Stickfish, Argonit, Nitemedia

12.2.2015 21:41 | Přečteno: 2898× | poslední úprava: 18.2.2015 18:28

Viděli jste novou patičku?

Jakou patičku? Tu dole. Tady. Na Ábíčku. Už tam není © 1999–2013 Argonit s. r. o., ale © 1999–2015 Nitemedia s. r. o.

WHOIS uvádí poslední změnu domény jako 1. 11. 2014 00:21:12 (ITBIZ dva dny před tím). Odkazovaný Archive.org má poslední kopii z 18. 12. 2014 ještě vedenou pod Argonitem. Podle obchodního rejstříku to tu koupila realitní kancelář. Doména vlastníka existuje od 9. 8. 2014, firma se přejmenovala o dva dny dříve.

さてどうする、折部やすな？

---

Odpověď nového vlastníka v následné diskuzi.

       

Komentáře

[JiK]

ono to tady patrilo firme Orgonit? Ten Orgonit? To by pak vysvetlovalo mnohe, zamoreni chemtrailsy a drbnutyma ruskyma ucitelkama, putinuv fanklub a ostatni...

[Ovoce]

Tyjo, nejdřív jsem spráskl rukama, ale když vidím "Holy Hand Granade", tak si říkám, to musí být parodie :D

I když to by asi měl správně pravopis :/ A ty chlísty o channelingu (wat?) a NWO bohužel zní dost autenticky, takže asi magor.

[User682]

zdravim,

diky za info. Je videt, ze to nejak nesleduju, tak mi to uplne uslo. Zajimavy a necekany slozeni lidi/firem.

Teda z Vinohrad (Velehradska->Vinohradska) jsem taky. Koukam skoro sousedi. Nejaky domeny si chci taky v breznu koupit..... Necekejte zadny senzace (psano s humorem).

gf

[Ondra]

Teda z Vinohrad (Velehradska->Vinohradska) jsem taky.

rad bych upozornil na tu skutecnost, ze i kdyz bydlite v Praze uz radu let, tak z Vinohrad nejste. Vy jste klasicky venkovsk balik.

[User682]

Mate na me jeste neco dalsiho kompromitujiciho ? Polopravdy a lzi podane anonymne jsou ceneny nejvice.

[pavlix]

Tak se to přece povedlo.

[pavlix]

Kdy bude oficiální oznámení, vyjasnění kontaktů, redakce a tak?

[gtz]

když kupujete firmu hned bez čekání tak většinou ve výpisu jsou podobné věci jako je pronájem, reality apod. Pak pouze stačí jen doplnit tam činnost, kterou se firma bude zabývat. No, že by Doli zase dělal nějaké ofuky, třeba to zde za chvíli bude patřit nějakému oligarchovi.

[Marián Kyral]

Viděl jsem jinde: avast-varuje-pred-nebezpecnymi-aplikacemi-v-google-play#14

[petr_p]

Aha. Já články mimo téma ignoruji.

Obzvlášť od toho autora, jenž se zde angažuje úplně náhodou také od prosince 2014. Snahu nových majitelů trochu to tu oživit vítám, ale pochybuji, že zrovna takovou formu vítá zdejší cílová skupina. (Pokud tedy noví majitelé se nevidí v jiné cílové skupině.)

[Marián Kyral]

Já jsem rád za každý článek i když jej třeba jen proletím a pak mrknu do diskuse, jestli tam není něco zajímavého.

V každém případě, když jsem to 10.2. psal, tak byl v patičce ještě Argonit. Apropo, nemělo by tam být (c) 2014-2015 Nitemedia s.r.o. V roce 2009 byli ještě na houbách.

[simon]

Pokud jsou právnimi nástupci tak to mohou mít uvedeno, tak jak mají, i když pro někoho to může být zavádějící.

K hodnocení toho autora (v příspěvku nad Mariánem) bych dodal, že je to asi možná zprávičkář, jehož zprávičky se asi omylem ocitly mezi články. Jinak to nevidím. Jinak to nebude.

[petr_p]

K hodnocení toho autora (v příspěvku nad Mariánem) bych dodal, že je to asi možná zprávičkář, jehož zprávičky se asi omylem ocitly mezi články.

To mi připomíná obrodu Lupy, která pod praporem pokroku zrušila RSS s články a zprávičky zamíchala mezi ně.

[Fluttershy, yay!]

To je tak tři měsíce stará novinka, ne?

[simon]

To je možný, ale ke mně se to doneslo až loni v prosinci.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

vulgární

Zobrazit komentář

[kralyk z abclinuxu]

Zeptal bych se, jestli ti takovýhle kydy nejsou blbý, ale to je asi zbytečné. Každopádně až ty konečně odtáhneš, nikomu se stýskat nebude...

[Marián Kyral]

+1

[venca]

Ježišmarija, nenadávejte pořád tomu věčnému studentovi (Miriam).

[Marián Kyral]

To by musela nejprve stará, zapšklá babka Miriam mírnit svůj slovník.

[Max]

Ano, vím o tom od samého začátku, přes nového šéfredaktora jsem opakovaně uháněl nové majitele, aby udělali prohlášení, ale zjevně na to úplně dlabou. Dokonce nebyla poslána informace adminům, prostě nic.
Vzhledem k tomu, že na to měli celkem dost času a varoval jsem, že by měli prohlášení udělat co nejdříve, než si toho někdo ve whois, nebo někde jinde všimne, tak půjdu ven s tím, co vím, času měli hodně.

Iniciativně jsem připravil podklady pro to, co by bylo potřeba udělat s tím, že vydám blog a začnu shánět nějakého javu programátora, co by se začal věnovat abc. Předal jsem to Lubošovi na kontrolu, zda s tím souhlasí a jaké by měl případné podmínky. Nakonec to skončilo tak, že řekl, že abc z osobních důvodů, které zde nebudu zmiňovat, prodává a ať počkám na nového majitele, kterým jsou dva lidi, které zná, ať se nemusím o abc bát, že na něm nechtějí nic měnit, zavádět nějaké převraty apod.
Po nějaké době přistálo v mailu info od "Tadeas Pelech", který nám oznámil, že se bude nově starat o obsah abc a vyzval k tomu, že zařídí zdarma redakční tričko s logem abc, kdo má zájem. Tento mail přistál ve schránce 29.9.2014.
Údajně je jen najmutý. Zjistil jsem, že nový majitelé by měli být "Kamil Pittner"a "Tomas Jirasko". Tito dva by tedy myslím měli být noví majitelé abc a všech okolních webů jako itbiz, hdmag atd. atd.

Tož tak.

Jinak Luboš je borec, protože toho stíhal opravdu kvanta (šéfredaktor všech portálů, pravidelné články pro abc, práce, rodina, koupě a rekonstrukce domu, dálkové studium, přepisování ostatních portálů pod jednotný engine atd. atd.), měl toho většinu na bedrech sám. Pravdou ovšem je, že nestíhal a abc nikdy už nebylo na takové úrovni jako s Robertem a Literákem. Velký portál a hafo portálů kolem prostě už chce lidi na full úvazek a na prodělečné abc už prostě nezbýval čas ani many.
Myslel jsem, že se situace s novými majiteli nějak změní, ale tím, jak dělají mrtvé brouky, to spíš vypadá, že to bude ještě horší.
Osobně jsem je už chtěl oslovit přímo a né přes šéfredaktora, ale stále jsem jim ještě dával nějaký ten čas :-/.
Zdar Max

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

irelevantní necudnost

Zobrazit komentář

[R]

Najvacsieho vidis ty, ked sa pozries do zrkadla.

[Peter Golis]

Tričko zdarma? Ja by som si radšej doplatil za štyričko. Kam sa mám ozvať?

[SPM]

Já bych radši neplatil, abysme tu neměli zase další samolepky... ))

[Peter Golis]

Myslíš tie, čo tu kryli?

[SPM]

Ty s tím úspěšným koncem :) http://www.abclinuxu.cz/blog/doli/2012/9/komunitni-akce-trestni-oznameni

[Peter Golis]

Áno, s úspešným koncom. Premlčanie je v tomto prípade dva roky a nadobudlo platnosť. http://www.abclinuxu.cz/portal/poradna/show/388778

[Heron]

"Tadeas Pelech"

Tento mail přistál ve schránce 29.9.2014.

Mě 8.12.2014.

[Max]

Hmm, koukám na maily a o prodeji portálu jsem byl informován 12.8.2014, ten čas letí, to je neskutečný :-/
Zdar Max

[xxxxxxxxxxx]

Doprdele, pomalu, ale jistě! )))

[Leoš Literák]

Hodně štěstí přeju. Doufám, že to bude změna k lepšímu.

[venca]

Hlavně, že jste tvrdil, že Doli rači nechá školu, než aby nechal abclinuxu.

Toto vaše tvrzení si zde v diskuzích můžete lehko najít.

[pavlix]

Taky nechápu, proč si sem Leoš chodí už několik let čas od času léčit bolístky. Je tady spousta lidí, se kterými se může normálně bavit a pokud chtěl mít nad Abclinuxu doživotní kontrolu, neměl ho nikdy prodávat.

[Leoš Literák]

Nechápu tvůj komentář. Přál jsem úspěch, co je na tom špatného?

[Leoš Literák]

Nepletete si mě s někým? Nepamatuji si, že bych něco takového tvrdil. Prosím o link, kterým podpoříte své tvrzení.

[simon]

Nevím, co si mám myslet o člověku, které nedovede najít své vlastní tvrzení. Hlední trvalo 23 sekund.

Někdo před časem napsal (a měl pravdu): stagnace je vsude a novy sefredaktor (pozn. myšleno Doli) to take bude delat pri skole. Bude z toho druhy reboot.

Leoš Literák k tomu uvedl (a neměl pravdu): A kdyz to nepujde, tipuju, ze spise vzda skolu.

