[odesláno] Otevřený dopis provozovateli datových schránek

19.8.2009 23:52 | Přečteno: 2486× | Datové schránky | poslední úprava: 21.8.2009 19:38

UPDATE: odesláno Už za dva měsíce to spustí. Smolím otevřený dopis. Vyjádřete se, prosím, do komentářů.

---

21.8.2009 ve 19:34 GMT+0200 byl dopis v následujícím znění odeslán na isds (zav) 602.cz. Případnou odpověď zveřejním v novém zápisku.

---

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Vážení,
jmenuji se Jan Hrach a jsem aktivním uživatelem portálu AbcLinuxu.cz,
popularizátorem počítačové bezpečnosti a administrátorem v jedné malé
firmě, která bude mít užívání datových schránek od 1.11. ze zákona
povinné. Chtěl bych vás požádat o vyslechnutí připomínek k současné
implementaci informačního systému datových schránek a o případné
vyjádření. V ISDS vidím stále několik chyb, které mohou vést k
problémům s přístupností datových schránek a k narušení bezpečnosti
komunikace.

   1. certifikáty

      Přístup k ISDS je chráněn pomocí certifikátu vydaného
      certifikační autoritou PostSignum. Bohužel webové prohlížeče
      neobsahují kořenový certifikát této autority. Uživateli se tedy
      při pokusu o přístup k datové schránce zobrazí varování, že
      certifikát nelze ověřit. Ruku na srdce - většina uživatelů bude
      varování ignorovat a hlášku prostě "odklikne". Tím se vystavují
      nebezpečí Man-In-The-Middle útoku, díky kterému může útočník
      získat heslo oběti a následně datovou schránku zneužít. K
      realizaci úspěšného útoku stačí překvapivě málo - útočníkovi
      stačí být s obětí v jedné síti.

      Bohužel ani uvědomělí uživatelé to nemají jednoduché. Na hlavní
      stránce projektu je doporučována instalace certifikátu z
      nezabezpečených stránek VCA. Tento certifikát lze ovšem velmi
      snadno podvrhnout. Jediným schůdným řešením je dojít si pro
      certifikát osobně na CzechPoint. Bohužel obsluha mnoha
      CzechPointů o certifikátech nikdy nic neslyšela a vůbec netuší,
      co po nich vlastně uživatel požaduje. Na technické podpoře
      datových schránek radí, aby si uživatel ověřil otisk certifikátu
      na nezabezpečeném webu Ministerstva vnitra. Bohužel, i ten lze
      pochopitelně velmi snadno podvrhnout.

   2. závislost na doplňku 602XML Filler

      K práci se schránkou je potřeba program 602XML Filler. Bez něj
      si uživatel nemůže došlou zprávu ani přečíst.

      Program je ovšem dostupný pouze ve verzi pro osobní počítače
      vybavené 386 kompatibilním procesorem. Datovou schránku si tedy
      není možné vybrat na žádném mobilním telefonu, PDA ani podobných
      kapesních zařízeních; představa manažera ležícího na pláži a
      kontrolujícího si na svém iPhone došlé dokumenty není se
      současnou implementací ISDS slučitelná. Výběr datové schránky v
      internetové kavárně je též nemožný, a to ať už z důvodů
      bezpečnostních či z důvodů nemožnosti instalace aplikace 602XML
      Filler.

   3. uzavřené formáty souborů

      Datová schránka umožňuje i přepravu formátů doc, xls a ppt. V
      praxi se ukázalo, že úřady i v těchto formátech posílají své
      odpovědi. Protože tyto formáty nejsou standardizované, nelze
      zajistit jejich "správné" zobrazení. Tyto formáty také nelze
      předat k autorizované konverzi. V praxi by mělo být možné
      odepsat zpátky úřadu a chtít dokument v nějakém standardizovaném
      formátu, ovšem vzhledem k aplikaci fikce doručení je téměř
      jisté, že odpověď nedorazí včas.

      Také například nelze zajistit, že tyto formáty přečteme za
      dvacet či padesát let.

