Portál AbcLinuxu, 7. listopadu 2025 19:18
Je dokonca taká user-friendly, že v základnej inštalácii ani nemá nainštalovaný "make" :), pretože sa asi predpokladá, BFU bude inštalovať cez klikací balíčkovací nástroj a kto sa trochu vyzná, tak si ho proste doinštaluje (dá sa to tiež naklikať).
Naozaj odporúčam. Dokonca aj preklad bol OK (slovenský) - až ná záverečnú hlášku v angličtine.
13.4.2006 08:47
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
13.4.2006 08:51
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Souhlasím, jenže mezi BFU je jen zlomek těch, co mají zájem se o počítačích něco dozvědět, většina jich nechce o OS nic vědět, zajímají je jen konkrétní programy, a je jim fuk, na jakém HW a OS to běží. Jako auta, sekretářky je umí řídit, dolít benál a vodu do ostřikovačů. Když svítí kontrolka s olejem nebo chce měnit gumy, musí zacálovat odbornému servisu. Silnější nátury se to ale můžou naučit a neplatit za služby servisu. Podobné je to u Linuxu. Nauč se to, neotravuj a máš to free. Nechceš se to učit, v pohodě, ale zaplať 500 za instalaci a nastavení. SW zdarma, práce člověka znamená platit peníze. O co mi jde? O to, aby WidleUser mohl přejít na Linux tak, aby o OS nevěděl. Prostě aby nepoznal rozdíl mezi tím co zná a tím co nabídne Linux. Stejné okýnka, stejné hlášky, stejné pojmy. Ať chci nebo ne, M$ zavedl svůj standard v ovládání a přístupu k BFU. Je to vyzkoušené a funkční, takže proč nedát k dispozici hrubě očesanou Linuxovou distribuci jen pro tento jeden účel (přechod z Widlí) s možností pozdějšího přechodu na jakoukoliv jinou distribuci pro ty, kteří se učit chtějí. Máš statisíce potenciálních userů, kteří pak jednou za čas zajdou do servisu. Představ si, že M$ příjde o své uživatele a ti budou cpát své prachy lidem co aspoň něco umí a dodržují standardy. Mně osobně ta představa není zase až tak úplně cizí 
PS: dělal jsem čtyři roky technickou podporu pro vydavatele PC her. Věř mi, že mám velmi dobrou představu o tom, jaký Widlácký BFU doopravdy je
Ti ale přece nebudou žhavými kandidáty na používání GNU/Linuxu, že ne?Myslim, ze jste chtel napsat "na prechod na GNU/Linux" - protoze prave lide, kteri nechteji o OS nic vedet, jsou idealnimi kandidaty na pouzivani Linuxu, totiz na pouzivani nejakych pro ne idealne (poucenym adminem) nastavenych vetsinou jedno- nebo maloucelovych aplikaci. Lidi taky chteji "Windows" nebo "Word", protoze to maji vsichni a je to "in" - takovym je sice putna, co se s cim dela a stejne s tim neumi zachazet, ale hlavne, ze vedi, ze tam maji "to spravne" :PPP
13.4.2006 10:11
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
Souhlasím, jenže mezi BFU je jen zlomek těch, co mají zájem se o počítačích něco dozvědět, většina jich nechce o OS nic vědět,Spravne, proc by taky mela. V tom se naprosto shodujeme. Jen k tomu nepasuje ta snaha nabizet "Linux" stejny jako Windows, aby si mohl nainstalovat(!!!) samostatne nekdo, kdo nechce o pocitacich neco vedet. Takovi lide (sice jsem nedelal nikde technickou podporu, ale vidim to v praxi kolem sebe) ale OS neinstaluji a ani to delat nechteji. Vzdycky si na to nekoho zjednaji, at zadarmo nebo za penize. Svym zapisem cilite spis na tzv. "power-BFU", co si chteji pred sebou nebo jinymi lamami zamachrovat, jaci jsou supergeekove a h4x0ri kdyz dokazou systemem next next finish cosi nainstalovat, aniz ve skutecnosti vedi nebo jen tusi, co delaji. Ti se pak (opravnene?) rozciluji, kdyz musi mezi next3 a next4 neco precist a nedejboze rozhodnout. Distribuce jako SUSE nebo zmineny Kanotix, i nakonec vami otestovane Ubuntu se blizi k cili, byt snadne k instalaci pro ty, kteri maji zajem projit instalaci jako pouceni uzivatele (minimalne ctou to, co se jim na obrazovce nebo v prirucce rika).
