Kocour Mikeš (diskuse)

[Fluttershy, yay!]

Oni ale přece nejsou cikáni, oni jsou Rómové. *šklíb*

[default]

Jak kdy. Jak je vidět…

[corsse]

Tak přesně tohle mě taky hned napadlo. Jak to může vadit romům, když se za cikány nepovažují. Nechápu....

[Jan Grmela]

Potom bychom mohli zakázat tmavé pivo, černé šachy, žlutou limonádu nebo třeba bílý jogurt, ne?

[kotyz]

si pamatuju ze kdysi davno bezela v tv reklama na jogurt - danone bila rodinka. nebezelo to moc dlouho, rychle to prejmenovali na bily poteseni nebo neco takovyho. asi znameni doby - muzes si rikat co chces, dokud to nikdo neslysi ...

nechteji treba vydat seznam zakazanejch slov, vet, knizek, filmu a ja nevim ceho vseho jeste?

[Jendа]

A eighty-eight white power prací prášek pro bílé!

[Roman Schulz]

Josef Lada napsal kocoura Mikeše v roce 1936.... cikáni ho dočetli v roce 2010.... Jaké z toho plyne ponaučení? že až se naučí číst vietnamci tak příjdeme i o rákosníčka!

[Aleš Kapica]

To od tebe vůči nim nebylo hezké. Vietnamce na VŠ potkávám na rozdíl od cikánů celkem běžně. A za celou éru na úřadě jsem neslyšel, že by sociálka řešila nějakou vietnamskou rodinu.

[pavlix]

To se dost divím, už jsem viděl pár rodin žijících ne úplně ok.

Jestli to není tím, že sociálka tuto skupinu obyvatel radši neřeší vůbec.

[default]

Jestli to není tím, že sociálka tuto skupinu obyvatel radši neřeší vůbec.

Pakliže to tak je, pak je nadmíru zajímavé, že se nejedná o diskriminaci.

[pavlix]

Pakliže to tak je, pak je nadmíru zajímavé, že se nejedná o diskriminaci.

Z čeho tak usuzuješ?

[default]

Když na Slovensku zkrouhli dávky, tak jistá skupina křičela něco o diskriminaci a šla rabovat nakupovat ve velkym (pardon) do sámošek. O Vietnamcích jsem nikdy o žádném takovém případě neslyšel. Ale asi nečtu důkladně denní tisk.

[Heron]

Každý z nás se jistě setkal s těmito "opálenými spoluobčany" takže to nemusím komentovat.

Jistě a mé zkušenosti jsou zcela jiné než uvádí ta knížka. Přes to by neměla ze škol zmizet.

[kotyz]

Příloha:

• zakon-cikani.jpg (144113 bytů)

este za prvni republiky meli cetnici narizeno "potirat cikanske zlorady" (viz priloha). brali to holt tenkrat jinak nez dneska, zadna mensina, diskriminace, ...

zajimavy ze doted to nikomu nevadilo a ted najednou si vzpomenou ze zrusit a zakazat. ty knizky to sdruzeni jeste prezijou ...

[gtz]

Také jsem někde viděl podobné nařízení z první republiky, ale nějak to nemohu najít.

[gtz]

Ano již jsem to našel Zákon o potulných cikánech z roku 1927

[ZAH]

To víš, že musí podat trestní oznámení. Je to totiž stejná banda jako jako aktivisté jiných barev. Kdyby neotravovali lidem život, kdo by o nich věděl natož o ně stál.

[Karel Benák]

Aktivisté se jen přiživují a uměle vytvářejí problémy i tam, kde nejsou. Je to stejná pakáž, jako leckterý právník.

[otasomil]

3,14ovina jak zvon. At se dou vycpat.

[Michal Kubeček]

Nemělo by ale zůstat jen u Mikeše. Měli by také znovu zakázat Černé barony, protože Terazky tam často vojákům říká "Viete len chlastať a cigániť." a také se tam vyskytuje postava negramotného cikána Kotlára, ze kterého mají všichni srandu. Dále si namátkou vzpomínám na jeden díl Četnických humoresek, kde všichni automaticky o Romech předpokládají to nejhorší (a co hůř, nakonec se ukáže, že měli pravdu). Chtělo by to ustavit parlamentní komisi, která by důsledně prosmýčila českou literaturu a divadelní a filmovou tvorbu a udělala v tom pořádek.

[gtz]

V měsíci dubnu se na aktualne objevilo podobné s tím, že je tam psané:

Včelí medvídky vyšetřovala policie Není to přitom poprvé, co se kvůli údajnému rasovému podtextu dostal do centra pozornosti pohádkový příběh. Loni nechali znalci prověřit text Zdeňka Svěráka z večerníčku Příběhy včelích medvídků. Skladba, v níž si postavičky prozpěvují "bílá, bílá, bílá, bílá, komu by se nelíbila," se totiž objevila i na disku s rasistickými písněmi, který šířil sympatizant Národního odporu Tomáš Pliska.

naštestí někteří z nich jsou soudní a obrací se proti autorům těchto nesmyslů.

[Fluttershy, yay!]

Ten článek na, tuším, D-Fensovi je úžasný.

[gtz]

Ano je, tam se toho najde na toto téma více.

[=^..^= AmigaPower®]

Do pytle, zbít a vyhrožovat zbraní! Stejně jak oni v tý knížce ubližovali tomu nebohýmu svířeti...

[Michal Kubeček]

Ti už budou všichni po smrti, ta knížka je 75 let stará…

[=^..^= AmigaPower®]

Ty cikány s tim "návrhem"

[Michal Kubeček]

Ti zase pro změnu ještě nebyli naživu, když unesli Mikeše, takže mají alibi. :-)

[=^..^= AmigaPower®]

No a?

[danaketh]

Úplně vidím to prohlášení: "Jako Romové se cítíme pohoršeni prohlášením, že krademe a jsme násilníci. Proto žádáme, aby byl Mikeš stažen ze škol, jinak vám rozbijeme hubu!"