   4. elektronický podpis e-mailových upozornění

      Uživatel si může nastavit, aby mu při přijetí nové datové zprávy
      přišel e-mail. Ten však není elektronicky podepsaný, což může
      vést k nebezpečí phishingu, případně může útočník poslat
      uživateli mail zrovna ve chvíli, kdy se mu podařilo přesměrovat
      jeho komunikaci přes sebe a provést tak výše zmiňovaný
      Man-In-The-Middle útok.

   5. zablokování schránky po špatně zadaném heslu

      Podle vyhlášky 194/2009 Sb., § 3 článku 2 je správce ISDS
      povinen po pátém chybném zadání hesla datovou schránku na hodinu
      zablokovat. ID osob jsou ovšem přidělována sekvenčně (od aaaaaa
      do zzzzzz, v současnosti končí někde u aai*), takže je velmi
      jednoduché zablokovat přístup do datových schránek velkého
      množství osob.

Velmi bych ocenil vaše vyjádření k výše uvedeným bodům.

Děkuji

S pozdravem
Jan Hrach

- --
Jan Hrach
Mail: jenda {} hrach.eu
Jabber: hrachj {} abclinuxu.cz
GPG: http://ftp.hrach.eu/jenda/public.key
1D9D AC4B E964 0D1E 7F5D 6E03 B72F 6430 9FA4 F536
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkqO2p0ACgkQty9kMJ+k9TbOUQCfXfQ//uJEwH2bd3t7Wsb3RxbR
J4QAn03xAgVroq1mgF9Lrs6xE+bSN1ZA
=GLr3
-----END PGP SIGNATURE-----

---

Zejména bych potřeboval vědět, kam všude to poslat - isds (zav) 602.cz a jiné adresy neznám. Ocenil bych také kritiku obsahu, případně jak tam zaintegrovat tragikomický chat s Petrem Stieglerem a jiná témata.

Mimochodem, nedaří se mi zablokovat zkušební schránku pětkrát zadáním špatného hesla. Nevíte, jak to je? IMHO je blokování povinné ze zákona (odstavec 2).

       

Komentáře

[Luk]

představa manažera ležícího na pláži a kontrolujícího si na svém iPhone došlé dokumenty je zcestná.

Tahle věta v kontextu té předchozí nemá ten správný smysl. Když už použít takovou formulaci, pak by se to muselo upravit v tomto stylu:

představa manažera ležícího na pláži a kontrolujícího si na svém iPhone došlé dokumenty není se současnou implementací ISDS slučitelná.

[Jendа]

Dík, upraveno.

Jinak to s tou blokací mi to přijde, ehm, zajímavé. Teď je to s tou vyhláškou nekompatibilní (od 1.11. to musí splňovat body v té vyhlášce? a když ne, tak co?) a kdyby to blokování zase zapli, tak to je DOSovatelné... Bug ve vyhlášce .

[Luk]

A to nejde blokovat ani ostré schránky? Protože co se týká testovacích, tam to může být jinak.

[Jendа]

No, když jsem na své vlastní schránce zkoušel zadat chybné heslo (bez zaregistrovaného certifikátu), a to více než 10-krát, nic se nestalo. Přístup zablokován nebyl, a po správném zadání hesla jsem se bez problémů přihlásil. Ani žádné mailové varování o možném „pokusu o neoprávněné přihlášení“, jak to požaduje vyhláška, jsem nedostal. Asi to tedy ještě není implementované. --Datové schránky: přihlašujeme se s certifikátem

[Luk]

Aha, tak opravdu.

[Luk]

případně jak tam zaintegrovat tragikomický chat s Petrem Stieglerem

Myslím, že by stačilo ocitovat ty nejkřiklavější pasáže (vždy otázka + odpověď).

[Jendа]

Citovat chci ta tom letáku (bude tam tohle + citace z chatu + odkaz na trestní oznámení), tady by mi IMHO řekli, že s tím, že tomu ten pán nahoře nerozumí, nemůžou nic dělat.

