ČSSD chce zřídit úřad pro dohlížení nad Internetem

Daniel Dočekal na svém blogu zveřejnil citaci z interního materiálu ČSSD, kde se píše o zřízení úřadu pro dohlížení nad Internetem po vzoru francouzského HADOPI. Cílem je hlídání a cenzura "škodlivého" obsahu. Úřad by měl přitom přímo podléhat vládě. Veřejnosti by měl být prezentován jako "ucinny nastroj boje s detskou pornografii ci sireni extremistickych nazoru".

13.3.2010 08:50 | xm | Zajímavý článek

Komentáře

[jiri.one]

Jenom to ne. Navic za nase prachy ...

[poky74]

zřejmě nechápou že takovýhlema úletama si jen uškoděj....

ale proč ne, alespoň se k vládě dostane nějaká strana co má smysl...

[xkesh]

zřejmě nechápou že takovýhlema úletama si jen uškoděj....

U pár nerdů/intelektuálů na Facebooku? Nezájem, to stejně nejsou voliči.

Záleží, jak se to podá: můžete si vybrat, jestli chcete patřit k těm, kteří podporují šíření dětské pornografie a extremistického teroru, anebo jestli budete volit ČSSD. Asi takto to bude podáno.

Takže to vaše "jen uškoděj" je poněkud mimo.

[poky74]

Takže vy říkáte, že pokud jsem proti jakékoliv cenzuře tak podporuji "šíření dětské pornografie a extremistického teroru" ?

[xkesh]

Takže vy říkáte, že pokud jsem proti jakékoliv cenzuře tak podporuji "šíření dětské pornografie a extremistického teroru" ?

Já říkám, že takto to bude (jako ostatně vždycky je - a ostatní politické strany nebudou výjimkou, to se vsaďte) prezentováno. Takže to u naprosté většiny voličů nijak neuškodí. Naopak. Zatímco socialisti chystají úřad, ódeesáci by to zařadili rovnou pod ministerstvo vnitra a spojili s policejním dohledem (Íčko).

"I kdyby to ochránilo jedno dítě, nebo zabránilo jednomu teroristickému útoku, tak se vyplatí špiclovat, buzerovat a omezovat milióny občanů." To je prostě "duch doby", masy si to žádají. Tomu žádná politická strana, která aspiruje aspoň na 1/3 podpory, neodolá. A ty ostatní se takto postavený argument budou bát zpochybňovat. Protože kdo by chtěl stát v jedné řadě s šiřiteli dětské pornografie a teroristy?

[mnouk]

To nerika on, ale vsadte se, ze takhle to bude podavat Paroubek a spol. A ze mu na to i hodne lidi skoci...

[ferda]

Takže vy říkáte, že pokud jsem proti jakékoliv cenzuře tak podporuji "šíření dětské pornografie a extremistického teroru" ?

Jasne, neznate heslo - "Kdo nejde s nami jde proti nam"?

[Dalibor Smolík]

U pár nerdů/intelektuálů na Facebooku? Nezájem, to stejně nejsou voliči.
A tohle přesně Paroubek ví. On cílovou skupinu voličů zná velmi dobře, nálady mezi "masami" taky, vždyť si na to nechává dělat každou chvíli průzkumy.

[tecik]

Asik tak, zmetci z CSSD nam budou slibovat modre z nebe (viz milion aktualnich a nerealnych prohlaseni). Pak, az budou u moci zavedou cenzuru (viz kontrola obsahu i-netu), a nakonec se zacnou ztracet lide Omlouvam se za ten konec, vim ze je to silene, ale prestoze me politika prilis nezajima, tak si troufam tvrdit, ze 28.6% naroda (lidi kteri aktivne volili spise) jsou tupci http://www.cssd.cz/inews/pruzkumy/cssd-zustava-na-cele-zebricku-volebnich-preferenci-s-28-6-hlasu

[pushkin]

... aneb zpět do totality s KSČSSD :-/

[xm]

Nejen KSČSSD, nevěřím že by třeba ODS v tomhle byla lepší. Každý by to sice zaváděl z jiných důvodů (ČSSD z touhy po kontrole Internetu jako posledního skutečně svobodného média, ODS aby pomohla namastit kapsy hudebnímu a filmovému průmyslu), ale výsledek by byl stejný.

Ostatně třeba ve Francii sledování a odpojování od Internetu zavádí Sarkozyho pravicová vláda, kdežto socialisté jsou proti tomu.

[Lol Phirae]

Presne tak! Takto hlasuji "liberalove" z ODS v europarlamentu - aneb hlavne kdyz ty prachy od medialnich mafianu a statem posvecenych vymahacu vypalneho cinkaji, ze?

[JoHnY2]

Dalsi populistickej zvast ... tohle uz se vazne neda vydrzet.

[Lol Phirae]

Dalsich par tisic hlasu pro CPS? Jen tak dal, soudruzi.

[Ondřej Profant]

Nevím, tuto informaci nemá nikdo v ČSSD, kromě toho pána. Daný dokument neviděli ani vysoce postavení lidé ve straně...

Myslím si, že je to jen nástřel, který bude zadupán a tvůrce vyhozen jakmile to uvidí, někdo zodpovědný.

PS: Jsme právě v ČPS zjišťovali zda se k tomu vyjádřit a nemáme rozumné zdroje...

[Lol Phirae]

Obavam se, ze tady optimismus neni namiste. I kdyz puvodnim zamerem snad bylo, ze by tuhle pusobnost mela mit RRTV, ale tam asi nejsou dostatecne politicky spolehliva individua. Ja uz bych se nicemu nedivil.

[Ondřej Profant]

No optimista nejsem, ale nemyslím si, že tenhle návrh by byl všeobecně přijatelný.

Tímto směrem však ODS, TOP a nejspíše i ČSSD (i když tam je nejvíce hlasů proti, nicméně to mnoho neznamená) budou po volbýách postupovat. Nemyslím si však, že by to mělo takovouto spojitost.

Viděl bych to spíš na veliký úřad v moderní budově s drahým technickým vybavením... možná nová složka policie... ideálně se prostředky vezmou kriminalistům a pochůzkářům...

[Lol Phirae]

Jak rikam, uz by mne osobne nic neprekvapilo. Ani zleva, ani zprava - je to jedna velka sebranka, kterou zajimaji jen penize a moc, o zadne principy absolutne nejde. Naoko se chodi hadat do televize a pak se vecer u piva smejou, jak nam to divadlo pekne sehrali.

A propos, vidim, ze u vas mate kvalitni monitoring medii, tak rychlou reakci bych necekal

[Ondřej Profant]

No monitoring medii , spíš jsme nezavrhli své zájmy a obživy .

[xkucf03]

Radši dejte hlasy téhle straně.

[xm]

Hlas SSO? Nikdy! Nesnáším euroskeptiky :-P

Btw. můj hlas mají Piráti jasný!

[trekker.dk]

Přesně. Evropská Unie je úžasná a pozvracet si ji nenecháme. A rozhodně ne zrušit, což je přesně to, co euroskeptici chtějí.

Ach jo.

[corwin78]

V tom případě je to parta pomatenců absolutně mimo realitu. Už jste se doslechli o globalizaci?

[Lol Phirae]

Jezkovy zraky... Bez si zatancovat s "ekologickou" uspornou zarovkou v ruce a trikrat se u toho udelej.

[corwin78]

Nejsem zelený ekofašista, jak jste si mohl z diskuze všimnout, jsem členem jiné partaje. Netvrdím, že EU nedělá boty, osobně se zákazem źárovek také nesouhlasím, ale celá řada jiných rozhodnutí je velmi rozumných a hlavně ve prospěch spotřebitelů, nicméně o tom se v médiích moc nemluví. Vy si vážně někdo myslíte, že v globalizované ekonomice samostatná Česká republika obstojí? To asi těžko, ostatně mi jmenujte jedinou mezinárodně úspěšnou, ryze českou společnost (myslím ty bez státem tolerovaného monopolu). Šanci uspět má jedině silná EU a i to nebude vůbec snadné. Chce to vyrůst z té čecháčkovské malosti a stát se v EU významným partnerem.

[Lol Phirae]

Ano, vazne si myslim, ze v globalizovanem svete si vystacime s EHP a zhovadilosti jako bruselsky Kreml naprosto nepotrebujeme. Puvodni smysl ES (volny pohyb zbozi, kapitalu, sluzeb a osob) se vytratil do nenavratna a stal se z toho byrokraticky-socialisticky pseudofederalni superstat, o ktery naprosto nestojim.

[corwin78]

A já si myslím, že je na nás, abychom to změnili a držet se stranou není řešení.

[Lol Phirae]

Ano, zvlast po Lisabonu to urcite zmenime.

[Dalibor Smolík]

Puvodni smysl ES (volny pohyb zbozi, kapitalu, sluzeb a osob) se vytratil do nenavratna a stal se z toho byrokraticky-socialisticky pseudofederalni superstat, o ktery naprosto nestojim.
Ani já ne. Je to úplně něco jiného, než bývalo bohaté a ekonomicky silné EHS ..