[gtz]

Úplně vidím to prohlášení: "Jako Romové se cítíme pohoršeni prohlášením, že krademe a jsme násilníci. Proto žádáme, aby byl Mikeš stažen ze škol, jinak vám rozbijeme hubu!"

raději takto

Proto žádáme, aby byl Mikeš stažen ze škol, jinak všichni odejdeme do Kanady a do Indie.

[Fluttershy, yay!]

Do Indie klidně, ale s tou Kanadou mě fakt nasmolili, víza jenom kvůli nim...

[zulu]

A Ty se tam v kvaltu chystáš a nestihneš si ho včas vyřídit, nebo víš, že jsi nežádoucí a to řízení Tě odhalí, nebo co Ti vadí ?

[Fluttershy, yay!]

Je to další otravná byrokracie.

[danaketh]

Tak ať táhnou. Já bych jim ještě zrušil možnost návratu.

[gtz]

To myslím nejde. Spíše jde o to, že spousta z těchto lidí se sem dostala nelegálně ze Slovenska a Maďarska a v případě kontrol jen říkají "my jsme zde na návštěvě" a nikdo se jich nedokáže zbavit.

[danaketh]

Kdysi jsem někde četl, že Romové jako takoví nejsou národ, jsou to jen vyhnanci z Indie, kteří se porůznu usídlili po celém kontinentu a začali parazitovat na původním obyvatelstvu.

[gtz]

wikipedia tam je zcela jasně poznat, odkud pochází.

[Gagoo]

Já ty Romy docela chápu podívejte se na tohle - taky nic moc...

http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-zid-amichaj-072-/p_spolecnost.asp?c=A100225_231620_p_spolecnost_wag

A ti z vás kdo mají doma pohádky bratří Gimmů nechť si nalistují pohádku "Žid v trní" ti kdo nemají nechť nahlédnou zde -

http://www.pohadky.org/index.php?co=pohadka&pohadka=482

ještě že je (v našem vydání s ilustracemi od A. Borna) skoro až na samém konci - my když jsme se k ní dočetli, tak jsem Grimmy jako autory taky odepsala a pohádku taktně přeskočila - německý lidový antisemitismus je stejně jako český lidový anti-romismus svinstvíčko, které vyrůstá z identického kořene a v zásadě ani jedno z toho nemá v moderní výchově co dělat - leda tak pro ilustraci, že jemožné že národ, který dal světu Goetha, Kanta, Bacha, či Beethovena má ve své lidové tradici zamontováno ledaccos nepěkného - jako asi každý národ...

Takže jako mě nakrkli grimmové skutečně nesmírně blbým a primitivním antisemitismem, tak dokážu pochopit, že se čeští Romové rovněž cítili dotčeni nelichotivou notickou o svém národu.

Nadruhou stranu jsem proti hysterickému zakazování prostě to chce od pedagoga náležitý komentář a ukotvení v dejinných souvislostech.

[JS]

+1 Chtel jsem tu poznamku o komentari napsat take, ale nevim jestli ma v teto xenofobni atmosfere cenu se tu s nekym prit. Driv (pred 70 lety) byl pohled na lidska prava jeste ponekud jiny. Stejne jako byl jiny jeste predtim. Proto je nevyhnutelne nutne historicka umelecka dila komentovat.

[danaketh]

Problém je v tom, že židi se nevztekají kvůli každé pitomosti. Znám pár židů osobně a kolikrát při rozmluvě utrousí i nějakou židovskou anekdotu. Takže moje zkušenost je taková, že si židi třeba myslej někde v koutku dušičky "i vy hajzli, takhle o nás nepěkně" ale otevřeně se tváří nevzrušeně a berou to s klidem.

Naproti tomu cikáni držkujou kvůli čemukoliv a cokoliv je pro ně projevem rasismu a utlačování menšiny. U nás dělal cikán v hospodě bordel, rozbil pár půllitrů, převrátil stůl a rozbil okno - hospodský ho vyrazil a ten parchant měl tu drzost ho žalovat za rasově motivovaný útok a ještě mu tam pak nějakou dobu chodila takhle povedená pakáž obtěžovat hosty a házet kameny do oken.

Romové řvou jak protržení proto, že se o nich říká pravda. Já znám celkem tři cikány (označení Rom je uráží), kteří jsou spořádaní, bezproblémoví, pracovití a v mnoha ohledech spolehlivější než leckterý běloch. S těmi ostatními mám jen samé špatné zkušenosti.

[Dag]

Znám pár židů osobně a kolikrát při rozmluvě utrousí i nějakou židovskou anekdotu. Židovské anekdoty jsou součástí židovské tradice a žídé je vymýšlejí a jsou na ně hrdí. A strašně rádi je vypráví.

Jinak se Vám může stát, že řeknete před židem o nějakým divným kšeftu třeba "žiďárna" a nic, jen ten člověk se vám začne vyhybat.

[danaketh]

No právě. Vyřeší to v klidu. Jiné menšiny se naproti tomu můžou opupínkovat :)

[Dag]

Když se vám někdo začne vyhybat, tak je to v klidu? Možná pro vás.

[Dag]

Ono když vytáhnete před židem nějakou tu zkazku o Anežce Hrůzové nebo okrádání křesťanů, tak taky nejsou zrovna nadšený. Jemně řečeno. A ohrazují se velmi silně. Tohle myslím je stejné. jiné. Oba národy mají v genech to pronásledování. I když každý je jiný a reaguje po svém.

[gtz]

Úplně stejné jako když před židem vytáhnete něco o palestině.

[Dalibor Smolík]

Když něco vytáhnete před Židem o Palestině, tak se bude dost mračit.
Když něco vytáhnete před Arabem o Izraeli, tak na vás vytáhne kudlu nebo semtex.

[Gagoo]

ale otevřeně se tváří nevzrušeně a berou to s klidem.

No po šedesáti generacích v exilu už v tom prostě umíme chodit no - ale ubezpčuji Vás, že z bratří grimmů prostě některý kousky svejm dětme nečteme...

A pochopila bych kdyby to Romové dělali stejně a jistou pasáž v Mikešovi taky taktně přeskočili...