[Aleš Janda]

K třetímu bodu: Specifikace formátů DOC, XLS a PPT veřejné jsou! A to už rok a půl. Zvláštní, jak jen málo lidí tento fakt zaznamenalo a pořád se odkazuje na „nedokumentované formáty“ apod.

[Jendа]

Ó, tak jestli v tom není žádný háček, tak může mít OO.o plnou podporu binárních MS formátů?

Takže asi budeme potřebovat nějaký další bod, protože posílat jenom dva mi přijde málo - zkusím napsat něco o tom vyblokování.

(i když, stále to není standardizované a neumožňuje to autorizovanou konverzi, že)

[Luk]

Ó, tak jestli v tom není žádný háček, tak může mít OO.o plnou podporu binárních MS formátů?

Ten háček je tohle:

This promise is not an assurance either (i) that any of Microsoft’s issued patent claims covers a Covered Implementation or are enforceable

Navíc tam není všechno, odkazuje to na některé formáty, které zdokumentovány nejsou (sice se nemusí používat, ale když je v těch dokumentech někdo použije, tak co?). To samé bohužel platí i pro Office Open XML, ale do určité míry i pro Open Document Format.

[Jendа]

This promise is not an assurance either (i) that any of Microsoft’s issued patent claims covers a Covered Implementation or are enforceable

SW patenty se u nás (zatím a bohudík) neřeší, ne?

[Luk]

U nás. Ale pokud se budeme bavit o OpenOffice.org, tam se to řešit musí, protože podstatnou část dělá Sun Microsystems v USA, kde se patenty řeší.

[Jendа]

Změnil jsem to na to, že nejsou standardizované.

[Xerces]

> [tady by to chtělo přidat ještě nějaké zdvořilostní fráze - navrhněte v diskuzi]

Kurvy nenažraný, přestaňte už hrabat a začněte používat tu bouli na krku! S úctou ... Jinak dobrý. Jako proaktivního testera tě doufám patřičně ohodnotí ..... zavřou tě až zčernáš [JC:DŠK]

[pasmen]

Já teda nevím, z technického řešení datových stránek taky nejsem nadšený, nicméně odsuzovat je za to, že si nějaký manažer nemůže na pláži přečíst poštu od úřadů, to mi přijde jako kokotina. Buď chce být v obraze, pak ať se vysere na nějakou dovolenou a za ty prachy který bere dřepí v práci od rána do večera. Kdyby to chodilo poštou, měl by smůlu taky. Nebo na to má svý lidi, přece je manažer, ne?

[zdenek-hbr]

taky bych plaz vyhodil. to do podobneho dopisu nepatri.

[Luk]

Vzhledem k tomu, že je to celé psáno ve stejném stylu, tak to až tak nevadí. Buď to bude "odlehčeně" a pak to tam může být, nebo bude celý dopis seriózní, ale pak se musí přepsat i ty ostatní partie.

[pasmen]

Být tam může hodně věcí, ale k čemu to pak je? Buď chce, aby to někdo přečetl a neměl z toho akorát tak prdel, a nebo má akorát moc volnýho času a pak může psát denně sto takových kokotin.

[Luk]

Jestli z toho někdo bude nebo nebude mít prdel, závisí i na mnoha jiných faktorech, než jakou formou je to pojato. Když to bude celé zcela seriózní, někdo to může naopak ignorovat právě proto (zase stejné nezáživné kecy). Já bych to osobně sice také psal výrazně seriózněji, ale myslím, že pokud to bude číst někdo, kdo je osobně zainteresován na tom, aby se stroj nezadrhl, pak skončí v koši cokoliv, co by mohlo vnášet byť je stín pochybností do celého mechanismu, bez ohledu na formu.

[Jendа]

Nebyly datové schránky zřízeny mimo jiné také proto, aby lidé mohli mít dovolenou delší než 10 dnů?

[Luk]

Ne. Dříve se totiž v tak velkém rozsahu neuplatňovala fikce doručení. Ta se ale teď bude týkat skoro veškeré korespondence, čili datové schránky jsou v tomto jen slabá náplast.