Leoši, doufám, že se nesnížíš k trapnému tvrzení, že to bylo myšleno jinak, nebo že se změnila situace, apod. V době tvého zdejšího šéfování jsi už hodně hluboko klesl žabomyšími spory o to, co může a co nesmí být nahráno na abclinuxu jako obrázek desktopu. Fotka studentského pokoje prý nesmí být jako desktop!!! Tvoje předmětná trapná tvrzení si už laskavě najdi sám.

[Leoš Literák]

• Důkaz by měl poskytnout ten, kdo něco tvrdí, ne žalovaný.
• Je to pět let!
• Psal jsem: tipuji. To není žádný veřejný závazek. Nechápu, co tu řešíte.
• Mýlil jsem se. A co?
• Desktopy - ROFL, že to někoho po tolika letech ještě zajímá.

[Miriam ka]

Ano, samozřejmě, že to někoho zajímá. Kolem ábíčka se vytvořila dobrá komunita a ta má svoje požadavky, které nebyly naplněny. Bohužel se root ani linuxsoft příležitosti o vyplnění prázdného místa nechytli, takže se lidé drželi tady. Kdo může za to, že je to tady trollí jáma? Podle mě Max, Doli a ty Leoši. Nelze ti upřít, že jsi pro tenhle web udělal hodně, jenže komunitu jsi zradil.

[User682]

tak nejak jsem se nechtel do vlakna, kde pise Leos michal, ale chtel jsem ho nejak podporit. Kdyz uz si berete do ust ten Linuxsoft, tak Vam rad vyhovim. Pridam jeden nazor.

Vcelku me fascinuje, tak vzdycky nekdo anonymne vytahne proti urcite znamejsi osobnosti. Osobne si cenim lidi, kteri se podepisi, i kdyz kritizuji nebo i sdeluji cokoli. Ono je pak zajimavy, ze zadnej anonym mi pak neprijde na konferenci rici, ze to ci ono delam spatne a ze jsem smejd nejvyssiho kalibru a tak. Prijde mi to dost nespravedlivy z pohledu tech, co se umi predstavit. Tvrzeni nekrmte troly nic moc neresi. Kdyz mi za kazdym prispevkem co napisi, bude nejaky anonynym ci i konkretni osoba vytvaret negativni medialni obraz par mesicu, tak hadejte, co si lidi zamapatuji. Jasne skutkama to prebijete.

Ono jeste k tem anonymnim soudcum a kritikum z lidu: Ono je jich par desitek nicku, ale mam pocit, ze je to par lidi. A nejmene jeden z nich je zena. Mam trochu pocit, ze to jsou lide velmi znali prostredi a mozna z oboru. A to je vcelku trapny.

Na nejaky msty vuci temto anonymum nemam cas, ale mam zkusenosti v oblasti programovani. Podle me nejaka mensi analyza textoveho obsahu, skladby vet, relaci slov, by asi prozradila mnohe. Digitalni stopa existuje.

Pokud si chce nekdo vyrizovat ucty, tak at to dela, ale ne anonymne. Muj nazor.

gf

[pavlix]

Jsem pro. Akorát když kritizuju nebo si třeba jen dělám legraci otevřeně, tak mi pak někteří volají :).

[Miriam ka]

Negativní věci se říkají těžce a pan astrolog ví určitě z hvězd, kdo jsem i mé datum narození. Já netvrdím, že je to Leošova chyba, může si za to komunita sama, že nemá dostatečně silné osobnosti a při jejím rozsahu a úpadku se tomu ani nelze divit.

[Bystroushaak]

Na nejaky msty vuci temto anonymum nemam cas, ale mam zkusenosti v oblasti programovani. Podle me nejaka mensi analyza textoveho obsahu, skladby vet, relaci slov, by asi prozradila mnohe. Digitalni stopa existuje.

Tohle mám v dlouhodobém plánu si zkusit implementovat.

Relevantní info: Stylometry. Z odkazů dole se dá proklikat na to co všechno je třeba sledovat. Asi bych k tomu použil pythonní nltk, který má pěknou dokumentaci a už jsem s ním kdysi nějaké parsování zkoušel (chce to stáhnout data pro češtinu).

[User682]

diky za uzitecne odkazy.

Urcite se pochlubte s vysledkem. To me zajima. Klidne soukrome. Asi nejzajimavejsi by pro me bylo, kdyby jste popsal nejaka kriteria(hodnotici funkce), jak vytvaret shluky prispevku jednotlivych autoru. Ale to je asi pro pripad, ze by se na to nepouzilo nejake existujici reseni.

gf

[kralyk z abclinuxu]

+1

[Ovoce]

No, jestli ti to tak leží na srdci, tak poradím asi tohle - dej to k soudu, a vyžaduj nazpět prachy, který si za ABC vysolil. Jsem si jistej že to tam pochopí.

[pavlix]

WTF?

[Luboš Doležel (Doli)]

Za pár měsíců je mi 26. Školu mám už za sebou.

[ET]

diky za vse a at se dari ;) uvidime, co bude dal

[Bedňa]

So Long, and Thanks for All the Fish.

Čo mi vadí že si nedal vedieť čo sa deje, ale tušil som to podľa toho že neodpovedáš keď sa napíše "DOLI kde si".

[pavlix]

Čo mi vadí že si nedal vedieť čo sa deje, ale tušil som to podľa toho že neodpovedáš keď sa napíše "DOLI kde si".

Tak starý vlastník typicky nedává vědět o tom, co se děje, aby nezpůsobil zmatek ještě dřív, než s ním může nový vlastník něco dělat. A ve chvíli, kdy si to nový vlastník převezme, tak už je komunikace na něm. Jestli něco může Luboš udělat, tak je to být při sdělení novému vlastníkovi maximálně nápomocen. Ale rozhodně by ho neměl podkopávat tím, že bude svévolně pouštět informace předčasně. V tomhle případě je to třeba jedno, protože nový vlastník zjevně není připravený dosud a už to stejně prasklo, ale třeba při převzetí myslím zvládl Luboš komunikaci docela hezky.

[Bedňa]

Myslel som to trochu inak, ale je pravda že som to nedopovedal. Mal som na mysli "nedokážem Abičko udržať finančne a ide napredaj", možno by som si ho kúpil, alebo hocikto z komunity. Tak len toľko.

Dosť mi chýbajú niektorí ľudia ktorí to tu opustili a ešte keby to malo skončiť, tak to zabolí. Ja viem nič nieje na veky.

[pavlix]

Myslel som to trochu inak, ale je pravda že som to nedopovedal. Mal som na mysli "nedokážem Abičko udržať finančne a ide napredaj", možno by som si ho kúpil, alebo hocikto z komunity. Tak len toľko.

Tak holt oslovil lidi z komunity i mimo dle vlastního výběru. Ale především už je prodáno, takže to nemá smysl řešit. Vlastník před ním taky záměr prodat předem nevyhlašoval, tak proč by tomu mělo být teď jinak.

Dosť mi chýbajú niektorí ľudia ktorí to tu opustili a ešte keby to malo skončiť, tak to zabolí.

Většinu z těch lidí můžeš pořád potkat, když se budeš jen trochu snažit, a to klidně osobně.

[Leoš Literák]

Protože ajťáci jsou šťouralové a hledají skryté významy, kde nejsou, mažu druhou větu a jen přeju štěstí.

[Heron]

Hmmm.

V prosinci mě oslovil nějaký člověk, že se prý stará o články na ABCLinuxu a že oslovuje všechny (bývalé) autory. To jsem si říkal: super, třeba rozjede redakční práci a bude se to hýbat dopředu.

Potom začaly vycházet velmi podezřelé články (typu zprávičky), to už mi bylo divné, článek jsem mu tedy neposlal.

A teď změna patičky a tohle celé.

Nevím, kdo o tom všechno věděl, ale tohle není férové jednání, nový majitel se nepředstavil, nový šéfredaktor také ne. Tímto si opravdu důvěru těch desítek lidí, kteří abíčku v podstatě dali a dávají obsah (odpovědi v poradnách, diskuse, odborné blogy, db hw a sw -- ne, články opravdu nejsou tím hlavním pilířem) nezískají.

[pavlix]

Jestli to byl Tadeáš, tak přes toho mi jeden článek vyšel. Jsem zvědavý, jestli se pořeší další věci.

[Heron]

Ano byl, nechtěl jsem to jméno zveřejňovat, ale už tady padlo i od Maxe.

[pavlix]

No ne, tak jednou je to šéfredaktor (tak mě na něj bez dalších informací odkázal Luboš), článek převzal a vydal. Oslovení autorů vidím jako logický krok.

[Aleš Kapica]

Mě to přijde především poněkud nesolidní ze strany předchozího majitele. Nevím jakou měl motivaci ke koupi stávající majitel, ale nemám důvod si myslet, že by na tom hodlal bouchat prachy. Slepice co nosí zlatá vejce se neprodávají.

[User682]

Osobne po zkusenostech a co jsem vsude mozne slysel bych linuxove noviny nenazyval "slepici, co nosi zlata vejce". O online mediich bych o nejake superziskovosti pochyboval. Samotna media nejakou uzasnou ziskovost nemaji, ale v propojeni s nejakym produktem ci sluzbou je to zajimava kombinace.

[Aleš Kapica]

No však právě proto. Mu abclinuxu zlaté vejce neslo, tak by ho nejspíš neprodával. To dá rozum, ne?

[venca]

To všechno musel přece vědět, už když to kupoval.

[pavlix]

A?

[Ovoce]

Proč by to bylo nesolidní? ABC určitě nemůže vydělávat (už to tu i někdo vejš řekl) a byla to osobní zátěž.