[gtz]

Bylo to o zákazu kocoura Mikeše ve škole, ne o tom co číst dětem doma. Nemyslím si, že by někdo z nich měl tu knížku doma. Myslím, že by se dalo vypočítat na prstech jedné ruky kolik romů čte dětem z knížky. Gramonost je u této komunity celkem velký problém.

[Aleš Kapica]

Bodejť by se neohradili. Současní cikáni s těmi o kterých psal Lada v Mikešovi totiž mají společného skutečně pouze málo. Mikeš byl polapen proto aby skončil v jejich žaludku. V současné době narazit na hladového cikána? Fikce.

Ještě v 18. století bylo zcela běžné, že cikány zabíjeli jako škodnou. V knize "Mordy a jiná lotrovství" se můžete dočíst, že jeden vévodský honební seznam z konce 18. stol. uváděl vedle rozličné zvěřiny také jednu složenou cikánku s malým kojencem(!). Srovnávat to s židovskými pogromy nelze. Židé - na rozdíl od cikánů bývali v minulosti trpěni, protože měli peníze. Za židovskými pogromy byla obvykle snaha obohatit se na jejich účet. Kdežto cikáni neměli nic a bývali zabíjeni pro pouhé povyražení.

Teprve Marie Terezie svými výnosy zahájila proces jejich asimilace, čímž byli vzati na milost alespoň jako lidské bytosti. Odhaduje se, že druhou světovou válku přežilo českých zemích pouhých 600-800 osob (10% původní cikánské populace). Takže veškeré toto úsilí stejně přišlo vniveč.

Proces integrace cikánů je běh na dlouhou trať. Podpora jejich tzv. "kulturní identity" je ovšem v přímém protikladu k tomu co je zbytek společnosti ochoten akceptovat. Ti z nich co jsou normální, jsou si toho dobře vědomi a svých soukmenovců se spíš straní.

Na druhou stranu na jejich místo přicházejí tzv. "bílí cikáni", což v podstatě naznačuje, že tady již dávno nejde o nějaký rasový, nýbrž sociálně patologický problém. Kdy mentálně narušení jedinci vytvářejí prostředí, ve kterém již předem degradují své potomky.

[Mrkva]

Kdežto cikáni neměli nic a bývali zabíjeni pro pouhé povyražení.

Jestli to spíš nebylo kvůli tomu, že tehdy ještě kočovali, kradli a všeobecně žili na úkor ostatních obyvatel.

[JS]

Nepochybne, podobne jako u americkych Indianu.

[Fluttershy, yay!]

Zatímco situace byla poněkud jiná -- tím vetřelcem zde nebyl bílý, nýbrž snědý muž. (A ještě jsem genderově nekorektní.)

[Dag]

Vetřelcem jsou v Evropě všechny národy. :))) Kdo tady byl původní se snad ani neví, ale slované, germání... ti sem přitáhli. Z Indie. :)))

[Michal Kubeček]

No právě… To je jako operovat "historicky správnými" hranicemi jednotlivých států. Každý má samozřejmě představu, že správné jsou ty, které platily v době, kdy byl největší.

[Dag]

A MY jsem ti, co jsou tady doma! :))) I když děda byl Němec, bába Polka a manželku mám Slovenku.

[JS]

Pro pomalejsi upresneni - myslel jsem to ironicky. Vyse popsanym zpusobem se totiz zduvodnovaly vsechny genocidy.

[gtz]

Proces integrace jsou hezká slova ale, proč naše společnost má doplácet na nějaké takové. Chtějí do Kanady, prodají zde byt, který jim nepatří a po návratu zde se dožadují nového bytu a zpětných sociálních dávek.

Hladový cikán, no bude jich hodně, protože první den co dostanou dávky jdou nakoupit maso a hostí všechny příbuzné a pořádají pijatiky a zbytek peněz projedou na automatech. Za dalších pár dní již prachy nemají a jdou buď krást nebo si pujčí peníze od lichvářů.

Stačí se kouknout co se dělo na Matiční ulici? Nebo co se děje na Chánově a v ostatních takových lokalitách. O nějaké jejich civilizaci nemůže být řeč.

Kolem Chánova jsem projížděl vícekrát, párkrát jsem tam i musel proje a nedovedu si představit, že by se mi tam porouchalo auto.

Možná někdo z lidí zde absolvoval jako já cestu vlakem přes Rumunsko (v dobách minulých) a jistě si vzpomíná jaké to bylo. Loudění potravin, cigaret apod. a když nikdo nic nedal tak "šup šutrákama na vlak".

Ano znám i takové, co posílají své děti do školy, sami také chodí do práce a k té jejich komunitě se neznají. Ale takových je obávám se strašně málo.

[Fluttershy, yay!]

Kolem té první republiky už byli někteří celkem asimilovaní, jenže po tom vybití za války sem bolševik šoupnul ty divoké z Maďarska a okolí -- co teď s nimi? Do plynu to nejde, tož tak se musí asimilovat, současný stav je nejhorší možný.

[pavlix]

Chmm, to nezní jako bys mluvil o lidech.

[=^..^= AmigaPower®]

jemu hrabe z toho star dreku

[gtz]

Ano, jsou to lidé, ale kteří lidé se chovají tak jako oni? Neznám žádnou jinou rasu, která dělá něco podobného. Problém je, že náš stát opravdu neví co s tímto problémem.

Stačí když se podíváme na Chánov, který jsem již zmiňoval, stát jim daroval město a v jakém stavu je dnes? 90%-99% bytů jsou vybydlené a 70% se bude muset totálně na náklady všech poplatníků rekonstruovat. Jenže dělejte rekonstrukci tam, kde to prostě nejde.

Stavební firmy Vám tam nepůjdou bez garancí a bez možností obehnat stavbu drátěným plotem nabitým elektřinou. Na jednom místě bude probíhat rekonstrukce a na druhém to budou tito lidé krást.

