Portál AbcLinuxu, 5. května 2025 08:24
Při nedávno zmíněném pohovoru jsme mimo jiné semleli i záměr firmy přejít z reiserfs na ext4. Osobně jsem byl překvapen tím, proč by to někdo vůbec dělal? Pochopitelné je to pro mne tam, kde je primárním souborovým systémem ext3, ale proč přecházet z osvědčeného reiserfs na vývojový ext4?
Jak vidno současná (a dosud neuzavřená) tahanice s Reiserovou manželkou má mnohem hlubší dopady než by si kdo pomyslel. Lze mít odůvodněné obavy o osud souborového systému reiser4, jehož vývoj není dosud ukončen, ale jakou souvislost to má s reiserfs, který už je nějaký ten pátek v hlavním stromu jádra? Pokud vím, tak ext4 řeší především slabiny ext3, ovšem proti reiserfs nic moc extra převratného nepřináší. Nebo se mýlím?
Tiskni
Sdílej:
Jak vidno současná (a dosud neuzavřená) tahanice s Reiserovou manželkou má mnohem hlubší dopady než by si kdo pomyslel.Z toho, co jsi napsal, spíš jasnovidno než vidno. Ale pokud má někdo problémy s reiserfs tak samozřejmě má smysl přejít jinam
Ovšem přecházet na nový a neodzkoušený ext4 asi nemá smysl nikde, kde o něco jde.
11.3.2008 11:48
Heron | skóre: 53
| blog: root_at_heron
| Olomouc
11.3.2008 11:51
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
11.3.2008 12:01
Heron | skóre: 53
| blog: root_at_heron
| Olomouc
Taky to testnu, jasná věc. Ext4 bude značné omlazení tohoto FS. Ext3 je dobrý FS. Takový konzervativní a "just works". Ale má svůj věk (což jednak znamená vysokou stabilitu, ale také nedostatky).
11.3.2008 12:47
Dalibor Smolík | skóre: 54
| blog: Postrehy_ze_zivota
| 50°5'31.93"N,14°19'35.51"E
11.3.2008 15:36
freshmouse | skóre: 42
| blog: Bruno Banány
11.3.2008 16:12
Heron | skóre: 53
| blog: root_at_heron
| Olomouc
11.3.2008 11:56
tsLnox | skóre: 31
| blog: Blog jednoho ukecaného Gentoolemana
| Žďár nad Sázavou
Ale o reiserfs sem před instalací gentoo taky chvíli uvažoval...
11.3.2008 14:25
David Watzke | skóre: 74
| blog: Blog...
| Praha
mkinitrd (a případně lilo)) ještě před výměnou hardware.
11.3.2008 18:32
otula | skóre: 45
| blog: otakar
| Adamov
Nevím jak vám, ale mně se obvykle v počítači pokoutně nemění základní hardware bez mého vědomí.Dost často se mění hardware vědomě při výměně desky, která umřela – a to se špatně přidávají moduly před její výměnou
11.3.2008 21:06
otula | skóre: 45
| blog: otakar
| Adamov
11.3.2008 22:29
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
12.3.2008 09:10
otula | skóre: 45
| blog: otakar
| Adamov
Děláte si srandu?
Nedělám.
Co ušetřím tím, že dám pár mrňavých modulů pro 3 základní fs a čipsety do initramfs namísto do jádra? Ušetříte tím snad něco?
Těch řadičů je podstatně víc než jen tři. A jejich počet stále roste. Takže ano, ušetřím.
A člověk se ani nikde nedočte, jak to má korektně vyřešit pomocí distribučních nástrojů.
V tom případě máte asi smůlu na volbu distribuce…
Děláte si srandu? Co ušetřím tím, že dám pár mrňavých modulů pro 3 základní fs a čipsety do initramfs namísto do jádra? Ušetříte tím snad něco? Neušetříte.Usetri se cas za inicializaci tech driveru, navic ramfs se muze po mountu uvolnit takze se usetri i pamet. Navic nektere drivery muzou navzajem kolidovat - napriklad libata PATA drivery vs klasicke IDE drivery.
A co hůř někdy to není ani v tom initrd, protože instalátor do něj nacpal jenom ty moduly, co byly v počítači k dispozici v době instalace.njn, to neni problem initrd, ale jeho hloupeho pouziti. Me by se osobne nejvic libilo, kdyby initrd sestavoval sam grub na zaklade konfiguraku grubu - u jednotlivych bootovacich polozek v konfiguraku by uzivatel zadal jake prikazy se maji provest a jake moduly zavest a grub by sestavil initrd s prislusnymi prikazy, moduly a startovacim skriptem. Takze by to clovek mohl nastavit i pred bootem systemu rovnou z menu zavadece.