Prostě toho měl dost a nechtěl tím marnit život nebo se okrádat o čas na rodinu. Nevím odkud berete přesvědčení, že máme morální nárok na to, aby se někdo obětoval kvůli provozování nějakýho web, na kterej jsme si sice zvykli lízt, ale když zajde, tak se toho ruku-na-srdce moc nestane.

[pavlix]

Co přesně je ze strany předchozího majitele nesolidní? Abclinuxu prodal, protože se tak rozhodl a protože byl jeho majitelem od doby, co ho koupil. Není to žádné sdružení nebo komunitní web. Komunikace je vždy především věcí nového majitele.

[Fluttershy, yay!]

Na druhou stranu, pokud odečteš komunitu, zbude ti druhý ITbiz, a to potěš koště.

[pavlix]

Nicméně když předchozí majitel Abclnuxu koupil, tak je vcelku jasné, že ho může zase prodat. Žádnou společenskou smlouvu, která by ho zavazovala tak nečinit, pokud vím od koupě nepublikoval. A popravdě řečeno si nemyslím, že by ta komunita za tu dobu nějak zásadně narostla, pokud nepočítám pár hlasitých otrapů, co nemají s Linuxem nejspíš vůbec nic společného. Tedy když byl prodej předtím v pořádku, a tedy byla v pořádku i koupě, nevidím důvod, proč by nemohl být prodej v pořádku opět. Nehledě na to, že já bych to na jeho místě prodal taky.

[Fluttershy, yay!]

Admirál Vysočina?

[Miriam ka]

S tím souhlasím, je chyba těch, kteří Dolimu prodali, že se z toho tady stala žumpa a zanedbaný portál směřující ke konci. Abíčko je dlouhodobě bez inovací - a to jak technických, tak na poli článků. Komunita má svoje potřeby a může vyjádřit, že se jí to nelíbí. Vzhledem k tomu, že začala klesat poptávka po tom, co ábíčko nabízelo před pěti lety, není dostatečná síla na etablování nového portálu, obzvlášť, když bývalí přispěvatelé mají práci a rodiny, které budou mít prioritu. Dnešní geek scéna je jiná a tenhle portál dřív nebo později umře (investice jsou zbytečné). Po právní stránce je všechno ok, ale morální závazky vůči komunitě nemůžeš popřít.

[pavlix]

Ať si komunita udělá portál sama a neotravuje ;).

[Luboš Doležel (Doli)]

Ti, co nám to prodali, zkrachovali

[Mrkva]

Hmm, to je mi novinka... A fakt ze jo.

[Miriam ka]

To mě těší Nic nepotěší tak jako cizí neštěstí.

[Aleš Kapica]

Hm. A co tím chceš říct? Že jsi poslal peška o dům dál?

[pavlix]

Oni zkrachovali až po předání, ne?

[Aleš Kapica]

No však. To by znamenalo, že je na řadě.

[petr_p]

Taky mě to překvapilo. Při hledání jsem narazil na starou zprávičku o prodeji Ábíčka Stickfishem a ze zajímavosti jsem zkusil odkaz na web Stickfishe a „doména na prodej“ byla nemilé překvapení. Očividně proklamace „Společnost Stickfish, s.r.o. zažívá velký nárůst poptávky po řešení virtualizace desktopů.“ se příliš životaschopná neukázala.

[Pavel Kozisek]

Klaus rikal, ze kdo v zivote alespon 2 x nezkrachoval, tak nezil.

[Filip Korbel]

Zdravím bývalé kolegy a čtenáře. Někdo mne na tento žertík o bankrotu upozornil a je to zajímavé vlákno i vysvětlení Luboše.

Společnost Stickfish, s.r.o., kterou jsem vlastnil (a původně provozovala abíčko) prošla úspěšnou akvizicí Altronem s obratem okolo 750MCZK za 2012. Poslední dva roky byly náročné, protože docházelo k fúzi celkem tří IT firem a najednou bylo plné patro skoro devadesáti lidí. Společnost Stickfish, s.r.o. zanikla právně fúzí ke konci roku 2014 se společností ALTRON Business Solutions, a.s. a toliko tedy k Lubošově bankrotu

Rád se na abíčko někdy vracím ...

[pavlix]

Je hezké, jak se to tu všechno sejde.

[Aleš Kapica]

A tady už se tak radovali, že vám chcípla koza..

[Heron]

Přesně tak.

[Aleš Kapica]

Nesolidní na tom bylo, že se neobtěžoval o tomto chystaném kroku alespoň dát vědět.

Ano abclinuxu.cz není žádné sdružení, ani komunitní web. Ale mohlo být. Nebudu to dál rozvádět.

[jkb]

ani komunitní web. Ale mohlo být. Nebudu to dál rozvádět.

ale proc to nerozvadet? Neni to nahodou to, o co tu jde?

[Aleš Kapica]

Protože na tento dotaz nedošla žádná rozumná odpověď.

[jkb]

ok, ale predstavme si, ze by rekl treba 50/100 tisic. Co bychom pak jako komunita udelali? To je myslim ta napinava myslenka.

Takovych pripadu je vice, Napr. domenu linux.cz drzi muni a vicemene s tim neni mozne nic udelat.

[Aleš Kapica]

tohle už by bylo konkrétní slovo, se kterým by už šlo něco dělat.

[pavlix]

Tak mohl to Luboš šoupnout na Aukro. :)

[Aleš Kapica]

Mohl. Ale nedal. Mně je to vcelku jedno komu to prodal. Nejede to o nic hůř než předtím a pokud mu za to někdo něco dal, tak pro něj asi tenhle portál cenu má. Jako jednotlivec bych do toho nešel. Skolí tě auto a co pak. Ale zaplatit za to a pak to nechat padnout jen proto že to nesype... tak to bych nikdy neudělal. A tak doufám že stávající majitelé to mají podobně.

[pavlix]

To je fakt, než to prodávat, to to radši měl Luboš věnovat takovému dokonalému člověku, který by se tu o komunitu staral než by ho porazilo auto, a ještě by si mezitím vytipoval své nástupce a udělal by z ábíčka novou FSF.

[Ovoce]

dokonalému člověku, který by se tu o komunitu staral než by ho porazilo auto

Poky?

[kralyk z abclinuxu]

[Fluttershy, yay!]

…nebo založil sdružení/ústav/jak-se-tomu-dneska-říká.

[pc2005]

Tak mohl to Luboš šoupnout na Aukro. :)

Ne, měl to hodit do http://www.abclinuxu.cz/bazar

[pavlix]

Ale mohlo být. Nebudu to dál rozvádět.

Jistě.

[vlastikroot]

Oh My Satan co to tu resite vsichni? Muzem byt radi, ze vubec abclinuxu existuje, ze ho nikdo proste ze dne na den nevypnul. Neni to nikoho sakra povinost nam to tu poskytovat. Chodime sem uplne dobrovolne a radi, nic za to neplatime, s nikym jsme nepodepsali zadnou smlouvu o poskytovani sluzby.

Vubec nechapu, jak tu muze nekdo rypat timto zpusobem do adminu, redaktoru a majitelu, jak byvalych tak stavajicich.

[kralyk z abclinuxu]

+1

[pavlix]

Tož já klidně rýpat budu, když budu mít pocit, že to má smysl, zas jako nejsem úplně zastáncem držet hubu a krok, ale nechápu co si Aleš a někteří jiní představují, že to někdo jednou koupil a tím se stal převozníkem.

[Miriam ka]

Pavlixi, drž hubu.

[vlastikroot]

Kdyz je to k dobru tohoto portalu, proc ne Doufam ze se brzy situace nejak vyresi/zlepsi.

[JZD]

A já si říkal co se to v posledních čtrnáct dnů objevuje dole za reklamu na nové weby droneandroid a itrevue. Hm, pěkné anime. Bohužel nevidím žádná chapadla, chtělo by to dospělejší verzi.

[pc2005]

Hezký, nicméně nový majitel(é) mohli napsat něco jako "Zdravíme všechny, jsme noví majitelé"...

[odin]

Jsem zvedav, jak to dopadne. Doufam, ze dobre. Kazdopadne abicku preji hodne stesti do dalsich let.

Dolimu tuto transakci nevycitam. Nevim, zda muze abicko generovat nejaky zisk, odhaduji vsak, ze ne. Chapu, ze jej prodal.

Novemu majiteli drzim palce, at dostane portal do zisku a rozviji jej. Skoda jen, ze se navstevnici museli o zmene majitele dozvedet z blogpostu. Pritom by stacila treba jen kratka zpravicka s konstatovanim o zmene majitele.

[drsnak]

od novych majitelu ocekavam pouze nasledujici:

- vystudovali soukromou vysokou skolu

- maji privatni zdravotni pojisteni

[odin]

Bylo by to jiste dobre, to samozrejme.

[trekker.dk]

Hádám, že žádná reakce ohledně ukradených zapůjčených článků se tedy stane ze strany nové redakce standardem...

[eleonora]

V kostce 1) prodej z osobních důvodů - tragicky nám zahynul ještě ani ne 2 lety syn (jeden z dvojčat) při takové tragedii se snažíte omezit vše co jde. 2) Doli odešel ze školy 3 měsíce před státnicemi. Takže mel Leoš pravdu raději se vzdal školy než ábíčka. 3) prodej jsem zřídila Já. Kluci jsou zodpovědni a dobří novináři - Teodor ma teď testovací obdobi, takže je li tu někdo, kdo za úplatu chce dělat šéfredaktora at se ozve, bud rovnou Kamilovi Pittnerovi nebo mne s Dolim předáme. 4) Neinformovanost - omlouvám se za nás ale nevím co bych psala. "Žijeme v tragedii proto jsme to prodali" a co by bylo první- všichni by se vyptávali. Doli bude mít ted čas aspoň něco pro abičko dělat a bude ho to těšit :)) 5)Poděkování všem co sem léta chodíte a porad vas to baví El

[Bedňa]

Dík, držte sa.