[gtz]

Přílohy:

• 20030720033.jpg (134679 bytů)
• 20031229001.jpg (63765 bytů)
• lv07s.jpg (23928 bytů)
• lv12.jpg (59748 bytů)

Přikládám pár obrázků jak to tam vypadá.

[=^..^= AmigaPower®]

klíííd, mi to známe, ale nám je to u prdele, my tam nikde blízko nebydlíme

[gtz]

Já taky ne, mám to z Moravy ještě dále.

[=^..^= AmigaPower®]

Zas to máte blíž do těch pověstnejch osad na Slovači.

[gtz]

Ano tak nějak, vím o čem mluvíte, sloužil jsem tam půl roku v roce 1983 jako záklaďák. Taky jsem je viděl osobně. :)

[Dag]

To jsme se tam málem mohli potkat. Málem - 79. Teda ne na vojně, v těch osadách. :)))

[gtz]

Já jsem tam byl kolem Prešova, Košic apod. Podzim-1982 jaro 1983. Viděl jsem tam těch osad celkem hodně

[=^..^= AmigaPower®]

...napadl mně remake Missing In Action - II, Jak se Chuck po letech vrací pro svojí větev a syna...

[gtz]

Viděl jsem to na VHS někdy kolem roku 1987. X-tá kvalita, jednohlasový dabing, ale dalo se na to dívat.

[=^..^= AmigaPower®]

Jo tehdy to mělo svý kouzlo.

[gtz]

Tak tak, 10 lidí čumělo na jednu televizi na které jel nějaký americký trhák.

[=^..^= AmigaPower®]

Tyjo, to slejzání na video si pamatuju, Airwolf, Mad Max, Highlander, Cobra... Já ještě někde mam něco s Norrisem a nějaký Ninji, či co...

[kotyz]

taky sme meli, ale vsechny kazety video pretrhlo (a to bylo ze zapadniho nemecka, tak by clovek cekal aspon nakou kvalitu) tak sme je vyhodili. nakej americkej ninja II a 36 komnat shaolinu, to si pamatuju ze sem na to jako malej koukal. akorat to teda nebylo v '87 ale az v '92 ...

[gtz]

Ano pamatuji si jak v těch letech někdy kolem 1984 jsem viděl Conana, pak co se podařilo sehnat. No my na Moravě jsme měli celkem větší šanci něco vidět, protože příjem Rakouských kanálů byl celkem dobrý (Pokud jela na Žluťáku rušička pak byl signál o hodně horší, ale i tak se na to dalo dívat). Když byl uveden Rambo-1 a Rambo-2 na ORF-2 pak si myslím, že ty pátky celá Morava se na to dívala.

Pak si také vzpomínám, jak byl v ORF-2 uveden německý erotický film s Laurinovou,Brožovou apod. To jistě mělo větší sledovanost než dnešní zprávy.

[gtz]

-Oprava-

Ta erotika byla na rakušácích až někdy v roce 1995. Lusty Liaisons

[kotyz]

na Conana (nicitele) sem zapomel, to byl muj oblibenej film. pak kdyz sem ho po delsi dobe videl v tv s "profi" dabbingem nebylo to uz ono. chybelo mi to, jak tam nejdriv byla pulka vety v originale a pres to pak preklad v mizerny zvukovy kvalite. holt si to clovek pamatuje jaky to bylo kdyz to videl poprvy a kdyz to pak televize znova predabovavaj tak uz to neni ono. treba takovej tango a cash, kteryho sem u kamose na videu videl aspon 20x a sypali sme z nej hlasky jednu za druhou (snad se v tom i soutezili kdo jich zna vic), tak kdyz sem ho pak videl v tv s tim novejsim dabbingem, kde byly vsechny ty znamy hlasky predelany (a vetsinou k horsimu), tak me to ani trochu nepotesilo. a to vubec nemluvim o kvalite ceskejch titulku na dvd, to je fakt sila (kdyz mu tam pred auto skoci nakej bezdak a von na nej rve watch out nebo look out a prelozeny je to jako podivej se ven, to fakt nejde). stary casy sou pryc a uz se nikdy nevrati

[gtz]

No pokud distributoři upravují i nějaké ostatní věci a dělají i nějaké střihy pak je to celkem divoké. Rozdíl mezi dabingem z jedné nebo druhé společnosti je také celkem síla (třeba Top-Gun z CT1 a z NOVA se nedá vůbec srovnávat v každá verze je jiná.) No to už se nezmění.

[=^..^= AmigaPower®]

LOL! Tak třeba na Top Gun jsem třeba háklivej a neni jepší dabing než ten starej, jednim hlasem (a terminator)

[gtz]

Ber to jako příklad to co mě napadlo nějak. Viděl sem dabovanou verzi atd.

JIný příklad je třeba RAMBO-III, originální epilog kdy tam běží titulky je tam psané "Film je věnován mudžahedínům statečným bojovníkům za svobodu svého lidu " nepamatuji si to přesně, ale jistě bych to někde našel, ale jak na DVD tak již i v poslední verzi co bylo je tam pouze "film je věnován afghánskému národu".

Ano to bude i tím, že ty zbraně, kterýma oni po nich nyní pálí jim dodávali oni. Ale že by se kvůli něčemu takovému měnil i epilog to taky celkem hustý. No inu politka.

[=^..^= AmigaPower®]

jiný čas, jiný mrav

[gtz]

Ano některé dabingy jsou fakt divoké, pamatuji si, že lepší bylo sledovat Delta Force (1,2,3) s Norrisem nadabované jedním chlapem než te dabing co pak byl. My zde to máme blízko do Rakouska tak spousta filmů běžela tehdy na ORF-2. Pamatuji si jak v roce 83 nebo 84 uváděla tehdejší trhák "ALIEN". Bylo to v Neděli a rušička co byla na Žlutém kopci byla v permanenci. No já jsem tehdá byl u známých ve Znojmě a nás to tam sledovalo skoro 10 lidí. Je jasné, že je to lepší sledovat někde na LCD nebo plasmě, ale toto mělo své kouzlo. Pak v letech 87 si pamatuji když byla uveden "ALIENS" tak na jeden signál bylo píchlých 5 recordérů.