[xkesh]

Puvodni smysl ES (volny pohyb zbozi, kapitalu, sluzeb a osob) se vytratil do nenavratna a stal se z toho byrokraticky-socialisticky pseudofederalni superstat, o ktery naprosto nestojim. Ani já ne. Je to úplně něco jiného, než bývalo bohaté a ekonomicky silné EHS ..

Je otázka, jestli měl být volný pohyb zboží, kapitálu etc. účelem společenství anebo jestli naopak volný pohyb zboží etc. neměl být prostředkem, mimo jiné k tomu, aby se vztahy mezi státy natolik provázaly (nejdříve obchodně a pak i politicky), aby nebylo možné opakovat v Evropě scénář I. a II. války (resp. předchozích válek, hlavně mezi Francií a Německem).

Jak dopadá politika za účelem volného pohybu zboží vidíme např. na představách USA: z USA se zboží musí pohybovat kamkoliv volně a tato svoboda se v nouzi vynucuje vojenskými hrozbami, do USA se zboží dostane ovšem jen přes masivní celní bariéry, v nouzi taktéž bráněno zbraněmi. To je tzv. "svobodný trh", kde podobu svobody určují jednoznačně ti silnější.

Aby to takhle nedopadlo v Evropě, totiž že si finančně silnější budou diktovat svobodný pohyb svého zboží, svých osob a svého kapitálu, že budou bohatší regiony bohatnout a chudší chudnout, přichází po prvním kroku "volného obchodu" zákonitě i krok druhý, totiž skutečné svobody od omezování i těch nejslabších těmi nejsilnějšími. I takhle jsou s tím problémy. Kdyby zůstala jen zóna volného obchodu, ti bohatší by postupně jednak skoupili popř. vysáli ty chudší, k tomu připočtěte tradiční evropský nacionalismus a máte živný základ pro budoucí války na evropské půdě.

Např. nebýt "byrokraticko-socialistického pseudoferederálního superstátu", byla by země jako Česko fakticky nejen hospodářskou (což se pomalu stává), ale i politickou kolonií Německa. Takže teoreticky bychom měli historicky na vybranou: buď Brusel a "byrokracie" evropské 27 (i tak s dominantní rolí Německa a Francie), anebo byrokracie německá, jakýsi plíživý návrat protektorátu. Podobně by dopadly jiné malé státy, soustředěné kolem (regionálních) mocností - jen otázka času, kdy by na sebe tyto bloky zase narazili. V rámci EU se spory odehrávají žvaněním v různých výborech. A to je pro Evropu a její obyvatelstvo, když se zpětně podíváte na její dějiny, velká výhra sama o sobě.

[Lol Phirae]

Uplne mimo misu. O cem asi tak myslis, ze je cely Lisabon alias euroustava? No, svete div se, o te dominci Nemecka, Francie a dalsich. Ono je tam ty male staty akorat otravuji, tak je potreba je prehlasovat a sebrat maximum suverenity co jde, aby do niceho pokud mozno uz nemohly kafrat nebo si to nedej boze delat po svem.

A kdyz uz jsme u toho, naprosto se vytratil zcela zakladni princip subsidiarity, takze Brusel prostrednictvim tam zahnizdenych bolsevickych termitu uz zvani naprosto do vseho, zakazem klasickych zarovek pocinaje a multikulturni imigracni politikou konce. Jake to ma vysledky, na to se mrkni treba do Holandska. Hadej kdo tam vyhraje volby a proc. :P

[JirkaK]

+1

[xkesh]

Ono je tam ty male staty akorat otravuji, tak je potreba je prehlasovat a sebrat maximum suverenity co jde, aby do niceho pokud mozno uz nemohly kafrat nebo si to nedej boze delat po svem.

Jak jsem psal, Češi si můžou vybrat. Buď EU nebo obdobu Protektorátu Čechy a Morava, případně ještě výspy a bojového štítu Tábora Míru. Není to výběr mezi EU a "suverenitou" (která v praxi znamená, že bordelu, korumpování a dalších vnitřních sviňáren českých politiků především vůči vlastnímu obyvatelstvu nemá co kdo koukat). První věc, kterou bych udělal v okamžiku, kdy by se z ČR stal takto "suverénní stát" mimo EU, by byla emigrace. A divte se, do té byrokraticko-socialisticko-federativní EU.

[Käyttäjä 11133]

První věc, kterou bych udělal v okamžiku, kdy by se z ČR stal takto "suverénní stát" mimo EU, by byla emigrace. A divte se, do té byrokraticko-socialisticko-federativní EU.

Bye. :)

[Lol Phirae]

Tak nejak. Kdyby bylo referendum o vystoupeni z EU, hlasuju okamzite a bez vahani pro.

[corwin78]

To by mě zajímalo, čím Vám ta EU tak ublížila, krom toho, že sype miliardy do té naší rozkradené zemičky.

[xkesh]

To by mě zajímalo, čím Vám ta EU tak ublížila

Zakázala mu žárovky.

[JirkaK]

Zákaz žárovek je jako v pořádku? Já osobně jsem rozhodně pro ekologii a úspory, ale i jakožto ekologického člověka mne zákaz žárovek nutí velice přemýšlet, jestli to skutečně je ekologické a úsporné. Spíš ne (normální žárovky jsou levnější řešení na místa, kde se často rozsvěcí a zhasíná, mají přirozenější teplotu světla, neblikají a hlavně jsou naprosto ekologicky nezávadné, narozdíl od těch úsporných. Čili - úsporné rozhodně ano tam, kde se svítí hodně a dlouho, ale plošně zakázat obyč. žárovky je blbost. Jenom si kladu otázku, jestli za to může nějaká "chytrá hlava" z Bruselu nebo nějaká lobby. Ať tak či tak, radši ani nechci vidět, s čím přijdou po zákazu žárovek.

[JirkaK]

Hm, miliardy... To člověk pořád slyší "tohle a tohle se platilo z peněz z EU". Když se ale řekne A, mělo by se říct i B, tzn. že my taky do EU nasypeme spoustu peněz. Mě by pak zajímalo, jaká je celková bilance (o tom se tak nějak nemluví, aspoň já, když je o tom řeč, se vždycky setkám jen se sumou, co z EU přišla). Mimochodem, doufám, že tohle není názor celé ČPS, protože teď jsem rozhodnut jí ve volbách dát hlas, ale pokud by byla takhle moc "proevropskounijní", tak budu hledat někoho jiného, komu ten hlas dám. Když totiž budeme mít takovýhle přístup (sklapnout uši a prohlásit, že ta EU není vůbec špatná, přestože nám už diktuje až příliš), tak se jednou se zlou potážeme.

[corwin78]

Mohu vás uklidnit, že tento názor je čistě můj a troufám si tvrdit, že třeba náš předseda v MSK by se mnou asi nesouhlasil.

Co se týká těch peněz, myslím, že se ta částka mění, s tím, že peníze, které dostáváme (zatím) značně převyšují odvody (řekl bych tak o třetinu). Teď v rychlosti se mi nedaří najít žádný vhodný odkaz na aktuální částky, ale k financování EU je něco třeba zde. V EU je běžné, že rozvinutější ekonomiky v podstatě dotují ty méně rozvinuté, než se dostanou na rozumnou úroveň, ostatně na tom vyrostlo třeba Finsko atd.

[trekker.dk]

Mě by pak zajímalo, jaká je celková bilance

Nula od nuly pojde.

[xkucf03]

Myslím, že jsme lehce v plusu. Jenže: potíž je v tom, že zatímco my platit musíme, oni nám dotace dávat můžou. Takže už dnes v Bruselu ovládají naši zemi – stačí, abychom se jim nějak znelíbili a oni utlumí přísun peněz. To si samozřejmě žádný český politik nedovolí, protože by si to pěkně zavařil u občanů a u svých kamarádů (kteří už si na unijní dotace zvykli), takže „náš“ politik poslušně odkývá vše, co je (pro EU) potřeba.

Nemluvě o tom, že obecně je ten systém dotací zrůdný, jedná se v podstatě o centrálně plánovanou ekonomiku. O tom, co se bude dělat (např. kam investovat, co stavět…) nerozhodují potřeby lidí (poptávka), ale úředníci schvalující dotace.

[xkesh]

Kdyby bylo referendum o vystoupeni z EU, hlasuju okamzite a bez vahani pro.

Vždyť vás nikdo nedrží. Sbalte kufr a můžete se odstěhovat někam do svobodné suverénní země, která neúpí pod útlakem bruselské byrokracie. Kam by to asi tak bylo?

Anebo se snažte politicky. Sice jste určitě byl proti lisabonské smlouvě, ale díky ní už může každý stát celkem jednoduše vystoupit. Tak do toho, získejte si pro svou fantasmagorii příznivce a prosaďte si to.

[Lol Phirae]

Po te "fantasmagorii" by se nestalo vubec nic, bez ceho bychom se neobesli. Dal by tady platily smlouvy, ktere zahrnuji volny pohyb zbozi, kapitalu, sluzeb a osob, tedy to, o cem byla puvodni Evropska spolecenstvi. To naprosto staci. Zato by Brusel prestal mit moznost zvanit do imigracni politiky, zahranicni politiky a do kdejake hovadiny, ktera mu dle principu subsidiarity absolutne neprislusi, ale kterou holt "musi" vykonavat, protoze ta neskutecna hromada uredniku se chce necim zivit a neumi nic jineho, nez vymyslet lejstra a smernice. Napr. "harmonizace" autorskeho prava (aneb jednodussi je uplatit prislusne uredniky v Bruselu nez se snazit v kazde zemi extra) apod.