takže proč nedát k dispozici hrubě očesanou Linuxovou distribuci jen pro tento jeden účel (přechod z Widlí) s možností pozdějšího přechodu na jakoukoliv jinou distribuci pro ty, kteří se učit chtějí.S ocesanou verzi se tak trochu (dost) vylucuje vyuzit prave prednosti Linuxu: konfigurovatelnost na miru i co se tyce aplikaci. De facto tak odpada jakykoliv duvod, proc na neco "prechazet". Ostatne viz projekty jako SUSE, Linspire a skutecne Ubuntu (ano nejsou jeste dokonale "zrale") i pri extremni nesourodosti podminek a HW se pokouseji nabidnout defaultni nastaveni tak, aby "power-BFU" nemusel na nic sahnout. Vas test je bohuzel zavadejici v tom, ze zdanlive se pasujete do pozice BFU, ale mate nestandardni pozadavky a delate pro tuto skupinu same nestandardni (cili slozite) ukony.
2. problém so sdielaním po sieti - myslíš, že na windowsoch to skutočný BFU zvládne bez problému, ak to nikdy predtým nevidel? Mám na mysli to, že ty máš nejakú prestavu ako urobiť "zdieľanie po sieti" a tú predstavu máš preto, že si to urobil N krát v minulosti a urobil si to na windowsoch. Ale ak človeka, ktorý nebol takejto činnosti vystavaný v minulosti, postavíš pred problém, tak som presvedčený, že na to vo windowsoch nepríde o nič ľahšie ako na linuxe. Zvlášť po posledných úpravách MS ako je "Simple file sharing" a podobne.
3. s HW podporou na windowsoch v posledných rokoch tiež bojujem. Dôvodom spravidla býva to, že na dodanom CD je množstvo adresárov, kde sú drajvery rozdelené podľa chipsetu, podľa verzie OS a podbne. Čo by bolo fajn, keby ten čipset BFU vedel (odhliadnuc od toho, že by BFU musel vedieť čo je "čipset") a keby ovládače pre WinXP, Win2003 server neboli zahrnuté pod adresár WinNT, v lepšom prípade pod W2K.
Vo všeobecnosti, ale ťažko porovnávať keďže posledný OS od MS vyšiel pred 4 rokmi (?) a na ten ďalší si ešte počkáme. Hlavne že kódové meno pre nástupcu nástupcu XP už majú .
. Jde mi o to, že poskytovatel inetu mi dá papírek s IP a bránou a ten si naklikám a rozjedu net. Tohle by tam ale mohlo být, ne?
2. HW je kapitola sama o sobě. BFU absolutně nezajímá, jestli jeho PC má nebo nemá nainstalované ovladače na 3D kartu. Chci říci, že i Widle i Linux fungují v nějakém tom defaultním režimu, kdy použijí nějaké to HW minimum, kdy na tomto "funguje" všechno (stav nouze u Widlí). Chci říci, že když rozjedu DVD se zvukem do sluchátek ve stereu a ne v prostorovém 5.1, pak OOo určitě nebude náročnější při psaní textu a FireFox při prohlížení stránek. Vím, je to prasárna, ale BFU na tohle nepříjde a přijít ani nechce. Kdo na to příjde, může přejít na Red Hat, Debian, Ubuntu, SuSe a další distra, bude se učit a rád. Plivl bych si do xichtu za tuhle větu, ale což takhle distro, které bude ignorovat ovladače, popřípdě jejich nastavení tak, aby BFU vždy zprovoznil základní věci (tiskárna, digitál, USB klíčenka, DVD film a vypalovačka)? Platí to samozřejmě jen pro tuhle imaginární Home distribuci. Kdokoliv zjistí, že Home neco neumí, dostane se snadno k distribucím, které už existují, protože "linux už jsem v počítači měl". Jde o to, že kolem něj už nebudou mít všichni Widle za 4000 Kč, ale lowend očesanou, okleštěnou a zjednodušenou verzi Linuxu (v ceně do pětistovky s knížečkou a support stránkami), která usnadní přechod na "normální" distribuce budoucím Linux poweruserům a státu. Ti co chtějí hrát hry ať si dají 4k za OS a 2k za každou hru plus další online poplatky. Ti mají co chtějí.
3. Proč HW v nouzovém režimu? Protože státní správa má Widle, na kterých stejně nikdo nehraje hry, protože nemá práva na instalaci. S Linuxem ve státní správě to bude úplně to samé, jen M$ nedostane ani korunu. Když už dal stát prachy z mých daní na Internet do škol (kde se napakoval ATC), ať dá na projekt Linux do škol. Namítáte - školy do Linuxu nepůjdou. Nemají potřebný SW. Prachy leží na ulici, stačí je zvednout, založ si SW firmu, vyrob SW a prodej jim ho. Má to jedinou podmínku, dostat Linux do škol a k úředníkům. Rozumíš?