Někdy v těchto dobách jsme měli nějakou akci u známého na chalupě v lese a přes projektor na betonovou zeď kolega promítal právě tyto vetřelce. Za úplné noci s reprákama za zády to bylo dílko. Jako kdybys tam byl.

[=^..^= AmigaPower®]

tak to muselo bejt hustý

[kralyk z abclinuxu]

Ladovy pohádky bych klidně ze škol odstranil, ale ne (jen) kvůli cikánům, ale protože jsou prostě (jen můj názor) pěkně dementní

[=^..^= AmigaPower®]

Ty nehulíš, co?

[kralyk z abclinuxu]

Jak kdy. Jakou to má souvislost s Ladou? Ty pohádky by se mi nelíbily ani po čtvrtým bongu

[=^..^= AmigaPower®]

Aha, to jsi ty. Než sem začal čadit, taky mně to nelíbilo...

[zulu]

To je opravu nešťastná pasáž a malým dětem se podle mě tyhle věci vůbec nemají předkládat, protože vysvětlit jim to nejde, ale Mikeše ani Ladu bych nezakazoval, spíš bych to viděl na nějaký metodický pokyn (nebo jak se tomu říká) ať to učitelé taktně přeskakují.

[gtz]

Proč budeme měnit pravdu a historii? Nechci být nějaký ...,ale podívejte se kolem a kolem, vždyť oni takoví byli a jsou.

[Dag]

Ona slavná inregrace ještě neproběhla ani jako pokus. Po ukončení volného odstřelu cikánů přišla velmi brzy Třetí říše a likvidování. Bolševik jim spálil vozy a nasadil je do paneláků, o což nestáli, neuměli...

Nyní máme fázi zmatečných pokusů a lítání od zdi ke zdi, od hýčkání po rasizmus.

Pokud bude nějaká skupina (i jednotilivci) braný jako nějaký, bude je to posilovat v tom, aby se tak chovali.

Konkrétní člověk by měl být posuzovaný, a případně i souzený bez dalších upřesnění rasy, politického přesvědčení, vyznání. Nemělo by mu to pomoci, ani ublížit. Ani u soudu, ani u lidí. K té nepředpojatosti (ta nevylučuje opatrnost) je potřeba se vyhnout zevšeobecnění, předjímání nějakého chování. No a to jde těžko, když se děti setkávájí s paušalizujícími nálepkami.

Dělal jsem si takové malé, statisticky bezvýznamné pokusy. Malým zlodějíčkům dal nějaký peníze a poslal je ať mi něco koupí. "Spletl" jsem ze a řekl dejme tomu: Bude to stát 66Kč, ač stálo 40Kč. A dal stovku. V několika případech se stovka "ztratila". V o něco častěji jsem dostal zpět těch 34Kč, což už je únosný podvůdek. Většinou mi hrdě vrátili 60Kč. Je to už dost dlouho, už se mezi nimi nepohybuji, ale myslím, že to tak funguje stále. Jasně, k penězům od stálu zodpovědný vztah už každý nemá, je o abstrakce. Ale ten vztah k státu je obecný.

Rasa může něco dělat, ale obyvatelé ghet jsou si všude dost podobní. Bez rodílu ras. Tady snad to genetické toulání kočovníka.

[gtz]

Ano znám jich pár velice slušných, bohužel nikdo neví co s tímto etnikemm dále udělat.

[Dag]

Co dělat, taky nevim, Kdybych věděl, šel bych si pro nobelovku.

Technicky naprosto bez humáních zábran, které bych měl značné: Likvidace - neprůchodné mezinárodně, politicky = kravina. Vycestování ať už doborovlné nebo nucené - nikdo dnes imigranty (sociálně a vzděláním chabé) nechce = kravina. Takž mi zbývá jen nacházení způsobu jak spolu žít. Asi důsledně proti kriminalitě, důsledně proti rasizmu. Konkrétní podpora rodin. Nemyslím podpora ve formě dávek, ale jakékoliv konstruktivní snahy. A pozvat svýho cikánskýho souseda na pivo. Možná se to ukáže jako blbost, ale jak jinak?

[Aleš Kapica]

A pozvat svýho cikánskýho souseda na pivo. Možná se to ukáže jako blbost, ale jak jinak?

Tak tohle vážně blbost je. Teda pokud nechce člověk skončit s otřesem mozku. Zásadní problém cikánů je, že když se ožerou, neznají bratra, natož souseda. A na to aby se ožrali jim stačí překvapivě málo. Zažil jsem tuhle situaci nesčetněkrát, proto jsem vždy pozvání na opíkačku od našeho souseda s díkem odmítnul.

Existuje jedno "psí" úsloví - Nekousej ruku která tě krmí. Bohužel tahle jednoduchá pravda jim nedochází. Když komunikuji s naším sousedem jsem vždy ve střehu, přestože si jinak než verbálně vůči mně nikdy nic nedovolil. Viděl jsem totiž mnohokrát čeho je schopen, když mu takzvaně jebne v palici. Jediné skutečně použitelné řešení v takové situaci je, sejmout ho do bezvědomí dřív.

[Dag]

Už dlouho jsem to nepodnikl, ono tedy, já už jsem na pivu nebyl, anu nepamatuju vůbec. Ale šlo to. Tedy každýho bych nepozval, nejsem sebevrah. Taky jsem to pivo limitoval maximálně třemi, pak jsem se omluvil a šel.

Písničkář Vlasta T. ovšem s nimi pařil a vystupoval na koncetrech velmi silně. Vlastně ještě vystupuje, pokud vím.

Kdysi dávno, v hlubokém totáči jsme jeli s jedním vlasatým (stejně jako já) asociálem socialistické společnosti vlakem. Do našeho kupé občané nechodili, raději stáli na chodbičce. Až přistoupila skupina cikánů a hned se k nám hnala. Vytáhli kořalku a kytáry, moc pěkná jízda z Chomutova to byla :)))! My se asi vzájemně brali jako stejný nežádoucí elementy, nás i je furt naháňali policajti :))). To už dnes nesvedu, namám na to image. :)))

[gtz]

Znám to také, jezdil jsem z Liberce vlakem domů do Brna, párkrát jsem jel i s cikány kteří tam někde pracovali. A nebyl žádný problém.