[Aleš Kapica]

Je to pochopitelně vaše věc. Ve své době zde padla zcela fantasmagorická představa o ceně abclinuxu.cz. A pokud dobře počítám, tak podle informací na lupě právě vypršel onen pětiletý závazek vůči vašemu "tajemnému" investorovi. Chlapci budou asi fakt dobří, když zvládli po zakoupení s.r.o. během půl roku nabouchat takový balík.

[pavlix]

Pak už vůbec nechápu, na co si stěžuješ. Možnost poslat nabídku jsi dostal už před lety. Jestli jste se nedohodli na ceně, nemůžeš se divit, že se našel někdo, kdo se na ní dohodl. Jestliže vypršel závazek, pak je hodnota o to vyšší. Když chceš mít komunitní web, není lepší si ho jít založit a komunitu nalákat, než chodit brečet, že ábíčko nemá tu hodnotu, za kterou se dá koupit?

[Luboš Doležel (Doli)]

Weby byly prodány už v srpnu, takže dle vaší logiky nabouchali "takový balík" během několika dnů. Nikdo nezačíná podnikat s nulou, vždy je tam nějaký vklad ze strany majitelů.

A pokud dobře počítám, tak podle informací na lupě právě vypršel onen pětiletý závazek vůči vašemu "tajemnému" investorovi.

Jste paranoidní blázen. Žádný tajemný investor nikdy nebyl.

Tip: Pokud děláte v oboru jako IT a není to zrovna pro stát nebo pro školství, tak můžete peníze nashromáždit docela snadno. Samozřejmě vlastní úspory nebyly jediný zdroj.

[Aleš Kapica]

O investorovi psala tvoje žena. Takže buď lhala ona tenkrát, nebo lžeš dnes ty. Ale to je jedno.

V IT se pohybuji docela dlouho - pravda, asi ne v takové byznyse jako ty. Jsem zvyklý za solidní peníze odvádět solidní práci. A byl jsem při expanzi jednoho velkého portálu v době, kdys ještě tahal kačera. A vím i jak rychle, díky špatné investici, spadnul z lopatky. Dnes je to už jen pouhá subdoména. Nechtěl jsem, aby abclinuxu.cz potkal tento osud.

Pro mne existuje pouze jediná situace, kdy bych byl ochoten do takového portálu nalít svoje prachy a to jenom a pouze proto, abych ho nechal dál běžet pod touto licencí. Je mi jasné, že jste v tom měli svoje peníze, které jste chtěli dostat zpátky, ale spekulanty z principu nepodporuji. Pokud někdo sní o miliónech, které by mohl případně vyinkasovat, tak asi nebudu sám, kdo si zaklepe na čelo, jestli je doma.

[pavlix]

Pokud nejsi jen tlučhuba, nemáš problém založit portál i bez značky a domény Abclinuxu. Vytahovat se na ostatní je jistě úžasný pocit, ale za člověka mluví především činy, ne kdo kdy tahal kačera. Pokud někdo cizí sní o milionech, tak ti do toho v podstatě nic není :).

[Aleš Kapica]

Kdybych si chtěl leštit ego na vlastním portále, tak bych s tím začal už před sedmnácti lety. Nemám však křišťálovou kouli, ani neumím číst ve hvězdách jako Ponkrác. Protože kdyby ano, tak bych nejspíš začal psát svoje blogy jinde. Ale nikdy není pozdě. A lépe pozdě než nikdy.

[pavlix]

To se všechno dá pochopit, ale zatím mám pocit, že máš plnou hubu skvělých portálů a komunity, ale nějak mi v tom chybí ta odvedená práce. Tím neříkám nic o tom, co a jak máš dělat, ale rád bych se seznámil s tím, co jsi v tomto ohledu za těch sedmnáct let udělal. Možná bych pak začal brát tvé příspěvky do diskuze vážně. Nicméně máš pravdu v tom, že nikdy není pozdě.

[Aleš Kapica]

Já nemám - na rozdíl od jiných - potřebu se cpát do popředí. Věnuji se především věcem, které souvisí s mou prací. To co považuji za užitečné i pro jiné publikuji především v rámci naší wiki, protože tam jsem si licenčně pojistil, že si ty věci nikdo nepřivlastní. Předtím jsem psával na wikibooks. Pro svoje osobní aktivity mám ale úplně jiný portál, který obsahově vůbec s linuxem nesouvisí.

Abclinuxu má pro mne cenu jako virtuální Hyde Park linuxových uživatelů. Pokud bych do jeho koupě nějaké peníze investoval, tak pouze proto, aby se ten portál mohl stát zcela nekomerčním subjektem. Jen za takových podmínek by ho totiž bylo možné přesunout do akademické sítě a vdechnout mu nový život. Rozhodně bych do toho nešel sám a možná by se našel i takový způsob financování, který by mne nezruinoval.

[pavlix]

Já nemám - na rozdíl od jiných - potřebu se cpát do popředí.

To vidím. Proto těch keců o tom, jak se majitelé zachovali špatně, a jak tě měli kontaktovat (přitom to už vlastně udělali), jak bys všechno udělal skvěle. Já bych s tebou i v mnohém souhlasil, ale tenhle přístup mi vůbec není sympatický.

Pokud bych do jeho koupě nějaké peníze investoval, tak pouze proto, aby se ten portál mohl stát zcela nekomerčním subjektem. Jen za takových podmínek by ho totiž bylo možné přesunout do akademické sítě a vdechnout mu nový život.

Jenže podle toho, co jsem četl v diskuzích, tak portál nebyl a není ke koupi za pár desítek tisíc, což, ať chceš nebo nechceš, je na rozhodnutí toho, kdo je v dané době majitelem. Já bych uvítal to, že bys za takových okolností byl schopný leccos zajistit, ale na druhou stranu je svaté právo majitelů takové okolnosti nenastavit a nemyslím si, že by jim to bylo možné vyčítat, a to zvlášť v případě, že i oni investovali blíže nespecifikovanou částku, aniž by sdíleli tvůj úmysl.

Za sebe můžu říct, že kdybych byl majitelem a někdo do mě takhle kopal, byl by to ten poslední člověk, se kterým bych chtěl řešit jakýkoli obchod nebo předání komunitě. Takový přístup si ti lidé prostě nezaslouší a dost možná se budou právem bránit.

[Aleš Kapica]

Zase podsouváš něco co jsem nikde nepsal. Reagoval jsem na Herona, kterému přišlo neférové, že nový majitel dělá mrtvého brouka. Nepsal jsem, že se zachovali špatně, ale nesolidně. Kdyby byl Doli, nebo jeho žena napsali: "Hodláme abclinuxu prodat do dobrých rukou, protože na to v současné době nemáme síly". Tak to vezmu a neřeknu ani popel. Jenže takhle to nebylo.

Pokud někdo napíše, že má pro něj portál miliónovou hodnotu a já vím, že takovou hodnotu nemá. A pak jej v tichosti prodá, tak se logicky domnívám, že mu nejspíš teklo do bot. A když dva dny na to co se to prolátne následuje půldenní výpadek, opět bez bližšího vysvětlení..

[odin]

Pokud někdo napíše, že má pro něj portál miliónovou hodnotu a já vím, že takovou hodnotu nemá.

Zdroj? Treba takovou hodnotu ma nebo alespon mel v dobe, kdy bylo vydano dane vyjadreni.

A pak jej v tichosti prodá, tak se logicky domnívám, že mu nejspíš teklo do bot.

Kdyz je neco neci majetek, jako v tomto pripade, muze si s tim delat, co uzna za vhodne, a nemusi se nikoho ptat. Nemam zkusenosti s prodejem internetovych portalu, ale co se tyka obycejnych spolecnosti, vetsinou se prodej s beznymi zamestnanci a klienty nekonzultuje. Ja je, bez ohledu na nestesti, ktere je potkalu, chapu, ze to bylo drzeno v tajnosti. Treba byla i takova dohoda s novym vlastnikem...

[pavlix]

Ja je, bez ohledu na nestesti, ktere je potkalu, chapu, ze to bylo drzeno v tajnosti. Treba byla i takova dohoda s novym vlastnikem...

Navíc úplně stejně probíhala i koupě.

[pavlix]

Pokud někdo napíše, že má pro něj portál miliónovou hodnotu a já vím, že takovou hodnotu nemá.

Když jsi tak dobře informovaný, za kolik to podle tebe prodali?

[Aleš Kapica]

Podle informací uvedených v článku na Lupě, seděla na webech ve Stickfishi od r. 2006 do konce r. 2008 současná Doliho manželka - Pavlína Šimčáková. Alespoň tak to tedy sama v říjnu 2010 uvedla.

Po ní se jich po ekonomické stránce ujal Leoš. Šéfredaktorem byl stále (od r. 2002) Robert Krátký. Podle Pavlíny to však vedl od desíti k pěti. A zde budou zřejmě i kořeny averze, která tu občas probublá.

Každopádně Filip Korbel chtěl získat ve firmě majoritu, proto Leoše a další dva podílníky vyplatil. Leoš vlastnil 29% akcií, za které dostal podle Mrkvy 58 tisíc - podíl ze základního vkladu 200 tisíc. Podle všeho byl rád, že ze Stickfishe vypadnul. Weby měly pro Filipa hodnotu evidentně velmi malou, proto se jich chtěl zbavit a zájemcem o koupi byla Pavlína Šimčáková. Vzhledem k tomu, že se o ně ekonomicky starala již dřív, nebyl důvod pochybovat o tom, že by si pod jejím vedením na sebe vydělaly - obzvláště když za předchozí ekonomické neúspěchy mohl Leoš. Budoucí manželské duo si tedy koupilo předvařené s.r.o., rozbilo prasátka a weby odkoupilo. Silně však pochybuji, že by jim je Filip odprodal za víc peněz, než kolik ho stálo vyplacení Leoše. Ale dejme tomu.