[corwin78]

Ale prosím Vás, uplatit úředníka u nás je mnohem snazší než úředníka v Bruselu, ona ta politická kultura venku je přeci jen o něco lepší než zde, máme se co učit.

[Lol Phirae]

Dalsi co nepochopil podstatu argumentu. Pokud si budu moct vybrat, jestli budu uplacet v Bruselu a ti to vsem nadekretuji a basta fidli nebo jestli budu objizdet uredniky 27 statu, co si asi tak vyberu. Ach jo.

[corwin78]

Víte, já jej pochopil, jen je zcela nesmyslný. Ona ta EU je "příšerná byrokracie" a ono to s tím prosazením čehokoliv není tak jenoduché. Jestli máte představu, že přijdete za nějakým úředníčkem s úplatkem a za chvíli máte nařízení platné pro celou EU, tak jste na omylu, to možná funguje u nás. Věřte nebo ne, ale úředníci v Bruselu jsou dost na očich a zatímco my si tu hrabeme na našem písečku a bojíme se vystrčit hlavu, lidé v ostatních státech si dávají zatraceně bacha na to, co se v EU děje. Mám pár známých, kteří byli v Bruselu na stáži a to je úplně jiný svět. Celý ten tzv. euroskeptismus vychází jen z neznalosti věci a strachu příjmout trochu té zodpovědnosti, vyvynout nějakou snahu a pustit se do Evropské politiky.

[Lol Phirae]

Ja se fakt skvele bavim. Ano, ono je desne desny problem soupnout prislusnemu eurokomisari par milionu euro a on uz to proste prosadi. Uspory proti alternative v podobe uplaceni kdekoho v jednotlivych clenskych statech budou znacne a mame vystarano, ze. Jestli pod predstavou urednika mate nejakou kancelarskou krysu, tak jsem to opravdu nemyslel.

[xkesh]

Uspory proti alternative v podobe uplaceni kdekoho v jednotlivych clenskych statech budou znacne

Hezky se shodujete s domácími "euroskeptiky" v tom, že úplatky by měly především jít domácím úředníkům a politikům, což je ten pravý důvod, proč být "euroskeptický" a proč bojovat za to, aby se EU omezilo na "volný pohyb" všeho, a to podle pravidel těch, co mají na úplatky kdekomu v jednotlivých členských státech. Když mi budou vadit zákony či předpisy v jednom státě, tak se "volně" přesunu do jiného, jehož úředníky můžu snáze uplatit. Např. tedy budu do takové "suverénní" ale chudší zemičky volně vyvážet nebezpečný odpad. A to zcela legálně, v rámci volného pohybu odpadu a rozdílných zákonných podmínek mezi státy.

Nebudete vy nějaký ten "domácí úředník" v našem členském státě?

[trekker.dk]

Hezky se shodujete s domácími "euroskeptiky" v tom, že úplatky by měly především jít domácím úředníkům a politikům, což je ten pravý důvod, proč být "euroskeptický" a proč bojovat za to, aby se EU omezilo na "volný pohyb" všeho, a to podle pravidel těch, co mají na úplatky kdekomu v jednotlivých členských státech.

Ukaž mi euroskeptika, který by chtěl omezovat volný pohyb. A teď nemyslím volný pohyb imigrantů, ale zboží, služeb, kapitálu a osob - občanů členských států EU.

[Bilbo]

Kam? Norsko :)

[Dalibor Smolík]

Nevím, zda by bylo rozumné, aby malá zemička, čítající 10 milionů lidí, stála mimo. Mám zkušenost z Albánie, která byla tzv. "samostatná" a kam to vedlo ..
Jiná věc je bruselská byrokracie. O tom žádná.

[trekker.dk]

Jak jsem psal, Češi si můžou vybrat. Buď EU nebo obdobu Protektorátu Čechy a Morava, případně ještě výspy a bojového štítu Tábora Míru.

Akorát jsi to zapomněl podložit nějakými relevantními fakty. Tenhle výběr je akorát tvůj názor.

[xkesh]

Akorát jsi to zapomněl podložit nějakými relevantními fakty. Tenhle výběr je akorát tvůj názor.

Já vycházím z dějin 20. století. Z čeho vy?

[Pažítka]

"ucinny nastroj boje s detskou pornografii ci sireni extremistickych nazoru"

Ak by som pil kávu, opŕskal by som si monitor.

Stačí si nainštalovať zopár užitočných programov a ČSSD dobojuje proti detskej pornografii. Ostane len boj proti zlým blogérom.

surfovanie

cibulovanie

šifrovanie resp. tučniakové šifrovanie

A môže sa začať hanobenie zlej ČSSD. Zaujímalo by ma, či podobná iniciatíva by nemala viesť k zrušeniu ČSSD kvôli sympatiám k totalitným režimom (a snahe zrušiť článok 9/2 českej ústavy).

[Lol Phirae]

Stačí si nainštalovať zopár užitočných programov a ČSSD dobojuje proti detskej pornografii. Ostane len boj proti zlým blogérom.

Nasi soudruzi politici (nejen z CSSD) maji jiny nazor na uzitecne programy. Takovehle mrdky platime v krizi v milionech z nasich dani. A propos, od Kocabova dalsiho tunelu na prachy (drive Trend, nyni cikani uz mu asi nestaci) se rychle distancoval i M$.

[Pažítka]

každý občan by mal mať také červené tlačítko nainštalované v počítači a s rozšírenou funkcionalitou (napr. priebežné zasielanie histórie prehliadaných stránok) a k tomu nejaký ten keylogger.

Bohužiaľ to je jediná cesta v boji proti zlej zlej detskej pornografii, na ktorú človek len tak narazí na "normálnom" internete :(

[Mrkva]

Teď mám jen strach, aby se o tom nedozvěděl nějaký "počítačový odborník" ve straně a nezakázal používání šifrovaných přenosů.

[Peta]

Logicke rozhodnuti, kdo z internetove gramotnych prosim voli CSSD? Budou mit prehled, kdo co kde kdy napsal, genialni

[Xerces]

ČSSD chce zřídit úřad ....

:-/ není vůbec podstatný na co, ale měl jsem za to že by se ty úřady měli spíš rušit a zeštíhlovat a ne zakládat nový. Tohle voliče odradí.

[corwin78]

Dočekal si zase něco vymyslel. Zdeněk Škromach na Facebooku tvrdí, že ČSSD nic takového nechystá. Nicméně jako jediná prevence proti takovým nápadům je Česká pirátská strana v parlamentu.

[Lol Phirae]

Zdeněk Škromach na Facebooku tvrdí, že ČSSD nic takového nechystá.

To je opravdu duveryhodny zdroj...

[qwertzuiop]

Nevím, kdo je ten Dočekal, ale rozhodně bude několikanásobně důvěryhodnější než ten č***k Zdenda Škromach.

[Lol Phirae]

Asi tak nejak... Jinak DD je znama postavicka, taky dost proflaknutej, ale na politiky jeste zdaleka nema.

[jiri.one]

tak jsem si precetl rozhovor v tom linku a normalne se mi udelala z toho cloveka spatne ....

[qwertzuiop]

Jestli máš rád rozhovory se socany, tak doporučuju tohle s jejich Führerem. Je to sice staršího data, ale pořád aktuální. ;))

(Pozn.: když jsem to odkazoval tak čtrnáct dní zpátky, někdo se ptal, jestli to není nějaká fotomontáž. Není, je to pravé...)

[M!ky8]

taky přemýšlím jestli jít rovnou zvracet...

[Michal Fecko]

Rozkazeme vode, vetru - a najnovsie aj internetu...

[deda.jabko]

kdyz nejaky pan docekal na internet napise, ze jedna pani povidala, ze CSSD chce zakazat internety, tak to musi byt pravda a basta!

[qwertzuiop]

Nevím, co jsou z toho všichni tak vzrušený, že socdem něco takovýho (možná) plánuje. I kdyby neplánovala - tak tu stranu stejně může volit jen někdo s nějakýma duševníma defektama nebo někdo hodně ožralej.

Mně je už prakticky úplně jedno, co ti bolševici prosazujou.

[x]

Bohuzel tvuj prvni odstavec plati v CR i na ODS, KSCM, SZ, KDU-CSL a jinou havet. A to je ta tragedie, ze to ti lide nevidi ne to co zase placne nejake veprova hlava z CSSD o blokovani Internetu.

[Andy]

tak a ted koho volit, aby mel aspon 5% ..kdyz tady nikdo neni, dal bych hlas i CPS, kdybych vedel ze budou mit vic jak 5%

[corwin78]

Prostě hlas ČPS dej a nech se (doufám příjemně) překvapit, protože kdyby si to tak řekl každý, tak by ČPS nedostala nic. Buď si jistý, že nebudeš zdaleka sám, kdo ČPS v letošních volbách podpoří.