[qiRzT]

Podporovat možnost práce na krátkou dobu (jeden den, ráno přijdu, dohodnu se, přes den makám, večer dostanu prachy na ruku), dostat učitele (tj. chlapy) do škol v místech, kde jsou tyhle komunity. A vůbec snažit se pochopit jejich kulturu a hledat místa, kde ta naše je zbytečně v rozporu s jejich.

[Dag]

Přesně! Protože jinak ty prachy propaří a také pro výplatu, která je někde za horizontem dne není proč chodit do práce. Opět to není specifikum cikánů. Takhle to dělají už leckde. Teké v Kanadě s jinými skupinami - tedy lidmi.

[default]

Opět to není specifikum cikánů.

Přesně tak. Tento model jsem chtěl zavést v mém súpa dúpa gangsta úžasném vztahu, ale pak jsem to radši poslal celý do prdele. Když se to neni schopno postarat samo o sebe; já to vychovávat nebudu. Asi jsem měl reklamovat u maminky.

[gtz]

Já bydlím cca 25 km od Brna a u nás je situace o něco lepší díky tomu, že tyto rodiny co zde jsou každý zná a tak si toho tolik nedovolí. V minulosti byl zde problém s jejich bydlením, ale starosta poté co se provedla rekonstrukce jim jasně řekl, že pokud se budou dít nějaké akce s vybydlováním a nepořádkem tak jim neprodlouží nájem. A je vymalováno. Děti opravdu chodí do školy, roznáší u nás letáky, aby si nějakou korunu vydělali, sice je občas vidět někoho podivného, ale to je vždy jen chvilkově.

V městech je problém o něco horší, tam je to vše nějak anonymní (nas mnogo) a jeden svádí vinu na druhého.

[Dag]

Ěééé. protože ani jen "tvrdá ruka" ani jen "ochraňující ruka" nic nezmůže. Ale to u nás nějak neumíme, buď to a nebo to.

[Dag]

A pak Mikeš přišel do hospody, chtěl se zeptat na cestu, ale ti lidé co tam seděli jen pili jedno pivo za druhým a bavili se o tom, jak jsou na ně všichni zlí. A zase pili pivo a další pivo. Ti lidé byli Ćeši.

Ona by asi ani tak nevinná paušalizace na téma češství také moc nadšeně přijatá nebyla.

[=^..^= AmigaPower®]

Proč? Je to celkem trefný, kdyby přišel k nám do hospody, jako bonus bysme ho poslali jinam...

[jozka]

Ja bych se na to dival z te lepsi stranky... romska elita po 75 letech od prvniho vydani konecne docetla Kocoura Mikese...

[=^..^= AmigaPower®]

LOL! +1

[default]

[iMHO]

A až si anarchisti sdružení v ANTIFA všimnou, že ten druhej kocour se jmenoval Nácíček, to bude tóčo!

[kotyz]

a jeste byl ke vsemu bilej a mel vadu reci!

[=^..^= AmigaPower®]

Vadu řeči? To byl chudák taky určitě diskriminovanej i jako bílej nácíček

[gtz]

Však na D-FENS se o tom celkem hodně úsměvně píše dfens.

[kotyz]

pokud se dobre pamatuju na ten vecernicek co bezel kdysi na jednicce, tak tam nacicek sislal, ale myslim ze ho pozdejs mikes naucil spravne vyslovovat ...

[rita-gabriela]

stejně tomu nerozumím, sice měl Mikeš za kamaráda Nácíčka, ale sám byl černej ...

[kotyz]

po kocouru mikesovi bude na rade kocour kokes. na rootu uz je hodne znamej ...

treba hnedle tady

[gtz]

Díval jsem se slušný i ten link na ten druhý obrázek

[kotyz]

miluju remixy komixu na rootu s blekem, kokesem a poruchou osobnosti. a turzinovo dilka n.w.o. a konspiracni, ktery se tam objevovali drive (to bylo jeste drsnejsi) ...

[default]

Jo, komixy na Rootu sleduju jenom kvůli remixům. Turzin je hustej.

[Michal Kubeček]

Nechce se mi to ověřovat experimentálně, tak se zeptám zkušenějších: kolik je toho potřeba vypít, aby ty "remixy" člověku začaly připadat vtipné?

[kotyz]

to ti bud prijde vtipny pripadne husty uz za strizliva nebo ti nepomuze ani basa piv ...

je to takova hodne specificka odnoz humoru

[kavol]

nejsem si jist, jestli alkohol je v tomto případě k "pochopení" to pravé, uvažoval bych přinejmenším o hulení ...

[kralyk z abclinuxu]

Hned další na řadě bude sexistický Rumcajs, který trajdal po lese, užíval si, a chudák Manka musela trčet v jeskyni, vařit polívku, látat fusekle a starat se o děti. Tahle pohádka půjde hezky rychle k ledu.
Čtyřprocentní Křemílek a Vochomůrka jsou ale naprosto v pořádku...

[kotyz]

Příloha:

• gangstaniggabitch.jpg (48332 bytů)

myslis tohohle rumcajse?

[kralyk z abclinuxu]

Pěkný Vzpomněl jsem si u teho na Návrat loupežníka...

[kotyz]

bugemos! klasika

[Michal Kubeček]

Není třeba, to už je zařízené.

[Dag]

Jo Humbuk! Miluju! :)))

[Dag]

Romcajz je klasický asociální psychopat. ještě horší je věčně naopiované maková panenka, nakonce i promiskuitní. O nočních tripech smažky Rákosníčka raději nemluví, A koruna všemu, sodomita Robátko s tím svým jelenem!

[Michal Kubeček]

Nezapomeňte na Krakonoše, propagujícího hnutí směřující k potlačování lidských práv nebo jak se to politicky korektně říká.