Podílově šel do toho Luboš s Pavlínou 30:70. Je otázkou, kolik potřebovali do začátku, protože v té sumě nebyly jen náklady na odkoupení, ale určitě také na provoz portálů. Ale - opět podle toho co psala v r. 2010 Pavlína - k penízkům z jejich rozbitých prasátek přidal zbylých 40% (evidentně ve prospěch podílu Pavlíny) blíže nespecifikovaný investor, s tím že tato částka mu měla být do 5 let splacena. Součástí závazku měl být i budoucí aktivní podíl na edukačních programech investora.

První náznaky, že jejich záměr nevychází zcela dle původních představ se objevily již koncem r. 2011 v diskuzi pod Leošovým blogpostem. Proto jsem zcela nezávazně vypustil balónek, za kolik by byli ev. ochotni abclinuxu prodat. Doli se k tomu nevyjadřoval, ale vyjádřila se jeho žena. Bylo jasné, že má stále velké oči, takže na tom debata skončila.

No a pak se tady objevil tenhle blogpost. Ukázalo se, že k prodeji nakonec v tichosti došlo zhruba před půl rokem. O důvodech nikde ani slovo. Nicméně roku 2008 vypukla v USA celosvětová krize, jejíž důsledky se pozvolna víc a víc projevují. V ČR se totiž krize léčí tím, že se místo investic minimalizují výdaje. Jenže nižší výdaje znamenají také nižší příjmy jiných firem a šetří se především tam, kde to nesype. Silně pochybuji, že by tím nebyla poškozena i firma Argonit. Je třeba si uvědomit, že Pavlína se o weby starala ve Stickfishi před vypuknutím krize. Že to jde do kopru dávala za vinu Leošovi. Jenže pak už to bylo čistě na jejím triku. Termín splacení dluhu se blížil, z plánovaných projektů zřejmě sešlo a do toho přišla ještě tragická událost v rodině.. Takže urychlený prodej byl nasnadě. A v takové situaci se nehraje o co nejvyšší nabídku, ale o čas. Takže si myslím, že ta cena nebyla o moc vyšší, než jejich původní investice. Takže max. do 250 tisíc a to si myslím, že jsem ještě nadsadil.

[pavlix]

To je slovo do pranice. Hezký rozbor.

[sigma]

> Leoš vlastnil 29% akcií, za které dostal podle Mrkvy 58 tisíc - podíl ze základního vkladu 200 tisíc. Podle všeho byl rád, že ze Stickfishe vypadnul

Jen bych doplnil, že zcela běžná praxe při vyrovnání podílů v sro v této situaci je taková, že výše základního kapitálu a z ní odpovídající podíl je zcela formální věc, a reálné finanční vypořádání může být klidně o mnoho řádů jinde. Do dokumentl v obchodním rejstříku se pak dostane jen ta formální část. Netvrdím, že to tak nutně bylo v tomto případě, ale běžně se to tak děje.

[Miriam]

Přesně tak, ale pokud si dobře pamatuju, tak Leoš nebo Robert tady psali o tom, že odpalné pro ně bylo hrozně malé. Hnípal Aleš má tedy možná pravdu.

[Aleš Kapica]

Hnípal Aleš používá ty malé šedé buňky

[Mrkva]

Leoš vlastnil 29% akcií, za které dostal podle Mrkvy 58 tisíc - podíl ze základního vkladu 200 tisíc.

Jen abych to uvedl na pravou miru - to neni nejake moje "insider info" nebo kdesi cosi, to je to cislo ze smlouvy zalozene v obchodnim rejstriku. Realita muze byt nekde uplne mimo :)

[Luboš Doležel (Doli)]

Měl byste jít vymýšlet konspirační teorie o ufonech, zbouraných dvojčatech a tajemném yeti. Jde vám to dobře.

Silně však pochybuji, že by jim je Filip odprodal za víc peněz, než kolik ho stálo vyplacení Leoše.

Opět - naivní blázen, co si myslí, že se cenu firmy dočte někde z obchodního rejstříku.

Podílově šel do toho Luboš s Pavlínou 30:70. Je otázkou, kolik potřebovali do začátku, protože v té sumě nebyly jen náklady na odkoupení, ale určitě také na provoz portálů.

Poměr podílů je naprosto náhodný - prostě jsme se tak dohodli. Usuzovat z toho, kolik do toho kdo dal, je zejména v případě manželů dost absurdní.

První náznaky, že jejich záměr nevychází zcela dle původních představ se objevily již koncem r. 2011 v diskuzi pod Leošovým blogpostem.

To mi z té diskuze nějak nevyplývá.

Nicméně roku 2008 vypukla v USA celosvětová krize, jejíž důsledky se pozvolna víc a víc projevují.

Já mám spíš pocit, že se situace na trhu zlepšuje.

Termín splacení dluhu se blížil

Žádný termín splacení dluhu se neblížil.

Takže max. do 250 tisíc a to si myslím, že jsem ještě nadsadil.

To by snad ani nestálo za to prodávat.

[trekker.dk]

Já mám spíš pocit, že se situace na trhu zlepšuje.

Roku 2008 v novinách psali, že bude krize, tak byla krize. Před pár lety psali, že už krize není, tak skončila. O moc víc v tom není. Říkat dneska, že se projevují důsledky krize...

Btw. přišla ti zpráva, co jsem posílal tady přes profil?

[User682]

Pane Kapica, je na case, aby jste dal prachy na drevo a nejaky linuxovy ezin si koupil nebo jej od piky vybudoval. Jinak se majitelem nestanete.....

Slusne si nabihate v diskuzi na vidle.

gf

[Aleš Kapica]

A kdo vám řekl, že toužím být majitelem nějakého linuxového portálu?

[User682]

Nikdo mi to nerekl.

Chovate se tak. Mozna o tom ani nevite. Mam z Vas pocit, ze chcete nakladat s majetkem, ktery Vam nepatri. Nebo chcete ovlivnovat chod urcitych veci, ale nemate patricne opravneni. Dovedete castecne vyjmenovat, co by jste chtel, ale uz mi tady chybi nejaka realizace. Jste idealni kandidat na to, neco zacit delat.

Hodne let zpatky jsem mel podobne chovani, pak jsem se z toho vylecil.

Pridam nazor na par dalsich veci, co se tu probiraly:

Osobne si nemyslim, ze cena v radu milionu za abicko je premrstena. Mit ty prostredky a nemit svoji povest, tak bych do toho sel.

Osobne bych doporucil vynechal z reseni nejake minulosti byvale majitele. Staly se hodne spatne veci a vice je spise na reseni a vizi s novymi majiteli.

Spise by se mela komunita tady nejak semknout dohromady.

Nejake oznameni o novych majitelich neprobehlo uplne nejlepe. Takova je doba, lidi to tak resi. Je to jejich svobodna volba. Muzu s tim maximalne moralne nesouhlasit. Komunita a lidi chteji nejake jistoty. Treba nejakou vizi nebo jen rici, ze se nic nemeni.

Co mam nejake nepotvrzene info, tak se muze se stat a nemusi, ze na prelomu roku muze prijit na 'trh' hrac, ktery bude mit urcity dostatek financi na obsah a bude usilovat o dvojku co se tyce vydavani obsahu.

gf

[pavlix]

Jste idealni kandidat na to, neco zacit delat.

+1

Spise by se mela komunita tady nejak semknout dohromady.

Ale to není tak zábavné, jako hádat se kdo, co jak.

Co mam nejake nepotvrzene info, tak se muze se stat a nemusi, ze na prelomu roku muze prijit na 'trh' hrac, ktery bude mit urcity dostatek financi na obsah a bude usilovat o dvojku co se tyce vydavani obsahu.

To už aby Aleš měl tou dobou připravený ten komunitní web. Za sebe můžu říci, že pokud by portál vydával články pod nějakou hezkou licencí řekněme do pár měsíců od jejich vydání, měl by na článek nějaké ty finance a měl nějakou tu návštěvnost, tak mu dám přednost. Jakýkoli krok směrem k open sourcovatosti je pro mě jasným znamením, že to vydavatel myslí vážně.

[Aleš Kapica]

Zásadní problém proč neudělám vlastní portál, je čas.

Vytvořit něco zcela od píky je tak časově náročný úkol, že už to není v mých silách. Jednou už jsem to dělal. Nebyl jsem na to sám, zabralo to dva roky intenzivní práce, kdy jsem nic jiného neřešil a stálo to cca kolem 80 tis. V té ceně ovšem vůbec nefiguruje moje mzda, čas, a ani náklady na provoz. Je to neveřejný portál (klasika PHP+MySQL na linuxovém serveru), který slouží potřebám úřadu a pro takové nasazení jako zde se nehodí. Pro Drupal či Wordpress platí v podstatě totéž.

Potřebám v rámci školy víc vyhovuje formát wiki, který však vyžadoval specifické rozšíření. Takže jsem principiálně vyšel z jednoho staršího, opravil chyby a musím říct že mám pocit uspokojení z toho, že Accesscontrol, který se mi podařilo protlačit do oficiální repository mediawiki patří mezi stable rozšíření, které funguje i s jejími aktuálními verzemi. Ale ani mediawiki se na komunitní web nehodí.

Fóra.. Nesnáším fóra. Jsou nepřehledná. I když třeba v Polsku, nebo na Slovensku jde o velmi oblíbený komunitní formát.

Zkrátka, to na čem to běží tady, je přes své nedostatky optimální, ovšem přepsat to do něčeho jiného by byl heroický výkon, na který bych si sám nikdy netroufnul. Pokud by se ovšem abclinuxu transformovalo na akademický projekt, tak by na jeho vývoj i tvorbu obsahu bylo možné zainteresovat studenty všech typů škol. Jádro mé nabídky spočívalo především v tom poskytnout zázemí a nezbytný servis, který v případě komerčního serveru stojí peníze.