[me]

Dát hlas pirátské straně je snad ještě větší zoufalost, než ho dát puchejřovi. A to nejen na základě tohoto videa: http://zpravy.idnes.cz/video-stahnout-film-z-internetu-neni-kradez-mini-sef-ceske-piratske-strany-1uw-/domaci.asp?c=A090826_074402_domaci_lpo

[Lol Phirae]

Ano, a na tom nazoru je spatneho presne co? Doporucuji prostudovat AZ, TZ a pak neco komentovat.

[Rezza]

To uz je jen o vykladu slova - podle nekterych to neni kradez, ale zlodejina to je

[Lol Phirae]

Nikoliv, to neni o vykladu slove. Ono totiz stazeni filmu z internetu pro osobni potrebu neni ani kradez, ani porusovani AZ. Doporucuju skutecne neco o problemu nastudovat a pak to komentovat. Napr. rozhodnuti NS sp.zn. 5 Tdo 234/2009 ;)

[Rezza]

Tak pak je neco nekde blbe a melo by se to zmenit!

[blabla]

A o změnu zákona piráti usilují. Přečti si jejich program.

[Rezza]

Au, tak jsem si to precetl a to jsem nemel delat...

[corwin78]

Pročpak, jste spíše zastáncem totalitních režimů, jako komunizmus, fašizmus apod?

[Lol Phirae]

Ano, vidim, ze dalsi debata je marna. Takze pro ostatni: AZ stanovi tzv. nahradni odmenu autorum za moznost uziti dila pro osobni potrebu (cesky a polopaticky receno vypalne). Plati se z kdejakeho prdu, CD/DVD medii pocinaje, pres flash pameti, HDD atd. konce, plati se z kopirek, vypalovacek atd. Stanovi tak prave proto, ze mas legalni moznost poridit si rozmnozeninu po vlastni potrebu. Tuto nahradni odmenu vybiraji kolektivni spravci, kteri na to maji licenci od ministerstva kultury (neblaze proslule firmy jako OSA, Intergram, Dilii atd.) Vybiraji ji dokonce bez ohledu na to, jestli tu vec, za kterou zakon nahradni odmenu stanovi, pouzijes k zhotoveni rozmnozeniny pro osobni potrebu u dila, jehoz autora tito kolektivni spravci zastupuji, nebo jestli si na to CD/flash/disk ulozis firemni materialy nebo treba fotky z dovolene.

Takze aby bylo jasno - pokud chces neco menit, tak budes muset taky tohle vypalne zrusit - protoze platit za nic opravdu nedava zadny smysl.

[corwin78]

Toto video není příliš aktuální a okolnosti jeho vzniku těsně po založení strany, kdy ještě nebyl ani program a odvysílání mnohem, mnohem později, kdy už byla situace jiná jsou spíše pokus o zdiskreditaci strany, než seriozní rozhovor. Nicméně Kamilovou jedinou chybou bylo, že se na ten rozhovor tehdy nechal ukecat. Dnes to vypadá zcela jinak a naši zástupci například v pořadech České televize podávají rozhodně lepší výkony. Doporučuji pohledat v archívu ČT.

[qwertzuiop]

Tohle fakt neuhraješ.

1) Otázky, které Techecí položila, byly pro "piráty" elementární a měly by být zodpovězeny i před založením.

2) Jestli je chybou lídra strany, že se "nechá ukecat k rozhovoru", pak je to lídr na hovno a na hovno je i strana, která ho zvolila.

3) Rozhovor byl seriózní. Že ten tvůj Kamil neuměl odpovědět nedělá z rozhovoru neseriózní počin.

[Käyttäjä 11133]

Tak tak, moderátorka na něj byla až moc hodná, asi úcta k začátečníkovi. :)

[qwertzuiop]

Ten rozhovor měl probíhat spíš takto:

BT: Ahoj Kamčo, já jsem Bára. Dáš si něco k pití? Kakao, čaj?

KH: Džus. Ale slabej.

BT: Tady ho máš. Tak... Co si myslíš o internetu?

KH: No, internet. To je přeci tó... mmm... naše moře přece. A voni nám z něj vodčerpávaj vodu. Já i kluci z mojí třídy máme za to, že je ta voda naše. To dá rozum. Říkala to i Vomáčková z prvního patra, ta chodí už do osmičky.

BT: Můžeš to nějak doložit?

KH: Stáhl jsem si všechny díly Arabely...

:)))

[corwin78]

Ten rozhovor byl prostě průšvih, to je bez diskuze. Vzhledem k tomu, že lecos vím o jeho pozadí, tak se musím bývalého předsedy Kamila Horkého zastat, ale chápu, źe veřejnost, která to od paní Tachecí dostane takto naservírováno to nemusí akceptovat. Ale na druhé straně, můžu si stokrát říkat, že já bych to zvládl lépe, ale aź budu poprvé a bez připravy před kamerou s profesionální novinářkou, tak vůbec netuším, jak to dopadne. Je nutné si uvědomit že pollitici mají pro takovéto diskuze velmi dlouhou a intenzivní odbornou příravu.

[xkucf03]

Ono když do toho vidíš, tak z toho vycítíš, jak to ten člověk myslel, ale pro nezasvěceného diváka je tam prostě za pomatence – a ne kvůli novinářce, ale kvůli tomu jak sám argumentuje (např. vzít někomu současnou věc je krádež vs. připravit někoho o budoucí zisky není krádež).

[sad]

Já jsem viděl předsedu ČPS v pořadu politické spektrum na téma Pecinův protikorupční balíček. A mluvil docela rozumně. Bohužel mi nefunguje přehrávání. Ještě jsem našel jednu diskuzi na youtube. Parlamentní strany volit určitě nebudu. A protože chci internet bez cenzury, šmírování. A chci legálně stahovat seriály nebo hudbu za poplatek OSE, dám hlas ČPS. I když vím, že se do sněmovny nedostane. Aspoň pro ten pocit, že jsem volil podle svého nejlepší vědomí a svědomí;)

[Zdeněk Štěpánek]

Jde o to, že tohle už je novej předseda. Ivan je proste mnohem akčnější a prostě o 33% lepší I to byl jeden z důvodů proč kamil dal svoji funkci k dispozici.

Ten rozhovor s Tachecí byl opravdu trochu hloupý, byla chyba do toho jít. Je potřeba to brát tak že to bylo těsně po založení, kdy se sejde 5 lidí a navzájem si rozdaj funkce třeba losem. Až za nějaký čas až se nabalí víc lidí se funkce převolej, už podle reálných schopností kandidátů. A to se taky stalo.

Zdeněk

[me]

Já svou volbou vyjadřuju svůj názor, že mnou volená strana by měla řídit tuto zemi. A to je zatím v rozporu s tím, co si myslím o ČPS. Tady byl problém jeden pitomej rozhovor "v začátcích", ale pokud by se stejným přístupem měli vládnout, tak máme minimálně mezinárodní ostudu. Tohle prostě už není o "kluci si to vyzkouší a budou dobrý" nebo o nějakých filmech a písničkách na netu. Možná, když budou x let sbírat zkušenosti, padat a znovu se zvedat, a lidi poznají, že ČPS jde o lepší budoucnost země i lidí, tak proč ne. Ale v době, kdy je potřeba uklízet bordel a zároveň záručit silné vedení ... "je mi líto, já nemám zájem". Sorry...

[belisarivs]

To vis. Ne kazdemu se dostalo politickeho skoleni od komunistu aby umeli chytre placat jatrama.

Podstatna je vule provest zasadni zmeny a reformy vsech moznych veci. A tu ti ostrileni harcovnici nemaji, protoze vedi, ze bude bolet. A oni by u koryta jeste radi dlouho zustali. Vime?

[xkucf03]

Já bych je v parlamentu uvítal (na úkor těch současných stran), ale stejně jako „me“ si nedovedu představit, že by vedli naši zemi, resp. nechci to. Jenže volit může člověk jen jednu stranu – a tady jsou na výběr lepší možnosti než ČPS. Takže tak

[JirkaK]

No, já k tomu teda přistupuju třeba tak, že když dám hlas řekněme ČSSD nebo ODS, tak tím vyjádřím, že chci, aby ta daná strana vládla (což je celkem reálné). Když dám hlas ČPS, tak chci, aby se - v ideálním případě - dostala do Sněmovny (vládnout by teď mohla asi stěží). A pokud by se tam dostala (i když se mi to - bohužel - nezdá úplně reálné), tak můžeme aspoň ty další 4 roky pozorovat, jak se bude chovat, bude mít aspoň nějaký vliv, bude o ní slyšet. A v dalších volbách se pak rozhodnu, jestli ji podpořím znova nebo ne. Pokud ano, tak pak už můžu uvažovat i o tom, že by třeba vládla (pořád se pohybujeme ve spekulativní rovině) a za ty 4 roky se už může naučit "v tom chodit" a vyvarovat se faux-pas typu rozhovoru s Barborou Tachecí (kterou teda mimochodem ale vůbec nemusím) nebo zmínky ve zprávách na Nově.

[xkucf03]

Víceméně souhlas, ale prostě tu jsou lepší neparlamentní strany než ČPS, takže můj hlas nedostane. Ale nepovažuji ji za úplně špatnou (jak jsem psal výše, kdyby se dostala do parlamentu na úrok těch současných parlamentních stran, tak bych z toho měl radost).

[Ondřej Profant]

Mohu se zeptat které neparlamentní strany vás tak učarovaly?