[gtz]

co potom ty ostatní české pohádky...

[Dag]

Jo? Já tedy si hlavně všiml, že je velmi odpudivé indiviuum. Už jeho vzhled! Zarostlý trhan, často s kytkama v ruce, pravděpodobně přestárlý hipík. Co všechno pěstuje na té své "zahrádce" na to by se kluci z pritidrogovýho měli mrknout!

Oprati němu drobný podnikatel, pan Trautenberk, sužovaný poněkud slabomyslným hajným, líným Kubou a tou holkou, co celý dny jen vymýšlí na svého zeměstnavatele levárnu.

A aby toho nebylo málo, ve squotu v horách vyleze ten zarostlej dědek a dělá naschvály.

Práskačka sojka... darmo mluvit.

Dost srandy! Vy mladší nepamatujete, ale po 89 byl zcela vážně daný návrh, aby Rumcajz a Krakonoš zmizely. Důvod? Zobrazobvalo to nehezky šlechtu a Němce. Útočilo to na... Jestli si někdo myslí, že cikáni s Mikešem jsou něco specifického, tak kdepak. Podobné jsme opět zvládli i my, bělostní, vzdělaní (to tažení vedli intošové jako stehno) našinci.

[gtz]

Něco jsem zaslechl někdy tuším v roce 1990 se o něčem podobném hodně mluvilo...

[Dag]

Jo, to bylo ono. Mám pocit že i vím kdo s tim přišel, ale nejsem si jistý a Google si už asi nepamatuje. Ale je to stále živé, třeba v tomhle , to nebylo tak dávno. Budiž Schwarzenbergovi a ostatním ke cti, že zákaz večerníčku nežádali :)). Pokud vím.

[Michal Kubeček]

Oprati němu drobný podnikatel, pan Trautenberk

Drobný? :-)

Jestli si někdo myslí, že cikáni s Mikešem jsou něco specifického, tak kdepak. Podobné jsme opět zvládli i my, bělostní, vzdělaní (to tažení vedli intošové jako stehno) našinci.

Já bych se třeba vůbec nedivil, kdyby se jednoho dne přišlo na to, že ve skutečnosti podobné bejkárny nevymýšlejí a romské spolky neřídí Romové, ale prostí kariéristé, kteří jsou asi tak romští jako Bursík zelený. Koneckonců už v Čapkově Válce s mloky se spekulovalo, že Chief Salamander je ve skutečnosti člověk.

[Dag]

Drobný?

Malý velký podnikatel altruista. Tolik se snažil povznést to svoje hospodářství, Co by bez něj ta čeládka nevděčná dělala? Starý člověk sužovaný nadváhou, bylo mi ho líto. Jen když chtěl střelit tu sojku nebo jiný zvíře, to mi neměl dělat! :)) Ono na tu pohádku stejně dojde - Krakonoš kouří!

Není od věci domyslet, jak pokračovala pohádka po nervydrásajícím finále - útěku do Krakonošova. Možná KRNAP zakázal veškerou činnost v chráněnce a tak se ti tři nevděčníci, a Krakonoš také museli nechat zaměstnat u Trautenberga. Nemakačenko Krakonoš s nepoužitelným hajným možná skončili na pracáku. No a motiv Krakonoše pro intervenci je také nejasný. Nebo jasný, ženskou tam neměl a sojka, to tedy není ono. A tak se Kuba jednou vrátil domů a Ančí s Krakonošem na seně... A mnoho dalších možností. :))))

[Dag]

Ono to vypadá, že mi z pohádek hrabe. A je tomu tak! Děti a mladí s autismem (má práce) mají někteří tyto pohádky v oblibě. To znamaná při jejich důslednosti, že tu jednu pohádku třeba točí od rána do večera. A když dvanáct hodin běží Krakonoš... To už je nápor na frustrační toleranci. :))))

[gtz]

A když dvanáct hodin běží Krakonoš...

To bych asi nerozdejchal .... pokud běží jedna za druhou, nějak bych to překousl, ale pokud běží jedna stále dokola, pak by se mi o tom asi zdálo.

[jozka]

A když dvanáct hodin běží Krakonoš...

Nebo si nedejpriroda kamos pousti v aute porad dokola soundtrack z Noci na Karlstejne a vy jedete z jizni Francie... nastesti to nekde v Bavorsku vzdala prevodni kazetka a byl klid.

[gtz]

Tak to je celkem haluz, to bych mu asi něco řekl. To je tak na Chocholouška. Já jsem jel s jedním maníkem z Práglu domů a on tam točil nějaký CD tuším, že nějaký mix obou Vondráčkových. Ptal jsem se ho a prý to je z nostalgie :) Ani spát se v tom nedalo. No zase když jsem jel s dcerou z Itálie a dcerka tam měla 3xCD od Avril Lavigne, no tak jsem jen zatnul zuby a řídil a bavil se s ženou.... Naštestí po 3 hodinách byl klid :)

[Dag]

To co píšete (oba) je mnohem horší než Krakonoš! Hůůůůů!

Volám: "Chlapci moji svěření drazí, jen si ty pohádku protočte, to je pohoda! :))))"

[Fluttershy, yay!]

OMG! To já trpěl při cestách s rodiči na lyže, ale tak strašné to nebylo. Landa už mi leze krkem a jednou se do autorádia dostalo CD Gipsy.cz, to jsem se málem dal na víru, když jsem se snažil přežít. Ačkoliv obojí má hudebně světlé okamžiky... Ještě štěstí, že táta jinak rád klasický rock a ten folk mi taky nevadí, navíc už s nimi nejezdím.

[default]

Já mám zas kamaráda, který poslouchá jenom Šmouly vyvážející kovošrot. Běžných dvacet minut dám v pohodě, ale jak to trvá dýl jak třicet minut, vytahuju prášky proti bolesti hlavy. Musel jsem zkusil upgradovat na Ibalgin 400, který nepomohl. To se prostě poslouchat nedá. To už radši buzerantský písničky od Helenky (Dlouhá Noc a tak dále).