[pasmen]

Co to je za kravinu? Osobně bych chtěl mít dovolenou třeba měsíc, bude se kvůli tomu zavádět Datový kastlík (např.) ?

[Jendа]

Co to je za kravinu? Osobně bych chtěl mít dovolenou třeba měsíc, bude se kvůli tomu zavádět Datový kastlík (např.) ?

To nevím, ale za to vím, že pokud si uděláš měsíční dovolenou a minimálně deset dní před koncem té dovolené ti přijde nějaký úřední dokument, tak jsi pěkně v pr...

(předpokládejme, že jedeš s celou rodinou)

[pasmen]

Ale to je přece tvůj boj. Kamarád jel teď na měsíc a půl do Tibetu lézt po horách. Určitě si sebou netáhnul notebook, aby se mohl kouknout do datové schránky. Jeho chyba, stejně jako když si nemůže vybrat listovní schránku. V čem je teda problém?

[kkaarreell]

Ze uredni dokumenty maji byt predavany do vlastnich rukou.. takze ten dopis na nej cekal na poste nebo kde, nez se z Tibetu vrati. Nebo se vratil na urad a oni mu jej poslali za nejakou dobu znova.

Kdyz si nekdo byl schopen neprebirat postu dele nez rok, nechapu, proc ta lhuta necini aspon mesic, lepe dva. Deset dni je zbytecne malo.

[honza]

Já teda nevím, z technického řešení datových stránek taky nejsem nadšený, nicméně odsuzovat je za to, že si nějaký manažer nemůže na pláži přečíst poštu od úřadů, to mi přijde jako kokotina

A k cemu teda ty datove schranky jsou? Myslel jsem, ze jejich ucel je, aby si clovek mohl precist postu i tam kde normalni posta dostupna neni, cili treba i na dovolene. Zavest za obrovske penize system, ktery to sice umoznuje, ale jen teoreticky (viz nemoznost precist na mobilnich zarizenich, nemoznost precist na cizich pocitacich...), protoze fakticky si tu postu stejne muzete precist jen doma u sveho pocitace, kde si ovsem stejne tak muzete precist tu papirovou... k cemu to xakru je?

Jen dalsi zpusob jak prelit obrovske penize ze statni pokladny do kapes kamaradicku, za sluzbu ktera ma obrovsky potencial, ktery zatim neni naplnen ani v nejmensim?

[Jendа]

k cemu to xakru je?

Můžeš si s sebou na tu dovolenou vzít notebook a někde si tam shánět hotelové WiFi nebo si zařídit drahý roaming . Hodně štěstí, pokud jedeš do oblasti, kde se hodně krade :-P

(Mimochodem, pokud na notebooku zjistíš, že ti něco přišlo, tak je to hned po přihlášení považováno za přečtené. Takže třeba zjistíš, že když se do tří dnů neodvoláš, tak ti přijde domů exekuce - takže budeš psát někde pod palmou odvolání.)

[Pavel Vymetálek]

Odkázal bych se ještě na doporučení bývalého ministertva informatiky: Doporučení k aplikaci § 4 odst. 2 zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím, ve znění pozdějších předpisů

http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/micr-doporucilo-pouzivat-opendocument-format

K těm PDA apod. - myslím, že by to ve 21. století jít mělo.

[Luk]

To je jen doporučení. A protože u nás v Česku se nehraje ani na povinnosti ukládané úřadům (viz např. zákon o veřejných zakázkách), nějaká doporučení jsou jen pro smích.

[hikikomori82]

Mail ma zly uvod. Malo by tam byt toto:

1. Oslovenie (to tam mas)

Vážení Pan XY/firma/etc...,

2. Kto si

Volam sa XY a zastupujem Z (pouzivatelov linuxu, abclinuxu, nespokojnych obcanov, nieco take ...)

3. Co je toto

Toto je otvoreny dopis ktory adresujem vam XY...

4. Co chces

Chcem vas poziadat o vypocutie, pripomienkovat chystany projekt XYZ. Mam k nemu niekolko zavaznych vyhrad ktore tu uvadzam...