[xkucf03]

Odpověď již je v této diskusi

[Ondřej Profant]

Omlouvám se, nevšiml jsem si - tato diskuse je místy, tak primitivní, že jí příliš nečtu.

No nevím, ta strana asi nebude až tak mimoparlamentní... res. bude docela silně provázána se současnými strukturami. Samo o sobě to nic samozřejmě znamenat nemusí...

Což je jedna z věcí, která se v ČPS nestane no.

[Zdeněk Štěpánek]

Já svou volbou vyjadřuju svůj názor, že mnou volená strana by měla řídit tuto zemi. A to je zatím v rozporu s tím, co si myslím o ČPS.

Pokud to beres tak, ze "neverim nebo nechci aby CPS vladla cele teto zemi a proto je nebudu volit" tak jsem u me dost peknej mimon. Je prece nutne vychazet z realnych faktu a ty jsou takovy, ze v cele budou modry (te lepsi varianta ze spatnejch) nebo nedej boze oranzovy (to uz budeme v hajzlu uplne...).

Pokud ten svuj hlas hodis piratum, prventstvi oranzovo-modreho mixu to stejne nezmeni, ale muzes pomoct tomu aby CPS nekolik svych poslancu v parlamentu mela. To potom pusobi jako katalyzator pro to vycisteni ktery si tak prejes. A i kdyby se tam nikdo nedostal, cim vic procent pirati dostanou, tim vic penez dostanou na dalsi cinnost. To je to co by jsi mel chtit.

pirat Zdenek

[Drom]

Proc by me mela CPS zajimat? Proc bych mel neco takovyho chtit? Proc bych ty strane mel verit?

Vy to taky podavate z dost zaujaty pozice.

[Käyttäjä 11133]

Co to je za trotla?

[Käyttäjä 11133]

Ten člověk má diskusní schopnosti na úrovni studenta základní školy a neumí přijít ani s jednoduchým a obecně známým argumerntem, že výpočet

počet stažených kopií * cena lístku do kina = způsobená škoda 

není validní, neboť vychází z předpokladu, že kdyby byli lidé co stahují zbaveni možnosti stahovat koupili by si lístek do kina, což není podložený předpoklad, proto v něm chybí minimálně nádobení nějakou další konstanout, která by zohledňovala nakolik by lidé byli ochotni zakoupit si ten lístek, kdyby byli zbaveni možnosti si do toho kina zajít a lístek si zaplatit.

[mmn]

Prosím, všimněte si, že Kamil Horký již nepředsedá. Z dobrých důvodů. A je pravděpodobné, že po příští volbě předsednictva v něm už nebude vůbec. V době, kdy výše uvedené vzniklo, ještě strana neměla pořádně ani stanovy.

[Käyttäjä 11133]

Napáchal škodu a byl odstraněn, alespoň že tak Byl by nějaký odkaz na rozhovor s novým předsedou? Nejlépe video?

[corwin78]

Myslím, že sem link někdo vkládal. Jinak byste ho měl být schopen spolu s dalšími nalézt v novinkách na stránkách ČPS.

[qwertzuiop]

Celí Piráti jsou totální sračka - a k tomu jsem došel i bez tohoto "diskuzního" videa. Je to strana čistě od dětí pro děti. Rádoby liberálové, co by si prostě chtěli z internetu stahovat Teletubbies nebo Pokémony bez hrozby pasťáku. :))))

Piráty fakt nikdy. :)))

[qwertzuiop]

Navíc ten nýmand argumentuje úplně stejně jako ti, proti kterým bojuje. Jen vyměnil několik slov za jiné.

Odkazuje se na "studie", další věci si vycucává z prstu atd. Prostě na úrovni většiny stran.

[Käyttäjä 11133]

+1

[Käyttäjä 11133]

Asi si založím antipirátskou stranu

[qwertzuiop]

To se v ní asi sejdem. :))))

[corwin78]

Marku založte, jsem si jistý, že vás OSA a podobné mafie rády podpoří. Nicméně narozdíl od některých zdejších diskutujících, kteří mají jen hubu plnou blbých keců, ale skutek utek, mi pro lidi v této zemi aspoň něco děláme, i když se toho musíme mnoho naučit, včetně vystupování v médiich, kde máme proti těm protřelým gaunerům, kterých máme díky lidem jako vy plny parlament, ještě rezervy.

[Rezza]

Pokud se takto budete prezentovat - jako tento prispevek, tak nemate sanci...

[corwin78]

Byl byste raději, kdybych lidem mazal med kolem pusy, tak jak to dělají před volbami ostatní politické strany a po volbách se jim vysmál jak byli naivní? To dělat nehodlám. Vstoupil jsem do ČPS abych pomohl právě takový ksindl vymést pryč a proto, abych místo planých slov dal průchod činnům. Náš program je poměrně krátký a jasný s transparentnímy názory a pokud někdo vykřikuje takově nesmysl aniž by ho četl (nemyslím vás, vím, že vy jste ho četl, ačkoliv s ním třeba nesouhlasíte, na což máte samozřejmě právo) tak na to hodlám reagovat.

[Rezza]

Jak muzu vedet, ze kdyz chcete ted vymitit "ksindl", ze pak ta politicka kultura vzroste? Jinak ad. CPS - ano, idea pekna - svoboda na netu je pro me vsim, ale bojim se, ze program tak jak je prezentovan nejvic ublizi tem, ktere chce chranit - mensi umelce, "tvurce", nezavislou tvorbu atd.

[vencour]

Pokud bude internet regulovaný, tak čekam, že na ty, které jste zmiňoval, menší umělce, tvůrce, nezávislou tvorbu, na ty že taky zbyde jen regulovaný prostor.

[Rezza]

Ale ja samozrejme jsem proti regulaci netu, klidne si pujdu stoupnout pred popravci cetu, kdyz na to dojde. Ale po precteni programu si nemyslim, ze CPS jde o svobodu. Nebo je to spis takove to pojeti - jak ziskat svoji svobodu na ukor druhych. Priznavam, ze zadna univerzalni "svoboda" neni a ze jsem idealista, ale...

[corwin78]

Proč by to tak mělo být, to mi musíte vysvětlit. Vždyť právě tito nezávislí umělci jsou ti, kteří jsou za současného stavu věci nejvíce bráni u huby. Naopak díky internetu a jeho nezávislolsti mají šanci se prosadit jako nikdy předtím. Z toho mají právě nahrávací společnosti největší strach, že umělci příjdou na to, že je vlastně nepotřebují. Neříkám, že vůbec, ale jejich role v celém řetězci může snadno klesnout a tím i zisky, které vůbec neodpovídají jejich úloze v celém procesu. Chápu, že se tomu brání a mají obrovské prostředky, které do toho mohou investovat, ale to je prostě vývoj. Řada oborů zanikla, když se staly překonanýmy, nevím proč by měly být "kameníci" výjimkou jen proto, že mají silnou lobby.

[vencour]

Je otázkou, zda je nutné si vše prožít, vychutnat na vlastní kůži. Či stačí uvědomit si, že je nutn nějaká zpětná vazba a informovanost, to že je nade vše a rozhodující. Konkrétně zda je vhodné odstranit obecnou nestrannost,svobodu internetu, nespoutanost a rozparcelovat ho, dopustit, aby se stal půdou těch, kdo mu vládnou, mezi které je rozdělen. Na druhém pólu názorů na něj vidím současný stav, kdy žádný centrální orgán ani spolupráce mezi těmi, kdo jsou na internetu, ohledně obsahu internetu, neexistuje nebo není viditelná.

Cítím to tak, že jsme ve fázi vývoje civilizace, kdy se rozhoduje, zda technický vývoj změní společnost nebo se stane to, že spolenčnost se svými konvencemi a kodexy zabrzdí technický/technologický rozvoj ve jménu udržení současného stavu.

Mimochodem trestní oznámení na ČSSD fakt ještě nikdo nepodal? Ohledně ...

Podpora a propagace hnutí směřujících k potlačení práv a svobod občanů
(1) Kdo podporuje nebo propaguje hnutí, které prokazatelně směřuje k potlačení práv a svobod občanů nebo hlásá národnostní, rasovou, třídní nebo náboženskou zášť, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let.
(2) Odnětím svobody na tři léta až osm let bude pachatel potrestán,
a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 tiskem, filmem, rozhlasem, televizí nebo jiným podobně účinným způsobem,
b) spáchá-li takový čin jako člen organizované skupiny, nebo
c) spáchá-li takový čin za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu

[Käyttäjä 11133]

Moje antipirátská strana by taky prosazovala změnu autorského zákonu, ale rozhodně ne v té podobě v jaké to prezentujete, a hlavně ne tak amatérsky, o tom to je. Vy na venek vypadáte jako banda amatérů, kteří to nikam nemohou dotáhnout.

Sdílet autorská díla nebo jinak rozšiřovat nebo užívat díla za neobchodními účely nesmí být nikdy protizákonné, protože z takového férové užití profituje celá společnost.

Bullshit, pokud autora nepovažujete za člena společnosti, jste banba blbců, pokud ano, stačí najít alespoň jednoho člověka, který by dal autorovi odměnu pokud by byl zbaven možnosti si dílo zdarma stáhnout a je z toho odstavce jen sprostá lež.