[default]

To se prostě poslouchat nedá. To už radši buzerantský písničky od Helenky (Dlouhá Noc a tak dále).

Z toho nebolí hlavička, ale srdéčko.

[gtz]

raději HV než GIPSY. z GIPSy by mi asi brzo praskla hlava.

[=^..^= AmigaPower®]

raději HIV než GIPSY.

ROFL!

[Fluttershy, yay!]

Takhle, housle jsou tam parádní, ale mně prostě vadí gangsta→dežo rap (texty, "zpěv") a ty hip-hopové prvky vůbec.

[kralyk z abclinuxu]

Naprosto souhlasím.
Onehdá (pár let zpátky) jsem je slyšel+viděl v Hradci na Rock for People. Ze začátku parádní "cikánská" hudba, později se to zvrtlo k hip-hopu... (tím nechci říct, že hip-hop je "špatný", jen to, že já to většinou zrovna dvakrát nemusim)

[=^..^= AmigaPower®]

LOL! Cikáni si hrajou na negry

[Chytrex]

tos to měl vidět v Bohumíně.. zlatěnkou stříklý řetěz na krku a byl ku**a king..:D Ten byl hustý až sem se málem pochcal smíchy:D

[gtz]

Tak daleko nemusím, takováto individua jsou k vidění u nás v Brně celkem běžně. A na svoboďáku(Náměstí Svobody) u nás tam jich je taky celkem hodně. Hlavně s malýma děckama, řvou a jen se čumí, kterou kabelku vypucujou. Naštestí již je známe, tak si na ně dáváme pozor. A když vlezou do šaliny, každý si jen přitáhne svoje věci k sobě a dává si na ně majzla.

[Chytrex]

Joo to znám.. Tady to je stejné..

[Fluttershy, yay!]

Lepší než Cejl. ^_^

[gtz]

Cejl ještě ujde, horší je Bronx kolem - tedy Francouzská, Bratislavská a ty ostatní malé přilehlé uličky.

V minulosti (1996-1997) naše firma měla sídlo na Bratislavské a mohu vám říct, že nebylo týden kdy se řešil alarm nebo někde něco rozbitého. A odchody kolem 19:00 z práce to bylo něco. Odemknout bránu, vyjet, zamknout auto vzít si sebou všechny věci, zavřít bránu, zapnout alarm a vše zase dát do auta, pokud tam ještě bylo :)

No a nejhorší na tom je, že Bronx se rozlézá do okolních ulic

[Fluttershy, yay!]

Však já vím, chodil jsem na Příční do školy. Ale město se to snaží celkem omezovat -- Příkop, nějaké ty stavby na Bratislavské.

[gtz]

Vyhání je z hlavních ulic a sunou je na ty vedlejší ulice. Cejl se změnil k lepšímu (no to je spíš tím, že tam je Interspar). Ty ulice kolem Příční a Staré jsou furt stejné.

[Fluttershy, yay!]

Na Bratislavské je divadlo a od centra se tam tlačí obchody (třeba ty lyžárny), vedle je Příkop, na Příční je škola a policajti (ne, že by to pomáhalo)... Teď jsem tam dlouho nešel, ale mohlo by se blýskat na lepší časy.

[gtz]

No policajti spíše se motají kolem Intersparu a IBC Centra na Příkopě. Ale ty okolní ulice nic moc.

Cejl je na tom nejhůře kolem Kornerové (na rohu Cejlu je ta jejich hospoda a je tam tuším i pár heren).

[Fluttershy, yay!]

Motají-nemotají, mají tam stanici a kvůli škole i hlídku.

[kotyz]

poskakujou v teplacich vod vetvi s retezama na krku z zelezarstvi pred rokycanskym (to mesto by se melo prejmenovat na rocikany) nadrazim a prskaj si na ruce jakoze vole biiitbox nastesti sem je tam uz dlouho takhle nevidel, ani toho jednonohyho somraka a dokonce ani toho smradlavyho co si chtel furt podavat ruce ...

[Chytrex]

(to mesto by se melo prejmenovat na rocikany)

LOL :D

[kotyz]

kdybys tam bydlel tak by ti to tam vtipny neprislo. ja tam nastesti nikdy nebydlel, jen sem tam chodil cca 10 let do skoly ...

[Chytrex]

Kémo.. zeptej se Amigapowera v jakém bronxu bydlím já:D On říkal že to tady zná..:D Před pár lety tady nebylo bezpečno vyjít po setmění z baráku..:)) Teď už tady ty čtvrti pomalu mizí.. ale stále ne dost rychle..:))

[gtz]

Slyšel jsem ty jejich písničky také a nemusím to.

[Dag]

Nojo, pokud člověk nesedí s někým kdo to musí, tak je nejlepší neposlouchat. pro mne to je převážná většina hudební produkce, takže ty gipsové mi z toho nečumí. :))))

[Dalibor Smolík]

Tak schválně!

[kavol]

"this is the pussiest version of this song ever. these guys have no balls."

[default]

Čtyřprocentní Křemílek a Vochomůrka

[Václav "Darm" Novák]

Nahodou rumcajz bude i zfilmovanej :)

[kralyk z abclinuxu]

Hezký Zajímalo by mě, kdo bude hrát Manku

[Fluttershy, yay!]

A co teprve taková vrána (černá!) ve Štaflíkovi a Špagetkovi? (Ačkoliv jeden je černý, druhý bílý, to by mohlo fungovat jako exemplární příklad soužití.) Ovšem Barbucha?

[lidatr]

Příloha:

• penize.jpg (11045 bytů)

Vydělejte si dost na to, aby jste se nemuseli bát o svou budoucnost. Pusťte se hned do budování svého webu, který vám bude vydělávat. Nakupujte, doporučujte a zajistěte svému webu reklamu a je hotovo. Peníze si k vám cestu najdou samy. Využijte nadcházející svátky a buďte připraveni. Nabízíme vám technickou podporu a přednastavený web s pěti sty obchody, které vyplácí provize. Vhodné pro všechny co chtějí pracovat. www.krasavice.prace112.cz