5. Samotny mail

1. isds 2. 602xmlfiller 3. format suborov

6. Zhrnutie

Projekt XYZ by mal zobrat tieto pripomienky na vedomie, mali by byt zapracovane at

7. Podpis + pripadny zoznam ludi ktory sa pod to podpisali

[AsciiWolf]

+1

[Jendа]

zastupujem Z (pouzivatelov linuxu, abclinuxu, nespokojnych obcanov, nieco take ...)

No přávě - koho? Přece nemůžu zastupovat uživatele Linuxu, ne?

Zastupuji jednu malou firmičku v lesích na samém konci republiky taky nezní zrovna nejlíp.

Toto je otvoreny dopis ktory adresujem vam XY...

v 602 si dost pečlivě chrání jména, ještě jsem nedořešil ani komu všemu to poslat

Podpis + pripadny zoznam ludi ktory sa pod to podpisali

To už jsme jak u 2000 slov? Ale jo, asi by se to hodilo. Takže - kdo chce podepsat?

Upraveno, díky.

[petr_p]

Věci, které mi na ISDS vadí (jejich začlenění do dopisu zvažte sami):

• E-mailové oznámení o nové zprávě by mělo být digitálně podepsáno.
• Není jasné, jestli seznam povolených formátů je rovněž seznamem formátů povinně podporovaných odesílatelem a příjemcem. Pokud není povinný, tak uživatelé by měli být schopni systému vysvětlit, kterým formátům rozumí, a systém by měl odesílané přílohy zprávy proti tomuto uživatelskému seznamu kontrolovat. Odpadne handrkování ohledně čitelnosti příjemcem.
• Systém by měl podporovat formát přílohy pro přenos digitálních podpisů. Ne všechny dokumentové formáty umožňují vkládat podpis do sebe samého. Nejen že je současná praxe s vnořenými podpisy nesystémová, ale navíc nebezpečná, protože je snazší uhlídat jeden program na ověřování externího podpisu (a razítka) než kryptografickou funkcionalitu začleňovat do každého prohlížeče konkrétního dokumentového formátu. Systém by měl v obálce zprávy umožnit párování příloh typu dokument a jeho podpis, aby se usnadnilo automatické ověřování externích podpisů.
• Pokud systém nezkoumá obsah příloh (jak se jeho provozovatel dušuje), pak nemůže garantovat korektnost formátu a nezávadnost přenášených příloh (což je v rozporu se zákonem), a tudíž by zákon měl důkladně řešit práva příjemce na odmítnutí/zneplatnění takové zprávy nebo by měla být zjednána náprava, aby tato zákonná povinnost provozovatele systému byla naplněna. Současný stav, kdy uživatel může dostat nečitelnou přílohu, ale „nikdo za nic nemůže“, je alarmující.

[Luk]

On je už primárně problém s tím, že někdo pošle dokument ve formátu, který orgán veřejné moci není schopen zpracovat. Co s tím? Subjekt splnil lhůtu, splnil povinnosti související s obsahem, pouze formát je takový, že ho orgán nezpracuje. Zejména pro ODF by to bylo zajímavé, je sice formátem doporučeným někdejším MIČR (jeho následník MVČR se k tomu příliš nezná), nicméně mnoho orgánů ho zcela jistě nebude schopno zpracovat (vyzkoušejte třeba pro KHS StČK).

[petr_p]

Tak teď asi víte, jak se coby člověk starající se o počítače na jednom úřadě cítím. Legislativa i skutečnost je značně nejistá, hlavně že se tlačí, aby se systém používal.

Mám hrůzu z toho, že jsme si vyrobili systém, který silně připomíná minulý režim – zákony nikdo nedodržuje, vše se dělá tak nějak od oka, ale kdo chce občana/úřad bít, ten si na potřebný paragraf rychle vzpomene.

[Luk]

Tak teď asi víte, jak se coby člověk starající se o počítače na jednom úřadě cítím.