Navrhujeme, aby doba trvání copyrightu odpovídala návratnosti obchodních modelů. To znamená trvání copyrightu 5 až 10 let od zveřejnění díla.5)

Ano, s tímhle souhlasím, podle mě je to jediná úprava kterou ve skutečnosti potřebujeme, zkrátit dobu za kterou přejde dílo pod public domain, 5 let se mi zdá docela v pohodě u filmů, většina mainstream filmů se vrátí tvůrcům za pár měsíců od uvedení do kin, ty které to nejtihnou do jednoho roku se pravděpodobně nezaplatí už nikdy.

Podpora nové tvorby vyžaduje, aby každý směl vytvářet odvozená díla ihned po zveřejnění.6)

A bude v těch písničkách alespoň "Tato píseň je založena na originální produkci bla bla bla"? Nebo vezmu novou písničku, změním jeden tón, nazvu to odvozeným dílem a budu na tom vydělávat já místo původního autora? :)

Zabráníme patentům na software a datové formáty, protože brzdí technologický rozvoj, omezují běžné uživatele a reálně ohrožují existenci malých a středně velkých podniků v oblasti IT. Farmaceutické patenty příliš zdražují léky a omezují jejich dostupnost v zemích třetího světa. Patentování softwaru, živých organismů, genů nebo obchodních metod odmítáme.

Možná zdražují léky, ale víš kolik ten vývoj těch lěků taky stojí? Já právě chápu ty patenty v oblasti chemie, biochemie,... tam jsou ty patenty taky pěkně uvedeny včetně konkrétních výrobních postupů a proto se jedná spíše o copyright než o to jaké jsou patenty předváděny v podobě software patentů,...

Díla placená z veřejných zdrojů se musejí uvolnit pod svobodnou licencí, včetně státních norem a grantových projektů. Budeme usilovat o zveřejnění Sbírky zákonů a veškerých předpisů v provázaném elektronickém systému, k němuž se bezplatně připojí všichni občané.8) V tomto systému budou jak účinná znění, tak celá historie. Stát nesmí vyžadovat dodržování něčeho, co není dostupné.

Souhlas, veškeré výmysly z univerzit a vysokých škol placené z veřejných rozpočtů bez účasti soukromého kapitálu - veřejná informace. Otázka je jak to realizovat když je zde spoluúčast soukromého kapitálu.

[corwin78]

Pokud z řadou bodů našeho programu souhlasíte a jen k některým máte výhrady, co vám brání přidat se k nám a snažit se svoje názory prosadit? Nejsme ČSSD, ani ODS, zatím je nás relativně málo, jsme otevřená a liberální strana, máte šanci uspět. Zvu Vás a ostatně každého, kdo chce diskutovat o našem programu, do fóra na našich stránkách www.ceskapiratskastrana.cz a tam můžete svými názory významně přispět.

[pc2005]

Já právě chápu ty patenty v oblasti chemie, biochemie,... tam jsou ty patenty taky pěkně uvedeny včetně konkrétních výrobních postupů a proto se jedná spíše o copyright než o to jaké jsou patenty předváděny v podobě software patentů,...

Patentování (nebo copyrightování) genů je pěkně uhozený. Nerad bych kdyby někdo třeba po úpravě genetické informace musel dodržovat nějaké kopírovací právo :-/.

[xkucf03]

Šéf České pirátské strany, kterou založili IT specialisté, obhajuje stahování filmů z internetu. Podle něj nejde o krádež, připouští…

Tohle je přesně rovina diskuse, do které by se to nemělo dostat. ČPS to sice myslí dobře, ale v důsledku dělá svobodě slova dost medvědí službu. Nakonec se to totiž profiluje jako střet dvou zájmových skupin: autoři obsahu vs. piráti. Ti první hájí právo na svoje zisky, něco vytvářejí a chtějí za to dostat zaplaceno. Ti druzí hájí svoje právo zadarmo stahovat hudbu a filmy. Oba pohledy jsou pochopitelné, každý sleduje svůj zájem. Ale když se volič rozhoduje, ke komu se přikloní, pravděpodobně dá za pravdu spíš autorům než pirátům, protože chtít peníze za svoji práci je legitimní, zatímco dostávat něco zadarmo je sice hezké, ale nárok na to nikdo nemá (byť i ten volič sám stahuje, uzná, že to není úplně košer a že spíš mají pravdu ti autoři).

Já vím, že ČPS nejde jen o stahování zadarmo a jsou mezi nimi i idealisti, kterým jde o svobodu slova (třeba je jich i většina), ale bohužel veřejnost se na to bude dívat jinak, bude to vnímat jako střet těch dvou zájmových skupin (viz výše) a Piráti si za to můžou už tím svým názvem…

[corwin78]

O vhodnosti jména strany můžeme diskutovat, ale faktem je, že název nás identifikuje jako součást rodiny pirátských stran, které jak doufám se stanou významnou politickou silou v Evropě i ve světě (nebude to hned samozřejmě), která bude mít sílu prosadit svoje názory. Jistě, mohli bychom mít v názvu slova jako, demokracie, svoboda a podobné vzletné výrazy, ale všimněte si, že strany s těmito slovy v názvu spíše šlapou po jejich významu. Mi jsme prostě piráti, ne žebychom to sami chtěli, ale protože je z nás udělali.

Máte jednoznačně pravdu, že nás média tlačí hlavně do polohy těch, co obhajují stahování zdarma a chtějí obírat ty hodné korporace, kterým jde přece jen o jejich zisk, na který mají "samozřejmé" právo, protože z toho kouká nejvétší sledovanost a "někdo" to tak chce. Správně jste také uvedl, že program ČPS zdaleka není jen o tom, bojujeme za svobodnou společnost a transparentní státní správu a hospodaření. To se samozřejmě nehodí současným pollitický stranám do krámu, protože by se lidé mohli začít ptát, proč tak jednoduché principy u nás nebyly aplikovány už dávno místo prázdných slov o boji s korupcí.

[Käyttäjä 11133]

Mi jsme prostě piráti, ne žebychom to sami chtěli, ale protože je z nás udělali.

Aha, takže jste vlastně takové oběti kapitalistické mašinérie.

[corwin78]

Proč oběti? Já se za to označení nestydím. To že jste pirát, neznamená, že někoho okrádáte (tedy pokud nekroužíte na člunu kolem pobřeží Afriky), ačkoliv nám toto určité organizace stále tlačí do hlavy. Vnímám pirátství jako významný regulátor monopolizovaného trhu multimédií. Uvědomme si, že trh je založen na rovnováze mezi nabídkou a poptávku. Bohužel trh multimédií neprodává rohlíky, tudíž se velmi obtížně stanoví míra uspokojení zákazníka ze získaného zboží a tudpiž i cena, za kterou by mělo být nabízeno. Navíc je to velmi komplikováno monopolem např. nahrávacích společností, který není na rozdíl od jiných oblastí legislativou omezován, ale naopak, díky extrémě silné lobby neustále zvýhodňován. Jak proti tomu chcete jinak bojovat?

[Käyttäjä 11133]

http://www.youtube.com/watch?v=mxQZboAzlmg

Tohle je oficiální video? POkud ano, tak ta část s tím posíláním přesluhujících politiků na dovolenou je ubohá... A ČPS klesla v mých očích ještě více

[corwin78]

Mě to přišlo poměrně vtipné, ale máte pravdu, pstavit ke zdi a zastřelit by bylo rozumnější.

[Käyttäjä 11133]

Ne, je to ubohé, snižujete se na stejnou úroveň jako ostatní strany, na úroveň osobních invektiv.

[Jendа]

Mi jsme prostě piráti, ne žebychom to sami chtěli, ale protože je z nás udělali.

Už mi to nedá, když je to tu opakovaně: „my“ je vyjmenované slovo.

[Rivon]

Nebo důchodci, bohužel...

[qwertzuiop]

Ne všichni - jen ti spadající do některé kategorie popsané výše.

[maertien]

Jestli je to pravda, je to velmi smutne a alarmujici. Ale osobne tomu moc neverim. Osobne ta prasata hajit nechci, ale k toto by snad nemysleli vazne ani oni.

[J. M.]

Tak mně se nejvíc líbí ten výraz „veřejnosti by měl být prezentován jako”. Nejdřív si něco potají nachystáme, a pak vykoumáme, pod jakou záminkou to kamuflovat na veřejnosti.

[JS]

To se tak pise do vsech stranickych materialu. Nemuzu rict, ze s tim souhlasim, ale je to naprosto bezna praxe.

[pht]

Jojo. A kinderporno je zrovna teď oblíbená páka. Pryč s tím.

[Rezza]

Venezuelský prezident si chce posvítit na internet :

K regulaci internetu vyzval venezuelský prezident Hugo Chávez v reakci na údajné falešné zprávy, které se objevují na venezuelských webových stránkách. "Internet nemůže být cosi volného, kde si každý může říkat, co chce. Každá země si musí zvolit své pravidla a normy" poznamenal prezident.

[qwertzuiop]

Podle Paroubka je Hugo Chávez "standardní levicový politik" (to není vtip).

[blabla]

Tak jako pro Bendu st. je Pinochet standardní pravicový politik.