4. Co brání tomu, dostat Linux do úřadů? Dobrá vůle, modní trend a hromada lží o Widlích a kupa zkreslených legend o Linuxu. Jak se zbavit předsudků a strachu z neznámého? Osahat, poznat, vlastnit. Proto bych rád, aby byl Linux v každé domácnosti, je potřeba ho rozšířit v maximálním množství, tak, jak se to povedlo Widlím. To, co brání dostat Linux do domácností, škol a úřadů se dá najít, pojmenovat a změnit/upravit/odstranit. Jsou lidé a firmy, kteří propagují Linux. Ať teda vyrobí nebo inicializují výrobu verze, která bude opravdu přechod z Widlí usnadňovat i za cenu, že to bude ostuda mezi distribucemi. Vždyť automobilky taky vyrábějí nákupní tašky s litrovým motorem a ženské tomu říkají "moje šikovné autíčko". S Linuxem to je stejné, taky musím zatnout zuby a vyrobit "ostudu", abych propagoval své kvalitnější podukty. Nejsem programátor, možná ani není nutné fungovat v "nouzovém režimu", ale určitě by se dala najít pro programátora akceptovatelná cesta, jak odstranit tyto mouchy z pohledu BFU.
5. V ČR je oficálně 1 milion PC. Neoficiálně dva miliony PC. Úspěšnost produktu 1% je deset tisíc uživatelů. Další čísla si dopočítejte sami.
lowend očesanou, okleštěnou a zjednodušenou verzi Linuxu (v ceně do pětistovky s knížečkou a support stránkami), která usnadní přechod na "normální" distribuce budoucím Linux poweruserům a státu.Jen aby to nedopadalo pak takhle - tedy mily pokus, ale prakticky to zustalo jen u "ocesani" a jednoduchost se nedostavila. BTW takova "zjednodusena" verze Linuxu je napr. Slax (dokonce na male 8 cm CD), jen je treba ji event. vychytat. Tvurci se ovsem testeri moc nehrnou, coz je podminka pro to, aby to bezelo na co nejvic HW. Support stranky existuji. Knizecka (do dvoustovky) se pripravuje.
13.4.2006 14:33
eXces | skóre: 15
| blog: i hate mondays;)
| Jihlava
Tak nějak by se dalo souhlasit, ravda je, že Ubuntu ještě není moc vyšperkované, ovšem:
1) ten antivir je trošku zbytečnej, BFU ho rozhodně nebude potřebovat instalovat (i když to byla asi jediná bezproblémová věc )
2) moc jsem to nepochopil s tím Thunderbirdem, ale pro linux existuje a používal jsem ho i v Ubuntu.
No, po dalším rozhovoru s vývojáři z mého týmu, jsme se shodli, že PC pro BFU by měl být vybaven OS na úrovni DVD přehrávače. Pět tlačítek s piktogramy a ON/OFF. Problém je v nekonečné kombinaci HW, čímž se stává problém neřešitelným. Zatím mi jako skvělé řešení vychází začít s chlastem.
Logiku a intuici samozřejmě uznávám v případě, kdy BFU dostane do ruky nejdříve OS Linux. Pak stačí pár rad a vše je OK. Když má ale BFU první komp s Widlemi, je způsob ovládání malinko odlišný a on (popřípadě já) si s tím nemusí poradit. Do dvou let bude podle mě chtít mnoho Widleusers přejít kvůli licenční politice M$. Ten, kdo bude Linux instalovat nebo distribuovat, si může účtovat pětikilo za skoro každého júzra s novým kompem, část si to sosne z netu a nechá si poradit kámošem Googlem. Peníze nesmrdí, proč to těmhle migrantům neusnadnit s výhledem na finanční prospěch? Prostě deklasovat jednu z distribucí na zvyklosti uživatelů z Widlí. Pár klikátek a přejmenovat pár názvů, dodělat překlad. Návrh úpravy interface a použitelný překlad zařídím, ale klikátka sám nezvládnu.
Z velkého počtu domácích BFU bude určitě nějaké statisticky nezanedbatelné procento těch, kterým by podobná verze Linuxu vyhovovala a kteří budou chtít migrovat z důvodu neúnosné licenční politiky M$. Nemyslím, že by to byla zbytečná práce. Samozřejmě, že by se mi více líbilo, že už taková distribuce existovala, ale nějak se mi ji nedaří najít.
Tiskni
Sdílej:
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.
13.4.2006 00:15