davky financuji ze svych dani! Hanba by mne fackovala, kdyz bych si sel na urad zadat o davky.

Jak to? Vždyť platíš sociální pojištění, které jsi celou dobu práce platil. Fackovala by tě hamba, i kdybys šel na pojišťovnu poté, co ti shořel pojištěný byt?

[M_train]

Odina se to netýká, tomu se to nikdy nemůže stát. Ani velké zdravotní problémy v rodině, prostě všechno si zvládá vždycky udělat sám. Už od malička chodil do privátní školky, na kterou si našetřil z kapesného. Ty jeho příběhy mají někdy trochu logiky, kdyby se ale všechno netýkalo i jeho samotného.

[Odin1918]

Ty jeho příběhy mají někdy trochu logiky, kdyby se ale všechno netýkalo i jeho samotného

Proc zakladat to, zda neco ma logiku, na tom koho se to tyka?

Ani velké zdravotní problémy v rodině

Od ceho je komercni zdravotni pojisteni?

[Odin1918]

Socialni pojisteni nepovazuji za spravne. Je to jen nastroj populismu a manipulace. Nikdy jsem z takovych davek nevycerpal ani korunu a predpokladam, ze cerpat nebudu (i v pripade, ze bych byl absolutne bez prace, mam stale prijmy, ktere by stacily).

Pokud by mi vyhorel byt a ja sel na pojistovnu, tak to bych se nestydel. Vyuzivat socialnich davek je vsak neco jineho, sam na sebe bych se nemohl podivat do zrcadla. Takovou ostudu bych asi neprezil.

[Fluttershy, yay!]

...jako třeba plošné očkování.

[Odin1918]

Rec byla o socialnim pojisteni. Toto se, pokud se nemylim, tyka pojisteni zdravotniho. Muj prakticky lekar pro vasi informaci nema smlouvu s zadnou pojistovnou, zubni lekar takzez. Ockovani si hradim ze sveho. Nebo chcete rikat ty pohadky o jakesi kolektivni imunite? Ze nebyt verejneho pojisteni, tak by byla ockovana jen minorita lidi? Mozna ano, mozna ne. Co by se stalo? Mozna by byl vetsi selekcni tlak v populaci na fyzicky fitness a pro spolecnost by toto bylo velice pozitivni. Na kolektivni imunitu moc neverim, ale i kdyby toto fungovalo, musim vam namitnout, ze toto jsem si predplatil, jelikoz jsem onomu kolektivu prispel svymi odvody a danemi.

[Fluttershy, yay!]

Plošné očkování se hodí k eliminaci epidemií a příp. i kompletnímu vyhlazení chorob.

Záchytná sociální síť má do jisté míry analogické benefity. Jednak, ve slumu asi nebude nejsnazší udržovat adekvátní hygienu, odkud plynou potenciální zdravotní komplikace. Druhak, na hranici chudoby lze očekávat vyšší úroveň mj. pouliční kriminality.

[Grunt]

Plošné očkování se hodí k eliminaci epidemií a příp. i kompletnímu vyhlazení chorob.

Musím dodat, že tohle je velice zajímavý pohled. Osobně mě to tedy v podstatě nikdy nenapadlo, ale máš recht.

[Agent]

Nenudí tě to už?

Aby ten tvůj vysněný systém mohl vůbec fungovat, je třeba vytvořit takový systém, aby byli lidé skutečně spravedlivě odměňováni, tedy tak, aby si mohl každý pracující ze svého platu pořídit opravdu všechno co potřebuje včetně drahých operací apod. Dokud tento předpoklad nebude splněn, nebude ten tvůj kapitalismus fungovat.

Takže co uděláš pro to, aby tu byl spravedlivý systém, kdy každý bude spravedlivě za svou práci odměněn, aby nemusel strádat a případně žebrat o dávky? 10% nejbohatších, kteří si mohou dovolit téměř všechno, to nespasí.

Jinak mi připadá, že jsi jeden z těch čerstvě vystudovaných mladíčků, co si myslí, že sežrali Šalamounovo...

[Agent]

Jinak hodnotit všechno kolem sebe jen skrze peníze mi příde dost omezený.

[Odin1918]

Penize jsou nutnym prostredkem pro realizaci smeny. Ja penize vubec nevnimam jako cil zivota a ani nejsou v mem zivote nejdulezitejsi. Penize jsou pro mne prostredek dosazeni cilu, ale kdybych nic nemel, tak co? Mohl bych premyslet, co delam spatne a jak zacit poradne vydelavat. Clovek musi vyjit posilen i z nezdaru.