[sad]

Náhodou jsem narazil na film Zeitgeist. Minuta a půl od 1:52:00 je už na odstěhování někam do Afriky. Vážně síla.

[vencour]

Fajn. Neviděl jsem. Slyšel jsem, má se jednat o spiknutí mocných. Pořád doufam, že něco takového není realizovatelné, pokaždé se najde někdo, kdo to rozkecá, kdo selže, že jednota mocných bude slabší, než jejich touha po moci. Tedy že je Zeitgeist blábol.

[trekker.dk]

Tvoje logika má pěkně velký díry. Pakliže máme spiknutí mocných a jeden z nich to vykecá, označí ho všichni za blázna, který si vymýšlí konspirační teorie a nikdo ho nebude brát vážně.

Jediná možnost je tedy, že by to vykecali všichni, ale konspirovat, abych to na sebe následně vykecal?

[JirkaK]

Přesně tak. Obecně "se o tom ví", ale jedna skupina to považuje za víceméně reálnou věc (do té patřím i já) a druhá to považuje na blábol. Rád bych patřil do té druhé skupiny, ale bohužel dění kolem mne mi říká, že tak to asi úplně nebude. Spousta lidí si prostě nechce věci, byť jen trochu, dát do souvislostí (Irák, 11. září, prasečí a ptačí chřipka, krize, rádoby boj proti terorismu a dětské pornografii + ochrana autorských práv). Když k tomu přidám toho tolikrát omílaného Orwella, je to krásná paralela k tomu, co se pomalu začíná dít - kamery už máme prakticky všude, sbírat informace o provozu na netu se začaly (i když zatím v celkem malé míře) sbírat taky, ale to nic, oni to časem zdokonalí a pak se na netu člověk nebude "moct ani uprdnout", aby se o tom kdosi nahoře nedozvěděl. A tohle já nechci. A jakmile někdo začne na tato nebezpečí, ať už více či méně reálná, upozorňovat, je akorát zesměšněn rádoby chytrými, zbytek lidí, co o tom nic netuší, si řeknou, že to fakt bude blbost (proč by se namáhali nad tím zamyslet) a svět se bude ubírat dál stejným směrem.

[trekker.dk]

prasečí a ptačí chřipka

Tady bych to neházel na nějaké spiknutí, ale prostě na snahu vydělat prachy. Jako farmaceutická firma to tady máš jednoduché - vyvineš vakcínu, zasponzoruješ několik "správných" studií o nebezpečnosti toho druhu chřipky, prodáš vakcínu, máš vyděláno.

Bude sranda, až se jednou objeví nějaký opravdu nebezpečný druh chřipky (ne takový, o kterém se ví už desítky let) a nikdo už varování nebude brát vážně.

[JirkaK]

Jo, prachy jsou jedna věc (a rozhodně v tom máš pravdu), ale je třeba vzít v úvahu i faktor strachu (lidi si pak nechají víc líbit).

[pavlix]

Obecně "se o tom ví", ale jedna skupina to považuje za víceméně reálnou věc (do té patřím i já) a druhá to považuje na blábol.

Bavíme se ještě pořád o Zeitgeistu, který staví na takových věcech, jakože divákovi nedojde, že "sun" a "son" neni to samý, i když se to stejně čte?

Ten film upřímně miluju a pouštím ho postupně dalším a dalším lidem a sleduju, jak se člověk nechá rychle zblbnout propagandou, pokud je ta propaganda namířena proti jiné, jemu nepříjemné propagandě.

[vencour]

Z čeho vycházím: lidé mají problém se dlohodobě dohodnout a spolupracovat, upřednostnit společné cíle před osobními. Nějaká taková mocenská organizace mi přijde být složitá a náročná s udržením v chodu a tajnosti. V souladu s druhým zákonem termodynamiky mi přijde nějaká nutná struktura moc složitá na to, aby byla udržitelná. Předpokládám, že nezanedbatelné procento lidí má nějaké svědomí, které se nějak projeví během jejich života. A tedy budou i pátou kolonou v oné uvažované organizaci. Tvrdí se, že Boha si vymyslelli lidé, aby si vysvětlili to, čemu nerozumí, někoho všemocného a vševědoucího. Zřejmě si teď logičtí lidé taky vymysleli někoho všemohoucího a vševědoucího?

Vím, že nevím. Vím, že je těžké se dohodnout. Stejně tak vidím, jak je těžké dlouhodobě sledovat nějaký cíl. Proto mohu ohodnotit teorie o nějakém spolčení mocných proti ostatním jako blábol.

[Jirka]

Bolševická lůza.

[xindl]

Druhý možný uhel pohledu...

http://www.blisty.cz/2010/3/12/art51595.html

[xindl]

Obávám se že pokud ta informace nebude ověřena, nebo po dotazu nebude veřejně potvrzena/dementována, tak se jedná o předvolební fake. Samosebou hnedka mi tato informace hnula žlučí, protože na svoji svobodu jsem docela háklivej, ale informace by se měli alespon trochu ověřova, jinak skončíme v bulvární žumpě a hlavně se necháme někým, někam zmanipulovat... Takže bych radši položil oficiální dotaz až pak bych info vypustil, protože jinak to muže bejt průserová záležitost...

[trekker.dk]

Takže bych radši položil oficiální dotaz až pak bych info vypustil, protože jinak to muže bejt průserová záležitost...

A k čemu ti takhle získaná oficiální informace bude? Komunisti před rokem 48 taky oficiálně nechtěli likvidovat drobné podnikatele...

[Dalibor Smolík]

A také Gottwald říkal, že kdo bude tvrdit, že budou u nás zaváděné kolchozy, toho požene sviňským krokem

[Lol Phirae]

A menova reforma v zadnem pripade nebude.

[Dalibor Smolík]

To ovšem řekl Zápotocký.

[xkucf03]

Mě by spíš zajímalo, kdo to bude za pár let – José Manuel Durão Barroso nebo třeba Herman Van Rompuy?

[trekker.dk]

Proti měnové reformě je dobré mít v zásobě něco, co ti nezreformují. Třeba zlato.

[Lol Phirae]

Naco zlato? Pak uz je dobra jedine Rozumne Ulozena Mena!

[xkucf03]

Ten nám EU už bohužel zakázala. Nebo chceš podporovat Kubánce s tou jejich třtinou

[JirkaK]

No oficiálně zakázala, ale neznám nikoho, kdo by pil či jakkoliv jinak užíval například Tuzemák (nebo podobnou obměnu) - zato s rumem žádný problém

[xm]

To je jedině dobře, nazývat ten hnus bramborovej s přidaným umělým ethylesterem kyseliny mravenčí "rumem" je urážka všech co si občas rádi pochutnají na dobrém pití :-P Do tuzemáku by investoval jedině debil

[xkucf03]

Do tuzemáku by investoval jedině debil

No vidíš, tak proč ho zakazovat? Kvůli těm debilům? Aha, já jsem zapomněl, že těm je EU šitá na míru. Aneb, copak si člověk nevšimne, že když bere flašku z regálu s nápisem RUM, zda si kupuje ten z brambor nebo ten z třtiny?

[xkesh]

copak si člověk nevšimne, že když bere flašku z regálu s nápisem RUM, zda si kupuje ten z brambor nebo ten z třtiny?

Jelikož nikdo nezakazuje ten hnus dál vyrábět a pouze zakazuje lhát spotřebiteli o tom, že to rum (jak se mu v celém světě rozumí) není, takže vám vadí zákaz lhaní?

To je myslím taky to, proč nemůžou různí "euroskeptici" přijít EU na jméno: protože se jim takhle blbě lže a se lží podniká. Samozřejmě, tím deformují svobodnou soutěž o to, kdo šikovněji zákazníka podvede.

(Povězte mi, jak chcete nechat efektivně působit svobodný trh, když de facto obhajujete úmyslné klamání spotřebitelů o povaze zboží?)

[xkucf03]

O žádné lhaní nejde. Různá slova mohou mít různý význam v závislosti na čase, zemi nebo třeba kultuře. U nás je rum prostě „tuzemák“. Ať se ti to líbí nebo ne, tenhle termín je zažitý. Znáš snad někoho, kdo by se cítil oklamaný tím, že si koupil „bramborový rum“ a ve skutečnosti chtěl „třtinový rum“? To jen byrozmrdi z EU si myslí, že můžou svévolně a shora potírat kulturní rozdíly a naordinovat svým „poddaným“ jak mají myslet.

[xm]

Stejně jako bych se cítil oklamaný, kdybych si objednal whiskey a dostal místo ní obarvený bramborový líh, cítil bych se oklamaný, když bych si objednal rum a dostal tuzemák. Tuzemák prostě není rum (i kdyby ses třeba stavěl na hlavu), stejně jako třeba C++ není Java (nebo jakékoliv podobné přirovnání tě napadne). Já rozhodně jsem (a vždycky jsem byl) pro regulační zákony chránící proti klamání zákazníka.

To ale nic nemění na tom, že třeba zákaz žárovek mi přijde jako absolutní donebevolající nesmysl

[JirkaK]

Klamání spotřebitele je špatná věc a je s tím třeba bojovat. To, že se ale u nás ta tekutina vyrobená z brambor (ať k ní má kdokoliv jakýkoliv vztah) naprosto běžně označovala a označuje rum, je věc jiná. Všichni v tom mají jasno, nikoho to neklame.