Me by se osobne nejvic libilo, kdyby initrd sestavoval sam grub na zaklade konfiguraku grubu - u jednotlivych bootovacich polozek v konfiguraku by uzivatel zadal jake prikazy se maji provest a jake moduly zavest a grub by sestavil initrd s prislusnymi prikazy, moduly a startovacim skriptem. Takze by to clovek mohl nastavit i pred bootem systemu rovnou z menu zavadece.Aha.. Takže Grub by měl obsahovat ovladače na všechna možná zařízení... Děkuji nechci.
Navic nektere drivery muzou navzajem kolidovat - napriklad libata PATA drivery vs klasicke IDE drivery.A to byl argument pro, nebo proti modulům?
Na to je jedina odpoved - prelozit si vlasni jadro.
Za prvé: není důvod to dělat. Za druhé: jak už jsem psal, vlastní jádro vyřeší moduly, ale nic dalšího.
Navic je initramdisk pres intird uz vlastne zastaraly, nova jadra na to maji initramfs pres cpio archiv.
Použil jsem termín "inital ramdisk", nejmenoval jsem konkrétní implementaci.
Zmínka o udevu se týkala hlavně toho, že někdy potřebujete funkční udev ještě před přimountováním kořenového filesystému. Jednou jsem např. konfiguroval stroj, který detekoval síťová pole před lokálním SCSI diskem, takže (jaderné) jméno zařízení záviselo na tom, kolik těch polí bylo.
Jednou jsem např. konfiguroval stroj, který detekoval síťová pole před lokálním SCSI diskem, takže (jaderné) jméno zařízení záviselo na tom, kolik těch polí bylo.Na to není vůbec udev potřeba -
UUID=${příslušné_UUID} jako jméno zařízení fungovalo dávno předtím, než vůbec udev spatřil světlo světa (pravda, pro id, path a label to už nefunguje).
UUID=${příslušné_UUID} jako jméno zařízení fungovalo dávno předtím ...Ale tohle funguje pomoci initrd, ne?
mountu, která nemá s initrd nic společného. V mount (8) je to pěkně popsané:
Most devices are indicated by a file name (of a block special device),
like /dev/sda1, but there are other possibilities. For example, in the
case of an NFS mount, device may look like knuth.cwi.nl:/dir. It is
possible to indicate a block special device using its volume label or
UUID (see the -L and -U options below)....
-L label
Mount the partition that has the specified label.
-U uuid
Mount the partition that has the specified uuid. These two
options require the file /proc/partitions (present since Linux
2.1.116) to exist.
root=UUID=${UUID} zmínění níže...
lilo.conf se o možnosti použít UUID nezmiňuje, ale o labelu ano). Jen jsem vás chtěl upozornit, že citovat v tomto kontextu manuálovou stránku příkazu mount je trochu mimo téma.
root=/dev/sdxy v parametrech u zavádění mu lze také předhodit root=UUID=${UUID} .
Initrd! Distribučníky, co kompilujou základní fs nebo dokonce řadiče disků jako moduly, bych věšel za koule do průvanu. Nerozumím tomu, že někdo může být schopen takového zvěrstva.No, tak by sis nekdy o tom mohl neco precist, nez zacnes nekoho veset za cokoliv kamkoliv. Napr. kdybys mi ty udelal jadro s TVYM SATA radicem s EXT3 a ocekaval, ze si pujdu do svyho compu s IDE radicem kupovat tvuj SATA radic a disk, a ze misto reiserfs pro / partisnu pouziju ext3, tak bych te asi nakopal taky do zadku. Initrd neni spatna vec. Pokud bys chtel kompilovat vsechno do jadra, tak bys bud generoval zbytecne obrovsky jadro, nebo bys delal tisice ruznych variant (radic, FS), nehlede na to, ze site bys treba nenabootoval vubec. Osobne jsem si delal initrd pro pripojeni NFS do Unionfs - tohle proste bez initrd neudelas.
11.3.2008 13:35
alblaho | skóre: 17
| blog: alblog
ReiserFS je dobře udržovaný, každý release jádra pro něj má několik oprav chyb. Kdo chce ultrakonzervativní ext2/3, tak prosím. Nicméně kdo něco takového chce, asi těžko půjde do FS pod těžkým vývojem.
Objektivní nevýhoda reiserFS je delší mountování. Já tedy tak velký disk nemám, tak jsem s ním spokojen. Na malé soubory je hezky rychlý bez jakéhokoliv tunění.
11.3.2008 15:11
alblaho | skóre: 17
| blog: alblog
11.3.2008 14:23
andree | skóre: 39
| blog: andreeeeelog
11.3.2008 14:25
andree | skóre: 39
| blog: andreeeeelog
btw, jfs pochadza z IBM/AIX|OS2 - co je asi trosku vacsia ryba ako reiser ;)
11.3.2008 16:23
onion | skóre: 8
| blog: onion
| Praha
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.
(smajlík kvůli tomu, že jádro samo tuto užitečnou věc nezná).