Dokážu si to představit. Ale zase jako člověk, který se stará o počítače firem a organizací komunikujících s těmi úřady (které jim například vracejí dokumenty s tím, že "je to nějaké divné a nejde to otevřít"), vím, že druhá strana to má ještě horší. Úřad je sice také postižitelný, ale je to hodně dlouhá cesta (často až přes Štrasburk). Kdežto firma tahá za kratší konec, úřady jí mohou za prodlení nebo neodevzdání nějakého dokumentu například ukládat vysoké pokuty a úplně ji tak zničit. Co na tom, že se za 10 let majitel domůže nějakého odškodnění za porušení zákona...

[Jendа]

Ale zase jako člověk, který se stará o počítače firem a organizací komunikujících s těmi úřady (které jim například vracejí dokumenty s tím, že "je to nějaké divné a nejde to otevřít"), vím, že druhá strana to má ještě horší.

Už jenom naučit lamu, jak s tím pracovat (a děsím se toho, že lama podlehne třeba phishingu).

[Luk]

Průměrná lama bohužel podlehne prakticky čemukoliv. Počítače měly zůstat v sálech a přístup k nim měli mít jen povolaní

[Jendа]

E-mailové oznámení o nové zprávě by mělo být digitálně podepsáno

Integrováno.

[danc]

Diky za post - vyburcoval me k tomu napsat pokracovani k minulemu blogpostu, kdy jsem zjistil, ze v linuxu neni mozne ani podat zadost o zrizeni DS. Nakonec se totiz preci jen nejake reseni jak podat zadost o zrizeni DS objevilo.

K tvym bodum:

1) certifikaty: nechapu, proc je pro bezpecnejsi prihlaseni do DS je vyzadovan komercni certifikat, kdyz pri zbytku komunikace se statni spravou se vse podepisuje kvalifikovanym certifikatem?

2) 602XML Filler: nejen pouze pro i386, ale linuxova verze nema zdaleka stejnou funkcnost jako verze 602XML Filleru pro windows (bodejt by mela, kdyz "linuxova" verze = windowsi ve wine). Napr. "linuxovy" filler neumi elektronicky podepsat zadost ze souboru - pokud nepocitam odpoved z 602, ze mozna oni umi podepsat formular v linuxu s tokenem iKey 4000 v SuSE.

[otasomil]

Vasi snahu ocenuji avsak (nechci Vam kazit naladu) bude zametena pod koberec.

Necekejte nejakou zmenu. Budete rad pokud Vam vubec odpovi.

Mj si neodpustim pripomenout:

Vytvorit v dnesni dobe aplikaci  (xml Filer) pouze pro i686 je fakt mimo.

Kdejaka mrdka pc z tesca je 64bit.

To ze s***u na OSS to bych jeste nejak prekousl. Notebook ve firme k cteni DS ve skrini s ukradenyma windows muze mit opravdu kazda firma ci podnikatel kdyz uz teda nechcou platit za windows.

Cely projekt DS je nedovarena a krute zohavena mailova schranka se zlomkem schopnosti freemailove sluzby.

Phishing s informacnima mailama o doruceni nejake zpravy do DS - to bude jeste zabava.

Moznost vyzvednout si kdekoli zpravu z DS je upne mimo misu.

ID ve tvaru "ajrdrp" si delaji p***l nebo co ? Moje zkusebni schranka ma "aanara" a pridelene heslo (nastesti se da zmenit) obsahuje znaky nad kteryma bych docela tapal jak je napsat na klavesnici.

Dopadne to tak ze lidi budou mit mezi dokladama papirek s napsanym ID a heslem pac kdo by si takovou nahodnou sekvenci pamatoval ze.

Cely je to totalni bastl a pokud si nejaka soukroma osoba tj radovy obcan jez nema zadnou takovou povinnost o schranku zazada tak evidentne nema vsech 5 pohromade.

Firem a instituci je mi moc lito.

Fakt sorry, ale musim to tak napsat.

[Jendа]

Vasi snahu ocenuji avsak (nechci Vam kazit naladu) bude zametena pod koberec.

Necekejte nejakou zmenu. Budete rad pokud Vam vubec odpovi.