[xm]

No vidíte, a já s vámi v tomto prostě a jednoduše nesouhlasím To že se to tady za komoušů zažilo neznamená, že je to tak správně a nemůže se to změnit. Jestli berete tuzemák (respektive to, že ho byste ho mohl nazývat "rum") jako nějaké důležité kulturní dědictví, které musí zůstat za každou cenu zachováno, tak to je mi akorát tak k smíchu

[xkucf03]

neznamená, že je to tak správně a nemůže se to změnit

Budiž – ale ta změna by měla přijít zdola*, od lidí, kteří to sami od sebe začnou nazývat „tuzemákem“ a v baru budou pod pojmem „rum“ požadovat třeba ten kubánský.

*) ne shora, od úředníků a politiků. To je jeden z důležitých důvodů proč nemám rád EU - tento direktivní styl řízení a ovládání společnosti shora.

[corwin78]

Máte pravdu a bylo by krásné, kdyby to tak fungovalo. Ale bohužel, svět není ideální, a proto jsou zde regulace. Jistě, nemůže a ani nesmí se regulovat každá ptákovina, ale zrovna v případě "kauzy" Tuzemák to celkem chápu.

[corwin78]

Skutečně v tom mají všichni jasno? Co třeba turisté ze zahraničí, také jim bude jasné co si kupují? A co když budete chtít tuzemák vyvážet do zahraničí, také to nebude problém? Někteří lidé už by si konečně měli sundat klapky z očí a uší a pochopit, že tu nejsme sami, ale ať chceme či ne, jsme součástí globální ekonomiky a musíme se snažit v ní uspět, ne se schovávat do ulity.

[Heron]

Co třeba turisté ze zahraničí, také jim bude jasné co si kupují?

Není turistika náhodou o poznávání jiných zemí, zvyků a v neposlední řadě také národních pokrmů a nápojů?

[corwin78]

Promiňte, ale to je argument jako ze zvláštní školy. Pokud jezdíte do zahraničí třeba na služební cesty (ja ano), tak byste takový nesmysl nemohl nikdy říct.

Ale budiž, budu argumentovat jako vy - jak by měl tedy turista poznat, že "náš" Rum je jiný, než ten "klasický" Rum a tudíž ho zkoušet. Naopak, název Tuzemák ho identifikuje jako národní produkt, odlišuje ho a tudíž je zde důvod pro jeho vyzkoušení. Z toho mi vyplývá, že změna názvu je tedy prospěšná jak pro zákazníka, tak pro producenta. Opominu-li jaké se u nás prodávají pančované splašky, EU by s tím měla něco udělat

[Jendа]

Z toho mi vyplývá, že změna názvu je tedy prospěšná jak pro zákazníka, tak pro producenta.

Tak proč to producent sám nepojmenoval třeba Ěščřžýáíé (to je národní až až)? To je tak blbý, že tuto úvahu neprovedl? Že musela přijít až EU ó naše nejmoudřejší na nařídit mu to…

[JirkaK]

Vy se nechcete schovávat do ulity a já se zase nechci podřizovat zbytečným příkazům "zvnějšku". To pak můžeme rovnou všichni mluvit anglicky (německy, francouszky, dosaďte dle libosti), můžeme stanovit hlavní město Brusel, můžeme mít jednu jedinou národnost (evropskou) a vůbec můžeme setřít všechny rozdíly, vždyť přece všichni jsme lidi, takže se ničím nelišíme, ne? :) Je to trochu přehnané, ale ono to bohužel k tomu tak nějak spěje (ne přirozeně).

[xm]

Vidíte a zrovna třeba já jsem eurofederalista Do Evropského parlamentu jsem volil Liberály, kteří měli v programu Spojené Státy Evropské Ale to hlavně proto, že Česká Pirátská Strana ještě nekandidovala.

Asi to bude tím, že jsem odchován Star Trekem a upřímně doufám, že jednou se lidstvo sjednotí celé

[Heron]

Asi to bude tím, že jsem odchován Star Trekem a upřímně doufám, že jednou se lidstvo sjednotí celé

To jsem a doufám také, ovšem způsob jakým to dělá EU (nařízení nadřazeného úřadu) je proti myšlenkám ST. Tam to vycházelo přímo z lidí, EU to lidem diktuje.

[xkucf03]

upřímně doufám, že jednou se lidstvo sjednotí celé

Myslíš NWO? V tom případě ten smajlík není na místě.

[xm]

Ne, myslím UFP

[corwin78]

Já jsem pro, jen aby to nedopadlo jako DOOP, protože Zappů Branniganů máme plnou vládu.

[vencour]

Moje řeč

Akorát ... Star Trek mi přijde v tomhle logický, že teprve po shlédnutí lidstva samého jako nepatrného prvku v tom ohromném vsmíru, tedy po zjištění, že nejsme sami, se teprve koná nějaké zapomenutí na malicherné společné tuzemské spory.

[xm]

Tak a teď kdy přijdou konspirační teoretici s tím, že Star Trek vznikl na zakázku mocných za účelem připravit nás (zpracovat dětem mozek) na budoucí NWO

[xkucf03]

Vencour to napsal dobře:

po zjištění, že nejsme sami

Tyhle vaše představy jsou jen sci-fi – ostatně je to jen film . Dokud tu nebude nějaká hrozba „ufonů“ z vesmíru, tak se lidstvo nesjednotí. A pokud by tu nějaká globální vláda byla, bude to daleko spíš něco na způsob NWO než ta idealizovaná představa diváků sci-fi.

[corwin78]

Z pozdějśích sériích Star Treku bylo jasné, že i tato ideální utopistická společnost trpěla problémy a nebyly zcela nepodobné těm našim. Každé zřízení každá vláda je vždy o lidech a morálce společnosti.

[vencour]

To asi jo, přesto existence replikátorů mi přijde jako zásadní pokrok, je na člověku, co si zvolí, limituje ho energie, ne dostupnost zboží. Čekam, že jejich dostupnost by mohla zásadně ovlivnit naši civilizaci.

Aneb pak by snad omezovači měli utrum. Pokud by nebylo regulováno, co kdo smí replikovat.

[Zdeněk Štěpánek]

Skutečně v tom mají všichni jasno? Co třeba turisté ze zahraničí, také jim bude jasné co si kupují? A co když budete chtít tuzemák vyvážet do zahraničí, také to nebude problém?

To je přece nesmysl... Když pojedu do zahraničí (tedy především na západ) a objednám si pivo, ve většině případů dostanu nepitelnej hnus co s opravdovým pivem nemá moc společného. Je to podle tebe v pořádku?

Zdenek

[xm]

Hnusné pivo vyráběné ze sladu bude pořád pivo. Stejně tak hnusnej rum vyráběnej ze třtiny bude pořád rum. Ale tuzemák je naprosto jiná kategorie pití, která nemá s rumem nic společného (kromě toho, že za komoušů tomu tady tímhle zavádějícím názvem říkali, což je jedině dobře že se nyní změnilo).

[vencour]

Už jsem byl poučený, že je rozdíl mezi "beer" a "lager", proto bych si "beer" neobjednával.

[Dalibor Smolík]

Já bych to tak přísně nebral. Chtějí prostě sjednotit oficiální názvy tak, aby to bylo srozumitelné všem v Unii. A počítá se s volným pohybem osob, takže Španěl, který přijede do Prahy uchopí láhev s vinětou nazvanou RUM. Česky neumí. Bude se pak divit, co si to vlastně koupil . Stejný problém, mnohem starší je s tzv. šampaňským .. také se musí psát sekt, i když doma řeknu, že jsem koupil šampus.

[pavlix]

Myslíš španěla se slovníkem, zřejmě :). Protože třeba ve španělsku se tomu RUM neřiká.

(Mimochodem, tohle by šlo řešit i na úrovni toho slovníku.)

[Dalibor Smolík]

No, tak je to ron Smlovo rum je dost mezinárodní slovo, pokud by to viděl na lahvi od alkoholu, pochopil by.

[Lol Phirae]

Jestli dotycny nepozna hnedou barvu od bile, tak mu nepomuze ani svecena voda, natoz pak EU.

[JirkaK]

Jo, to jsem taky chtěl napsat, jenom jsem si nebyl (nejsem) jist, jestli i "origo" rum nemůže mít hnědou barvu

[Käyttäjä 11133]

může

[xm]

Rum má samozřejmě hnědou barvu. Bílý rum (který je čirý, nikoliv bílý) je poddruh (či jak to správně nazvat) rumu.

[JirkaK]

OK, moje znalosti v téhle oblasti nejsou příliš hluboké , takže pod pojmem "skutečný rum" mě napadlo třeba Baccardi, čili žádná hnědá. Když jsem na to teď koukal na wiki, tak už není co řešit

[Jendа]

JJ, mohli by třeba zakázat označování kompaktních zářivek slovem „žárovka“.

[tomvec]

Říkej tomu "bramborový bols". Hned to zní líp

[mrzout]

stačí jenom rozebrat nadpis:

1) ČSSD

2) zřídit úřad

3) dohled nad internetem

pak nemá být člověku na blití