[Odin1918]

kapitalismus fungovat

Kapitalismus funguje. To, ze nefunguje dle vasich slunickovych predstav, je jiste mozne, ale je to vas problem. O volnem trhu nelze rici, ze nefunguje nebo selhava.

spravedlivě odměňováni

Je kazdeho vec, jak se o sebe postara.

aby nemusel strádat

V prirode zivocichove obcas stradaji a svete div se obcas zemrou i hlady.

Jinak mi připadá, že jsi jeden z těch čerstvě vystudovaných mladíčků, co si myslí, že sežrali Šalamounovo...

Nevim, o jakych vekovych relacich se bavime, ale ja sam sebe vnimam jiz spise jako prislusnika stredni vekove kategorie, necitim se jako mladicek a vystudovany uz take par let jsem

[pc2005]

V prirode zivocichove obcas stradaji a svete div se obcas zemrou i hlady.

A právě proto si ve chvíli, kdy dosáhli dostatečné inteligence, vytvořili sociální pojištění.

[Bystroushaak]

A právě proto si ve chvíli, kdy dosáhli dostatečné inteligence, vytvořili sociální pojištění.

Imho by ale nemělo být povinné.

[pc2005]

No ona je otázka, zda by na stejném území vůbec šlo mixovat Odinův extrémní individualismus s dobrovolným socialismem. Každopádně nikdo tu Odina násilím nedrží, vždycky si může na zbývajících 71% planety založit něco jako Sealand (nebo Rapture ).

[Bystroushaak]

Každopádně nikdo tu Odina násilím nedrží, vždycky si může na zbývajících 71% planety založit něco jako Sealand (nebo Rapture ).

Nikdo ho tu sice nedrží, ale emigrovat je docela těžké. Navíc sealand není oficiálně uznaným státem a jeho samostatnost je dost sporná a už to tam bylo párkrát hodně kritické.

[M_train]

Mám setrvalý pocit, že Odin jen troluje, protože si neumím představit dotažení do úplného konce všech jeho narcistických představ a nápadů, které by se ve své anarchii ve finále navzájem popíraly. Stejně jako zatím popírá, že kdykoliv cokoliv státního využil a cokoliv státního v budoucnu on, nebo jeho rodina využije - to je prostě naprosto nereálné i v nějaké Utopii (stát, republika, království?) bez pravidel.

[pc2005]

jeho samostatnost je dost sporná

Jo Sealand (vlastně bývalá vojenská základna) má tu nevýhodu, že byl postaven za peníze daňových poplatníků a je moc blízko pevnině. Ale u Odina předpokládám, že by si postavil vlastními prostředky vlastní infrastrukturu.

[⧠ A = 0]

... ale emigrovat je docela těžké.

Co je na tom těžkého?

[Bystroushaak]

Co na tom není těžkého?

[⧠ A = 0]

Nic, pokud nejsi maloměšťácký konservativec.

[Fluttershy, yay!]

Jo, stačí sednout na libovolný mezinárodní vlak směrem ven, za hranicemi si lehnout na koleje a člověk „zemřel v emigraci“. Cokoliv jiného: už to tak triviální není.

[⧠ A = 0]

No dobře. Podle toho, kam člověk emigruje, je většinou si v cílové destinaci zásadní najít si práci, a tím právo k pobytu. Například v rámci EU nic moc dalšího, kromě nějakého triviálního papírování, není potřeba řešit.

[Fluttershy, yay!]

Dost zásadní je už fáze opuštění původní lokace. Předpokládáš, že potenciální emigrant tam nemá za nikoho/nic odpovědnost (přinejmenším morální) nebo že se jí vzdá. Dál není od věci vzít v potaz, jak je kdo závislý na zdravotní péči.

[⧠ A = 0]

Můžeš být konkrétní? V obvyklých případech si může to/ty, zač/za než má odpovědnost, vzít s sebou (v mém případě to byly dvě závislé osoby). Uznávám, že třeba stěhovat babičku s Alzheimerem může býti dosti problematické. Pokud se ovšem člověk stěhuje do „dražší“ země, může si pak třeba dovolit zaplatit babičce pečovatele v zemi původu.

[Fluttershy, yay!]

Babička s Alzheimerem je zrovna docela dobrý příklad. Můžeš si přidat např. cukrovku. Totéž si můžeš doplnit u dětí. Nebo u samotné migrující osoby. Ona to není jenom otázka peněz, ale taky dalších lidí v okolí, o kterých víš, že jim můžeš důvěřovat (ať už je to lékař, lidé účastnící se té péče aj.).

Nebo třeba statek. Se zvířectvem se obecně cestuje dost blbě.