Round #2 budou letáky a round #3 masmédia. Jsem (bohužel) asi jeden z mála, který se snaží vyjádřit, že si nenechá sr*t na hlavu. Tak a je to venku. Teď budu vládou zmizen. Nespokojení občané → nepohodlní občané → nezvěstní občané.

Vytvorit v dnesni dobe aplikaci (xml Filer) pouze pro i686 je fakt mimo.

Možná časem bude pro 64bit okna. Ale protože Wine má podporu x64 binárek na úrovni Hello World! segmentation fault, tak pro amd64 Linux a OS X to prostě nebude. Jo a s ARMem, MIPSem atd. ani nepočítejme.

ID ve tvaru "ajrdrp" si delaji p***l nebo co ? Moje zkusebni schranka ma "aanara" a pridelene heslo (nastesti se da zmenit) obsahuje znaky nad kteryma bych docela tapal jak je napsat na klavesnici.

Kdyby ajrdrp. V současnosti to končí někde u aai???.

[otasomil]

>>>Jsem (bohužel) asi jeden z mála, který se snaží vyjádřit, že si nenechá sr*t na hlavu.

To je sic spravne, avsak jak jsem uvedl k nicemu. Timto Vas nechci v zadnem pripade zrazovat. Je mi vsak jasne jak to dopadne.

[Luk]

Round #2 budou letáky a round #3 masmédia.

Masmédia měla být první. Chtělo by to ale někoho, kdo by to protlačil do zpravodajství Novy. Jenže to je nereálné, protože i kdybychom někoho vhodného znali, tak se obávám, že by se to na příkaz shora zatíplo. Podobně jako byla kdysi zatípnuta reportáž o Sazce ("to nejde, je to velký inzerent"), byť to byla trochu jiná situace.

Pro začátek by stačila nějaká menší televize. Nebo třeba i něco jako Britské listy, jak je v posledních letech nemám rád - ty šly hodně doleva, proto něco "protilangerovského" (ISDS je Íčkovo dítě) by třeba rádi vydali.

Teď budu vládou zmizen. Nespokojení občané → nepohodlní občané → nezvěstní občané.

Sem tam se holt někdo tak trochu ztratí ... kdo prohraje v Černým Petru, poputuje do cementu (i já už tam mám připraveno své místo - to bude základ, na kterém se dá stavět)

[xkesh]

Britské listy, jak je v posledních letech nemám rád - ty šly hodně doleva, proto něco "protilangerovského" (ISDS je Íčkovo dítě) by třeba rádi vydali

Zatím jsem neslyšel, že by v rámci BL neradi vydávali cokoliv "pravého". Naopak opakovaně čtu výzvy, ať konečně nějaký pravičák něco pravicového napíše. Spíš to vypadá, že se potenciální pravicoví autoři bojí polemiky, která by se v tom levičáckém hnízdě zcela jistě rozvinula.

[Luk]

Bývaly doby, kdy BL byly relativně vyvážené. Jenže v posledních cca 2 letech se to posunulo a obsah se točí v zásadě okolo několika témat, většinou se stejným názorem. Proto jsem před cca rokem úplně přestal BL číst, v posledních měsících tam občas nahlédnu, ale moc se to nezlepšilo. Většinou stále stejní autoři - Čulík (ten ještě jde), Kotrba, Kalous, Kartous, Vít.

[xkesh]

byly relativně vyvážené. Jenže v posledních cca 2 letech se to posunulo a obsah se točí v zásadě okolo několika témat, většinou se stejným názorem.

Ale to evidentně není dáno nějakou levicově orientovanou redakční probírkou nebo dokonce cenzurou pravicově laděných příspěvků, to je dáno tím, kdo tam svoje příspěvky posílá. A když se s těmi "stejnými názory" nikdo neodhodlá polemizovat názorem jiným, to se holt nedá nic dělat.

Vsadím se o co chcete, že když tam pošlete sebepravicovější příspěvek, nebo jakýkoliv svůj "protinázor", tak vám tam vyjde (tudíž ta vaše poznámka o uvítání "protilangerovského" příspěvku je v tomto kontextu dost laciná ideologizace a věcně zcela mimo mísu).