[pavlix]

Bylo mi řečeno, že to, na čem se funguje tady, je veřejně dostupný open source software. Takže jediné, o čem se tady bavíme je značka a s ní související doména, všechno ostatní máš k dispozici a můžeš si zainteresovat ty studenty všech typů škol a poskytovat ten nezbytný servis. To vše mě jenom utvrzuje v tom, že ve skutečnosti nemáš v úmyslu vůbec nic v této oblasti dělat.

[Miriam]

Jenže to tady je nenažrané jako prase, akutně to potřebuje přepsat do PHPka, aby se snížili provozní požadavki. Jak se má tvoje žena, pavlixi?

[Aleš Kapica]

Ale já to nepopírám. Nemám v úmyslu s tím nic dělat, protože dle poslední reakce, chtějí noví majitelé stále pod touto značkou fungovat. Jenže tím pádem není realizovatelné nic z toho co jsem zmínil a navrhnul. Nicméně možnost transformace na komunitní web zde existuje a proto jsem ji zmínil.

To o čem se tady bavíme totiž, není jen značka a s ní související doména, ale především data nashromážděná za posledních deset let. A mě není lhostejné, že by měla být existence tohoto webu závislá na tom, jak se komu bude dařit jeho podnikatelský záměr. To je vše.

[pavlix]

To o čem se tady bavíme totiž, není jen značka a s ní související doména, ale především data nashromážděná za posledních deset let.

To jsou jen výmluvy, proč mít plnou hubu keců a přitom v této oblasti vůbec nic nedělat.

[Aleš Kapica]

Jasně. Kam se na tebe hrabu. Na borce..

[pavlix]

Jasně, já se tu tak budu nejdřív vytahovat a pak tvářit ublíženě, když se někdo zeptá na činy.

[Aleš Kapica]

Takže raději tu první fázi přeskočíš. Ok. Ale nemusíš být tak malomyslný.

[pavlix]

Já bych ti něco napsal. Ale obávám se, že bys pro to neměl pochopení. Ale pobavil jsi mě. Tak mě napadá, nepsal jsi mi nedávno, ať se někdy stavím pokecat o technologiích? Vážně si myslíš, že má smysl se na téhle úrovni bavit? Co si pamatuju, tak naposled, když jsme si spolu takhle vyměnovali názory, tak jsi vytahoval výhrůžky násilím. Takže asi tak.

[Miriam]

Jo, zahlasuj pro zabanování Aleše, mám o tom zápisek v blogísku...

[pavlix]

Já ho nechci zabanovat, ani nikoho jiného. On mě neobtěžuje a já mám v první řadě možnost na něj nereagovat.

[Miriam]

Tak můžeš vybrat i jinou možnost, momentálně se celkem dobře daří upálení kleci, Alešovi se bude líbit, že se v téhle kruté zimě trošku ohřeje.

[Aleš Kapica]

Můžeš si za to sám.

Ale pokud jde o tu nabídku, je-li zájem, stále platí. I když to není zrovna v Bruselu. A nemusíš mít obavu. Max ti může potvrdit, že návštěvy obvykle nebiju a bavím se pokud možno k věci.

[pavlix]

Tak já ti i docela věřím, jen jsem pojal jistou pochybnost o přínosu takového cíleného setkání, takže je otázka, zda to nenechat na nějakou širší akci. Stejně mám pocit, že kdykoli se tě na něco zeptám, tak se spíš urazíš, než abych z tebe dostal kloudnou odpověď, takže i když třeba o některých věcech něco málo (i kdyby hodně) víš, je mi to prd platné.

[Aleš Kapica]

Necháváš se příliš unášet on-line diskuzemi. I v práci mezi kolegy míváme, i když naštěstí ne moc často, velmi emotivní výměny názorů. Kdybychom podle nich měli stavět osobní vztahy, tak už dávno dělám jinde.

[User682]

zamerne odpovim na tento prispevek. Resite veci, na ktere se me za posledni asi 2 roky lidi ptali a sam jsem si na nej odpovidal.

Nemate cas. Nemate ani penize. OK, klasicky model rodina a hypoteka. Beru. Ale s tim se neda bohuzel nic moc delat, ale take to neni nic spatneho. Ale chcete li mit vliv, tak to bez nejake investice casove nebo financni nepujde.

To, zda redakcni system bezi a je naprogramovan na technologii A nebo B, nema vubec vliv. To je zacatek konce a takovy lidi rovnou vyrazit, kdyz zacnou resit misto projektu hned technologii. Zasadni je, zda je na provoz a jaky je kdo hospodar. Nebo, zda nekdo zajisti obsah, deni, atd. Cenove je to zhruba 80-200 tisic rocne. Nebo casovy ekvivalent ve Vasi praci. Bud __mate nebo nemate__.

To, ze jste delal v centrum.cz, tak to je mozna dost zkusenosti, ale zasadni je co mate ted a co delate. Zijete moc minulosti.

Asi zasadni vec, co ma na obecne portalu cenu, jsou clanky. A i ty zastaravaji. A pak znacka ci domena. Klidne i 70% ceny(clanky, znacka) z meho pohledu(jasne resi se zejmena navstenovost). Jenomze clanky platite. Pokud to budu relicencovat do nejake volne siritelne licence, tak jsou me investice ztraceny. Clanky si precte kdokoli i jinde. A ihned. Zatim jsem se s tim, ze by to hromadne nekdo kopiroval nesetkal, ale pokud to nastane, tak je konec. Toto je nesmysl - clanky a licence.

Par lidi mi rikalo neco o tom, ze se udela neziskovka, transparentni ucty, hlasovani a vsechno bude "open". Defakto rozdate majetek. Neverim moc tomu, ze by se daly nastavit rozumne podminky, aby to fungovalo. Casem by to stejne nekdo odkoupil od minoritnich vlastniku. Navic zde budou dost zasadne chybet finance na provoz. Staci, kdyz se podivam na transparentni ucty ruznych neziskovek. Je to ale peknej napad udelat si nejakou "open-source" akciovku. Podle me ale neni udrzitelnej.

Osobne jsem mel par poslednich par let myslenku, ze pujdu jako 100% vlastnik do ustrani a nekdo bude LS provozovat. Bude vydavat clanky, provozovat treba komercni sluzby, budovat komunitu. Shodneme se na nejake vizi. Vydelavat na nem primo nepotrebuji. Par nabidek padlo. Ale sehnat nekoho spolehliveho, osobnost, cloveka s vizi, realistu a praktika je vcelku dost problem. Tohle jsem vzdal a spise resim veci tim, ze si lidi najimam a delam je sam. Funguje to ze vseho nejlepe. Par lidi, co delaji veci v mensim jen pro radost se naslo. Ale vetsina schopnych lidi ma bud dneska jine zajmy anebo svoje projekty a beru to tak, ze je to to nejlepsi, co udelali. Nekdo dalsi se musi bud vyprofilovat anebo narodit.

gf

[Aleš Kapica]

Nedělal jsem na centrum.cz ale na atlas.cz a to v době jeho expanze (tj. rok 2000/2001). Důvod proč jsem skončil byl prozaický - peněz jsem měl dost a potřeboval jsem vypnout. Ale to je vedlejší.

Kdysi už jsme spolu pár e-mailů na tohle téma vyměnili. A tak jako tehdy i dnes nepovažuji za podstatný prvek tohoto portálu články, ale blogy.

Sdružení není akciovka, nebo s.r.o., těžko by tudíž mohl někdo něco odkoupit od minoritních vlastníků. To by však byl pouze cesta, jak sdružit finance pro případné odkoupení. Jsou ovšem i jiné způsoby.

K tomu poslednímu odstavci. Vy prostě nejste schopni překročit svůj stín. Stále uvažujete v omezeném myšlení soukromého vlastníka, který do něčeho investoval peníze a tudíž (právem) si do toho pak nechce nechat kecat někoho jiného. Já ale funguji ve zcela jiném prostředí. Naší snahou je síly sdružovat a ne tříštit. Taky to není jednoduché, ale výsledky jsou. Když jsem nastupoval, tak to vypadalo jak v pohádce o kouhoutkovi a slepičce. Nejprve bylo třeba konsolidovat IT na katedře. Pak nastal proces konsolidace v rámci baráku a teď se teprve pozvolna dělají věci, se kterými se mělo počítat hned na začátku.

[snajpa]

Ohledne tech neziskovek bychom mohli nekdy dat rec na pivu, treba byste se neco dozvedel

[Miriam]

Už dlouho nebyl zápisek o životě vpsFree. Webovky jedou a grafy na webu vypadají moc hezky. Až budete organizovat posezení při pivu, tak bych se taky rád připojil.

[User682]

proc ne. Rozsireni obzoru nebo pohledu z druhe strany se nebranim.

Pokud mate neco konkretniho, tak funguju pres email: goldenfish at linuxsoft dot cz , telefon mam verejny na LS. Brno je hezke mesto, ale bohuzel tam nejezdim (Pha).

gf

[Aleš Kapica]

Že mám zájem něco udržet v chodu ještě neznamená, že mám ambice do toho aktivně zasahovat jako vlastník. Víc už k tomu nemám co dodat. Všechno už tady bylo řečeno. Na pohádky o velkých hráčích nevěřím. Pokud jde o tu cenu. Ten portál, u jehož expanze jsem byl se jmenoval atlas.cz. Svého času to byl vedle seznam.cz největší portál v ČR. Vaz mu zlomily dvě věci - to že vsadil na technologie velkého hráče a investice na Ukrajinu. Jako bývalý pracovník helpdesku vím kolik měl zaměstnanců co se tomu věnovali na full time a kolik činila ona ztracená investice. Proto se mi zdá cena v řádu miliónů za abclinuxu přemrštěná.