[⧠ A = 0]

U dětí, manželek apod. není v rámci EU problém, ty je možno vzít s sebou. Mají právo na zdravotní péči a obecně sociální zabezpečení v cílové zemi, na úrovni tamních občanů.

Majetek samozřejmě nikdo nikoho nenutí mít.

[Fluttershy, yay!]

Gratuluji k vynechání půlky (a hlavně pointy) mého komentáře.

Takže konkrétní příklad. Dítě (základní škola) s cukrovkou. Znal jsem aspoň tři. Musí si ve škole píchat a jíst jen ty správné věci ve správném množství ve správnou dobu. Základní škola, takže se hodí, když je někdo zkontroluje a když se ve školní jídelně domluví jídelníček. Světe, div se, domluva není vždy snadná a hodí se, když někdo v okolí může pomoct. Otázka důvěry. V novém prostředí asi těžko.

Konkrétní příklad druhý. Člověk s horší imunitou, těžkou alergií apod. Brutální reakce na některé běžně předepisované léky. Rodinný lékař s tím může počítat, ba dokonce předvídat problémy. Otázka důvěry. Nahodilý lékař v novém prostředí těžko.

Jiný příklad. Co ti zemědělci, chovatelé, pěstitelé? Přesun je často i v rámci EU striktně regulovaný (a ne vždy praktický). Znám člověka, který kvůli stěhování přes půl republiky několik let rušil chov, protože považoval za morálně nepřijatelné ho prostě vybít. Což vede druhému bodu, a sice tomu, že lidé mají – překvapení! – různé vazby na okolí.

[Michal Kubeček]

U dětí, manželek apod. není v rámci EU problém, ty je možno vzít s sebou.

Ona se, mladý muži*, od dob Starého zákona společnost trochu změnila.

---

* - hint: Vesničko má středisková

[Bystroushaak]

No dobře. Podle toho, kam člověk emigruje, je většinou si v cílové destinaci zásadní najít si práci, a tím právo k pobytu. Například v rámci EU nic moc dalšího, kromě nějakého triviálního papírování, není potřeba řešit.

V rámci EU možná, ale to podle mě ani nelze nazvat emigrací, to se prostě jen přestěhuješ za humna. Nedávno jsem si procházel požadavky na emigraci do Kanady a je to relativně drsné, rozhodně nic jednoduchého.

[⧠ A = 0]

V rámci EU možná, ale to podle mě ani nelze nazvat emigrací, to se prostě jen přestěhuješ za humna.

Kéž bys měl pravdu a dalo by se to brát takto samozřejmě. Ale docela mě děsí vzrůstající vliv ultrapravičáků, kteří jsou vůči této „samozřejmosti“ silně v oposici.

Nicméně to nic nemění na tom, že i v rámci EU, „za humny“, jsou velmi zásadní kulturní rozdíly.

Uznávám, že v obtížnosti emigrace existují podstatné rozdíly závislé na zemi původu a cílové zemi. Může být velmi jednoduché i velmi obtížné, asi nebude úplná sranda dostat se z KLDR kamkoliv. Já mám zkušenost s první možností.

[Dvojité Wéčko]

Taky si myslím. Chudí mají sloužit lepším lidem, nebo chcípnout!

[Odin1918]

O tom prece nikdo nemluvi. Cele je to o tom nechat daneho cloveka zit svobodne a nechat mu svobodu, jak bude nakladat se svymi prijmy.

[JiK]

Já mám Prahu rád. A Bavorsko nepřipadá v úvahu, neb německy neumím ani písmeno.

To je ale dobry duvod to zmenit. A techniku (i lidi ochotych se techniky stat) si v Nemecku firmy docela vazi, prezil bys i s anglictinou a jsou tam velmi zajimave programy profesniho vzdelavani, neco jako ucnak, ovsem treba pro mechatroniku, nastrojarstvi, programovani CNCcek, a s tim se rozhodne zbytek zivota uzivis a nebudes mit nouzi o praci ani o jistoty, a navic jako bonus i moznost rustu.

Je to lepsi nez si hrat na velkou vedu na nejake vesnicke univerzite v cesku a nakonec v tom selhat.

[Odin1918]

a s tim se rozhodne zbytek zivota uzivis a nebudes mit nouzi o praci ani o jistoty

Zde si dovolim nesouhlasit. Diky neustale byrokratizaci, zvysovani nakladu na pracovni misto, danim, atd. v eurosocialisticke unii dochazi a dojde k postupne totalni ztrate konkurenceschopnosti a nas zapadni region bude prevalcovan levnejsi praci z vychodu. To ani nemluvim o postupne robotizaci vyroby. Takze po zbytek zivota bych to rozhodne nevidel

[Grunt]

A nebo taky ne. Jinak mi převálcovaní z východu nečiní nejmenší problém. Asiaty mám docela rád. Radši 10 Asiatů než jednoho odina.