[Luk]

O cenzuře jsem nikdy nemluvil, jen o tom, jak se obsah posunul, bez zkoumání důvodů, které za tím stojí. Ohledně toho "protilangerovského" příspěvku to bylo spíš rýpnutí než co jiného.

Jinak by to asi nebyl špatný nápad tam zkusit něco poslat. Pokud to neudělá někdo jiný, zkusím dát něco dohromady a poslat jim to. Třeba to opravdu vyjde a třeba si to tak přečte i poměrně dost lidí mimo oblast IT.

[xkesh]

Jinak by to asi nebyl špatný nápad tam zkusit něco poslat. Pokud to neudělá někdo jiný, zkusím dát něco dohromady a poslat jim to.

To určitě ano. Aspoň by tam mohlo být jednou zas něco "stranicky apolitického", ale zato týkající se skutečné polis. A kdybyste to udělal včas, než si téma zase uzurpujou ti levičáci...

[davida]

Pekne, ale zajimalo by me k cemu to, kdyz se tady nekdo snazil podat trestni oznameni, mate nekdo info v jakem stavu to je ?

[Luk]

mate nekdo info v jakem stavu to je ?

Podával jsem to já. Brzy to prověřím.

[Marv-CZ]

Ještě tam můžeš uvést, že je projekt předražený. 16 až 18 Kč za zprávu mi příjde dost úlet. A proč to vůbec má provozovat Česká pošta? Kdyby si stát nechal napsat tu aplikaci, kopil železo a pak už jen platil kvalitní přípojku a ze dva adminy, tak by to stálo zlomek stávající ceny.

[Luk]

A proč to vůbec má provozovat Česká pošta?

Protože tím přichází o zásadní část svých příjmů (právě drahé zásilky s dodejkou a do vlastních rukou jsou pro poštu dost výdělečné) a takto se snadno vylepší hospodaření, aniž by pošta musela dělat nějaké zásadní změny ve své organizaci. A protože se ponecháním pod taktovkou jednoho ministerstva dá leccos přiohnout podle potřeby (třeba snadno zavřít oči nad nedodržením podmínek). To jsou samozřejmě jen spekulace.

[Jendа]

A stálo to 900 000 000Kč.

[Grunt]

Ještě tam můžeš uvést, že je projekt předražený. 16 až 18 Kč za zprávu mi příjde dost úlet.

Kdyby se to aspoň někam posílalo, ale pokud jsem správně pochopil princip, tak ono to dokonce nemusí opustit jeden stroj, jen se to přeleje z účtu na účet. Teda spíš to přeleje nějaký odkaz na soubor, protože formát dokumentů jako takový snad v té aplikaci ani není určený. Proto klientské aplikace pro Ministerstva a soudy stahujíce tyto dokumenty přes HTTP a zase je nabízející podobně jako serverová aplikace za X milionu mi přijde fakt jako směšná zástěrka tunelu.

[the.max]

spis nez tim manazerem vyvalenym na plazi s ifonem v ruce, bych zminil NE i386 prosty pocitac .

[Jendа]

Pod tím si BFU nic nepředstaví. Ajfón znají všichni.

[Jendа]

Odesláno!

[JB]

Rozsiril bych nekompatibilitu. Napr. ja cestuji a velmi bych uvital DS.

Mam 64bit laptop a Fedora 11. Tam to proste nefunguje.

Nevim jak to napsat, ale je to shit.

J

 

[hrochsoft]

No lidičkové a myslíte, že by nešlo sepsat nějakou petici? Vždyť kolik lidí by se zde pod ni podepsalo! Není snad linuxáka, který by alespoň jednou za měsíc nezakopl o tento server, nebo třeba o root.cz. Já bych se mile rád přidal. Jsem ISP a používat XML602 filler mě v podstatě nutí čsů prostřednictvím čtů. Taky tu mám 64bit - debian a jasně, že to tu nejede!