[jkb]

Že mám zájem něco udržet v chodu ještě neznamená, že mám ambice do toho aktivně zasahovat jako vlastník.

ja si myslim, ze v tomhle podcenujete soucasny spolecensky vyvoj. S prichodem kapitalismu do vychodni Evropy se zde rozsiril nazor, ze kdyz chci neceho dosahnout, neco ovlivnit, tak musim byt vlastnik. Proto ty komentare vyse, lide dnes uz vubec nechapou, ze neco co je spolecne neni hned komunisticke. I zde na tomto portalu se najdou stovky komentaru typu: je to jejich vlastnictvi, mohou si stim delat co chteji Spolecnost jako takova ve sve vetsine dokonce konstrukce bez vlastnika odmita a v kazdem pripade jim nerozumi. Takto si vysvetluji ty utocne komentare vuci Vam.

Presto (a ptal jsem se jiz o neco vyse) musi byt i za nejakym komunitnim webem nejaka nosna myslenka. Myslenky, na kterych stoji soucasne (opensource) portaly je podle me nasledujici: schovam se za komunitni tema (linux, OS) a budu vydelavat na reklamach. To odpovida soucasnemu mysleni a trendum ve spolecnosti.

To co Vy preferujete (alespon to tak chapu) je forma spoolurozhodovani (ovlivnovani) aniz byste byl vlastnik. To jde v soucasne spolecnosti ale pouze formou nevydelecne organizace. Jakmile je totiz ve hre nejaky vlastnik, tak drive nebo pozdeji se objevi otazka zisku, ztrat a kdo to zaplati, kdyz uz to rozhodl.

I kdyz se tedy shodneme na tom, ze komunitni web by musel byt veden neziskove (viz Stallman), presto zustava otazky, co je tim cilem, co je tou nosnou myslenkou?

- propagace linuxu, OS

- boj proti M$

- shromazdovani navodu k adminstraci linuxu v cestine

- prebirani zpravicek z cizich webu a uverejnovani v cestine

- oldtimer unixy

[Leoš Literák]

+1. Zásadní otázka je, pro koho je dnes Abíčko. Google najde hromadu informací, chrome umí překládat do češtiny.

[Max]

Např. :
- pro sdílení informací
- pro začátečníky
- řešení regionálních problémů

Vývoj je o sdílení informací a o diskusi mezi lidmi. Dále né všichni umí bezproblémově cizí jazyky (někdy ani né svou vinou, každý má prostě jiné predispozice). Google translator bych nezmiňoval jako argument . To, co překládá, většinou nedává smysl a já osobně si ten smysl z tohoto překladu nedokážu ani vyvodit a raději se vrátím k originálu.
Já osobně si myslím, že abc má stále smysl.
. Zdar Max

[Miriam]

Pro začátečníky ábíčko podle mě není. Tam ho tvrdě porazil Linuxovat. Co abc má? Poradnu, blogy, zprávičky. Články šly poslední dobou do kopru, wiki a hardware jsou silně obsolentní. První věc, co bych jako vlastník udělal by bylo osekání toho obrovského širokého menu a soustředil se na to, co je zde dobré - komunitu. Spoutu lidí zde vydělává a má nostalgické smýšlení. Jak ukázala pokyho akce s nálepkami, je tu kupní síla. Proč neprodávat geek věci? Pak se jeví jako vhodné navázání na harwareráze, jako to dělal stickfish. Někde softwaráři spravující servery kupovat železo musí, dokážu si představit více linux fréndly hardwarové články. Pak by zde byl potenciál pro konspirační část portálu, ale to by se muselo rozvést a zorganizovat. magorů je tady dost, v čr silný konspirační server chybí. Jo a taky by se sem mohli dávat fotky tvého penisu, Maxi, případně stream na způsob livejasmin, kdy si budeš za peníze homosexuálních linuxářů sundavat trenky. Zdar Max

[pavlix]

Tam ho tvrdě porazil Linuxovat.

WTF?

[Miriam]

Linuxovat

[vlastikroot]

Rekl bych pro odbornejsi uzivatele, komunitu kolem linuxu, co treba i aktivne neco programuje, nebo vytvari.

[Bystroushaak]

Rekl bych pro odbornejsi uzivatele, komunitu kolem linuxu, co treba i aktivne neco programuje, nebo vytvari.

To je imho jedna z výhod abclinuxu, že necílí na začátečníky, ale na pokročilejší lidi. Ti se za to pak odmění netriviálními blogy a články, protože prostě taky chtějí psát pro pokročilejší lidi. Spousta webů padla na tom, že je to právě jen stopadesátý úvod do něčeho, který si povrchně škrtne a už se dál nezajímá. Pak taky jednoduchost publikování blogů hraje docela zásadní roli.

[Bystroushaak]

Jinak ta absence cenzury zde taky dost lidí odrazuje:

22:09 <@fm4d> http://www.abclinuxu.cz/blog/Spioni_a_rozvedcici/2015/2/nato-obkliceno-v-debalcevu
22:09 <@fm4d> abclinuxu rulezz
22:09 <@RemoteFox> na to cumim zrovna
22:09 <@RemoteFox> a rikam si, ze by cenzura neskodila
22:09 <@fm4d> nvm
22:09 <@fm4d> vubec bych nemel chut
22:09 <@fm4d> publikovat neco
22:09 <@fm4d> na takovou zatrollenou stranku

To rozhodně není první člověk, který má tenhle názor. Imho dobrý nápad jak zabít tuhle stránku je podporovat plytké, či zatrolené blogy a komentáře na úkor těch technicky kvalitních.

[trekker.dk]

dost lidí odrazuje

To je zajímavý kvantifikátor, "dost lidí"... zejména když citujete jednoho člověka.

[Bystroushaak]

To je zajímavý kvantifikátor, "dost lidí"... zejména když citujete jednoho člověka.

Možnosti:

1. Bystroushaak je tak hloupý, že přestože zítra bude mít výročí 6 let od registrace, napsal 65 blogů, 12 zpráviček a 1063 příspěvků do diskuze, stále neumí použít kvantifikátor 'dost'.
2. Řeklo/napsalo mu to dost lidí, jen si prostě nepsal u všech citace, ani nebylo jeho cílem stavět rigorózní argumentaci v uvedeném diskuzním příspěvku.

→ Trochu důvěry prosím.

[Michal Karas]

A kde teda publikuje?

[Bystroushaak]

Na vlastním písečku. Snažil jsem se pár lidí přesvědčit, aby psali sem, protože to tady bude číst víc lidí, než nějaký jejich zapadlý blog. Například Ducka (security), independenta (programátor), atalaxe a pár dalších.

[Aleš Kapica]

Role, která zde chybí a kterou by mohl nějaký portál mít a žel nemá, je mj. koncentrátor. Já kupř. lezu na většinu zpravodajských webu přes pravednes.cz, kde si podle typu zpráv vyberu co mě zajímá.

[Bystroushaak]

Jestli tím myslíš syndikátor, tak to je přesně to co nechci, protože mi nic nebrání si to syndikovat sám v čtečce. Pokud by tito lidé psali sem na abclinuxu, tak to pro mě má výhodu, že s nimi zde můžu diskutovat a různě jinak interagovat (například psát článek, jako reakci na jejich článek, což u rozdílných webů dost postrádá smysl).

[Aleš Kapica]

Tak už jsem slyšel a viděl lecos. Dokonce nedávno i hada srát, ale výraz syndikátor jsem četl prvně, tudíž jsem si musel dohledat co se pod tím rozumí. Ale jo. Je to ono.

Vtip je v tom, že do své čtečky si strkáš věci dle vlastního výběru a výchozím předpokladem je, že už víš odkud a co si vybrat. To ovšem u začátečníků a mírně pokročilých ale není zdaleka samozřejmé.

Další věc je, že to že vidíš přehled článků, blogů, nebo zpráv publikovaných jinde ještě nutně neznamená že na ně musíš klikat. Je to podobné jako u linků na itbiz. Na které kliknu pouze pokud mě zaujmou, nebo omylem.

Ovšem u itbizu je to pochopitelné, patří do stejného portfolia. Ale mě jako uživatele by zajímal přehled aktuálního obsahu i na jiných webech, se vztahem k linuxové problematice. Něco je na výše zmíněném portálu, ale kupř. mě mainstream nezajímá.

[Bystroushaak]

Vtip je v tom, že do své čtečky si strkáš věci dle vlastního výběru a výchozím předpokladem je, že už víš odkud a co si vybrat. To ovšem u začátečníků a mírně pokročilých ale není zdaleka samozřejmé.

No, to ne, ti ale imho neutáhnou informační tlak, který tohle vytváří. Ale jinak to beru jako validní argument.

Další věc je, že to že vidíš přehled článků, blogů, nebo zpráv publikovaných jinde ještě nutně neznamená že na ně musíš klikat. Je to podobné jako u linků na itbiz. Na které kliknu pouze pokud mě zaujmou, nebo omylem.

Já se loguju do čtečky asi tak 5-10 týdně a každý den tam na mě čekají stovky nových zpráv. Kdybych tohle měl stíhat číst, tak bych nedělal nic jiného. Workflow je takový, že jen čtu titulky a opravdu zajímavé věci si odkládám na později (otevírám v nových tabech, či házím do instapaperu).

[pavlix]

Goldenfish napíše svůj pohled na věc → lidi dnes nechápou.

[kralyk z abclinuxu]

Wtf, člověče, co je tohle za komunikaci. Co na to psychiatr?

[kpittner]

Dobrý večer. Rád bych uvedl několik věcí, byť vidno pozdě, za mrtvého brouka – tedy nového majitele.