[Odin1918]

A nebo taky ne.

Treba zvitezi rozum a naklady zamestnance se zacnou snizovat...

Asiaty mám docela rád

Ja k nim vztah nemam.

Radši 10 Asiatů než jednoho odina.

Radeji 10 pracujicich asiatu nez nekoho zavisleho na davkach.

[Fluttershy, yay!]

Radši 10 Asiatů než jednoho odina.

Radeji 10 pracujicich asiatu nez nekoho zavisleho na davkach.

Souhlasím, že je lepší deset Asiatů než jeden odin závislý na dávkách.

[Odin1918]

Od vecneho studenta to sedi.

[Michal Kubeček]

Na dávkách čeho, toť otázka… :-)

[pc2005]

IMHO endorfinu, po tom, co trolluje diskuze .

[Grunt]

Treba zvitezi rozum a naklady zamestnance se zacnou snizovat...

A nebo zvítězí trh a evoluce, zaměstnanci se na své zaměstnavatele vyprdnou a institut zaměstnávání společně se zaměstnavateli ruku v ruce pochcípají…

Treba zvitezi rozum a naklady zamestnance se zacnou snizovat...

Váš problém.

[Jimmy]

A všichni se budou živit jako OSVČ a budou si dělat všechno od shánění zakázek, přes administrativu, výrobu až po úklid. No, to bude velmi efektivní a životní úroveň všem prudce vzroste

Dělba práce a efektivní spolupráce je to co zvyšuje efektivitu výroby a tím zvyšuje životní úroveň nás všech a lidé na to přišli už dávno před průmyslovou revolucí.

[Fluttershy, yay!]

Dřív existovaly cechy a měly poněkud jiné problémy.

[Grunt]

A všichni se budou živit jako OSVČ a budou si dělat všechno od shánění zakázek, přes administrativu, výrobu až po úklid.

A nebo se na to všechno vymyslí systémy. Proč by kupř. banda montážníků potřebovala nějakého zaměstnavatele? Prostě se musí domluvit mezi sebou a pak už pouze potřebují nějaký systém kde bude nabídka a poptávka. Potřebuje někdo bandu montážníků, prostě poptá a nabídne cenu (a nebo naopak). V administrativě nevidím problém. Kdo řekl, že veškeré ty ERPčka jsou určené jen pro kapitalisty? Uklidit si po sobě klidně můžou sami a když ne tak se holt ještě musí domluvit s Máňou aby za ně uklidila. To stejné se týká svářečů, zedníků, tesařů a tisíce dalších profesí. V Reichu to normálně funguje (tam kdo umí, ten dělá a kdo neumí ten celému blázinci většinou šéfuje). K nám se to pomalu prodírá. Kapitalista je v celém řetězci zbytečný prvek, který pouze žere čas, peníze a vytváří zbytečné problémy. Pryč s ním.

[Odin1918]

A nebo zvítězí trh a evoluce, zaměstnanci se na své zaměstnavatele vyprdnou a institut zaměstnávání společně se zaměstnavateli ruku v ruce pochcípají

Treba to tak dopadne. Vitezstvi evoluce privitam, ale obavam se, ze lidem, jako jsi ty, se to moc libit nebude

[Grunt]

Z důvodu? Mně se líbí všechno nové.

[bambas]

No ty vole, co to zase jako kurva je? Ty sam nevis, co mas delat za praci a po nas chces, abysme ti poradili co mas delat? Sam snad vis, co zvladnes ne? Chce to zvednout prdel od PC a vyjit mezi lidi. Obejit pohovory. Obvolat firmy.

Do prdele, to je co za dobu, ze kazdej si bude resit svoji bolistka na webu a cekat, ze mu ostatni nejak pomuzou? Me by zajimalo, co vede clovek k tomu, ze si sedne a rekne si: Ted napisu blogisek o tom, jak jsem se vysral na skolu, pujdu delat do mekace. Treba mi lidi poradi, co mam delat. To uz lidi ztratili totalne soudnost? Kdyz uz chces radu, tak bez treba slapat na hlavak, nebo dealovat drogy. Uzijes si u toho, vydelas slusny prachy a budes mit spoustu kamaradu.

[jozka]

Bud na nej hodnej, je to jeste dite, je mu maximalne dvacet...