Oficiální ohlášení jsme odkládali, protože nemáme ukončeny některé aktivity, které, byť nepřímo, s touto změnou souvisejí. Souvisí to i s tím, že nehodláme měnit cílovou skupinu, byť by to mohlo, jak je někde výše uvedeno, podle některých článků vypadat a otáčet kormidlo o 180°. Takže jsme abclinuxu nechali žít svým životem a nebyl důvod čeřit vodu. Ano, je to neslušné, ale nekupovalo se pouze abclinuxu, šlo o celou skupinu a nějaké další aktivity, které nemají přímou návaznost na portály, a ty nemáme ještě dokončeny.

Abclinuxu rozhodně není a nebude zlatý důl se ziskem milionů. Naším cílem je u něj vyrovnané hospodaření a postupný rozvoj. Nemusíte se obávat, že se na vás zítra ze stránek vyvalí portál slibující výživové doplňky, ale také se přes noc nestane zázrak a vše, nač si nyní stěžujete, bude okamžitě vyřešeno.

S tím souvisí i redakční část, na kterou jsme měli více dohlédnout, a kde máme vůči vám dluh. A značné rezervy. Rozhodně se nebráníme novým autorům, kteří by měli zájem se na práci redakce účastnit. Současná podoba je provizorní a rozhodně není ideální.

A pokud jste se nás snažili uhnat, jako například Max a z nějakého důvodu se to nepodařilo, prosím, napište na email jirasko@nitemedia.cz.

[Miriam]

Děkuji za odezvu. Můžete se prosím vyjádřit k přepsání portálu do PHP5? Je zřejmé, že je to nákladná investice, ale stávající systém je nedostatečný a neumožňuje vzhledem k rigiditě další rozvoj. Dále bych se chtěla zeptat, jak to bude s banem pro Miriam, komunita (včetně mě) se nedávno rozhodla, že ji tu nechce.

[Fluttershy, yay!]

Don't feed the troll…

[ET]

Zdravim,

z me strany internetu by abclinuxu prospel banan na "politicke" blogy - kazdy ma svoji "nejpravdivejsi" pravdu a diskuze jsou pak zbytecne zoufaly/urazlivy... (ale zas to pridava na sledovanosti, coz chapu... je to jen navrh ;) )

[Ovoce]

Což politika... oni to ani nejsou politické blogy, spíš taková zvrhlost.

[Bystroushaak]

z me strany internetu by abclinuxu prospel banan na "politicke" blogy - kazdy ma svoji "nejpravdivejsi" pravdu a diskuze jsou pak zbytecne zoufaly/urazlivy... (ale zas to pridava na sledovanosti, coz chapu... je to jen navrh ;) )

Souhlasím.

[Marián Kyral]

Politické blogy nečtu, ale dokážu si představit, že přestřelky v diskuzi generují alespoň nějaké peníze.

[Bystroushaak]

To si dokáži představit také, nevidím ale důvod, proč to podporovat. Kdyby šlo jen o peníze, tak je tu na každé stránce 50 reklam a každých 70 pixelů porno, protože to generuje peněz nejvíc a lidi se rádi vracejí. Ostatně by se to pak mohlo změnit na abcwindows.cz, protože jak známo windows jsou komerčně úspěšnější a zvládají zakladateli generovat titul nejbohatšího muže světa už hodně dlouho.

Imho to není ani tak o politice/nepolitice, ale o kvalitě. Nevidím jedinou výhodu mít blogy zavalené krátkými zápisky, které v podstatě jen cosi vykřiknou o politické či ekonomické či vojenské situaci kdesi na světě a doufají, že z toho bude diskuze, kde si můžou upustit frustráty.

Osobně bych to zde prostě nepodporoval, protože to přitahuje všelijakou (anonymní) pakáž a naopak odpuzuje lidi, kteří by se rádi podíleli na něčem kvalitnějším (ano, znám skutečné lidi, kteří mi tohle řekli). Pokud někdo napíše kvalitní blogpost, kde nabízí nové pohledy na politickou scénu, ekonomickou či vojenskou situaci - proč ne. Ale určitě bych stanovil nějakou míru, co všechno budu tolerovat z hlediska kvality a kvantity, protože jinak to tu upadá na úroveň anonymního fóra, kde si každý postuje co chce. To nemusí být nutně špatně, ale imho je už takových míst na internetu hodně a bylo by hezké mít alespoň jedno, které vyžaduje určitou kvalitu a snaží se integrovat technické lidi. Na fóra o pěstování kaktusů taky nikdo nechodí postovat příspěvky o kompilaci linuxu a programování, prostě proto, že pěstitelé kaktusů tam chtějí mít informace, které je zajímají a ne (pro ně) náhodný odpad.

Samozřejmě tím nechci nikomu nic přikazovat, je to jen můj názor.

[Aleš Kapica]

Nevidím jedinou výhodu mít blogy zavalené krátkými zápisky, které v podstatě jen cosi vykřiknou o politické či ekonomické či vojenské situaci kdesi na světě a doufají, že z toho bude diskuze, kde si můžou upustit frustráty.

No to je asi tak v kostce proč nepoužívám twitter. Ale to jen tak na okraj

Já si prozatím vystačil s blokováním, i když by nebylo od věci mít v rámci svého profilu možnost štítkování. To co je implementované teď jsem se kdysi snažil používat, ale vzdal jsem to. Kupř. já pro své blogy používám tři kategorie. Ale proč by nemohl mít uživatel možnost si třídit blogy, články a zprávičky podle svého vkusu a svých kritérií?

Jasně. Teď samozřejmě někdo zvolá - tak si to doprogramuj! Jenže já na to nemám čas. Je to jen nápad, o jehož realizaci by se už musel postarat někdo jiný, pokud by měl zájem. V akademické sféře lze k takovému úkolu motivovat studenty, protože to má pro ně řadu pozitiv. Jenže k vývoji komerčního portálu, žádná škola studenty motivovat nebude. Takže, pokud se nenajde někdo kdo si to udělá sám, se za takové věci musí tvrdě zaplatit. A aby k tomu byl majitel svolný, tak musí být přesvědčen že mu to přinese zisk. Což v případě abclinuxu nepřinese.

[Marián Kyral]

Jenže k vývoji komerčního portálu, žádná škola studenty motivovat nebude.

A nešlo by ty studenty namotivovat k vývoji openstreetmap.cz? Chtělo by to novou grafiku, zaintegrovat změny z openstreetmap.org a případně dodat další funkce

[Aleš Kapica]

A mohu se otázat jaký smysl má národní duplikace opensource projektu s celosvětovým přesahem?

[Marián Kyral]

Národní specifika? Turistické mapy, turistické rozcestníky...

[Aleš Kapica]

Když tam jsou do vrstev integrovat cyklostezky, tak proč by tam nešly integrovat také turistické značky? Jenže to už není o programování, ale o reálné tvorbě map a to už probíhá na úplně jiné úrovni.

[Marián Kyral]

Openstreetmap.org je primárně o databázi a ta mapa tam je jen referenční render, který ale ani zdaleka nezobrazuje všechna data dostupná v databázi. Ani není vůle, ale by tam bylo všechno. Na to jsou právě ty další projekty stavějící nad databází openstreetmap.

Nicméně smyslem mého příspěvku bylo poukázat na to, že existuje mnoho jiných, nekomerčních projektů na kterých by mohli studenti pracovat.

[Miriam]

A také existuje mnoho komerčních projektů na kterých by mohli studenti pracovat a dostávat odměnu. Nikdy jsem nepochopil, proč veřejné vysoké školy dělají ze studentů otroky pracující na bezesmyslných věcech.

[Aleš Kapica]

Že by to bylo tím, že to chápou jako součást výuky?

[Aleš Kapica]

A mimo to, na komerčních i nekomečních projektech ti studenti pracují zdarma jen málo kdy. Většinou jsou za tím nějaké projektové peníze.

[Miriam]

Jasně, peníze od státu nebo z jiných veřejných zdrojů (EU, MOP, ...)

[Aleš Kapica]

No a odkud myslíš asi že by tak byly? Ze žebrání na ulici?

[Pavel Píša]

Tak u nás to teď přes léto teď několikrát přes léto byly zakázky přímo od průmyslových partnerů. Někteří si nás všiml třeba i pro naše otevřené projekty a dokonce i některé kontrakty měli přímo ve smlouvě, že za splnění práce se považuje začlenění vytvořeného a nebo z firem převzatého kódu do mainline jádra a utilit Linuxu - protože to je to co firmy potřebují.

Ano - mluvím o té instituci žijící na úkor daňových poplatníků a konkurenčního komerčního prostředí, ve které Aleš pracuje. Argumentace napadáním na základě neověřených předpokladů ne jen, že není není konstruktivní, ale je i vyvratitelná.

Na druhou stranu si sám nejsem jistý, jestli by správa webu jako je ABClinuxu byla třeba lidmi a studenty z naší školy udržitelná. Za velký úspěch studentů (často již bývalých - FIT i FEL) považuji udržení běhu akce InstallFest. Ale i ta měla před tak pěti nebo sedmi lety na kahánku. Ono počáteční nadšení nestačí a s výdrží je to pak horší.

Co se týče portálů, tak za důležitý pro vývoj Linuxu a především jeho jádra považuji LWN. Jejich model - okamžitý přístup k článkům za poplatek a po týdnu nebo dvou k dispozici jako báze znalostí všem - považuji za dobrý. Ovšem obsah musí za tu cenu stát, musí se mu několik lidí věnovat na plný úvazek a v případě LWN jsou to lidé, kteří by sami mohli být nadprůměrnými kernelovými programátory, ale místo psaní a vydělávání kódem dělají komunitě službu dokumentováním a články a v této oblasti jsou absolutní špička. A i model LWN není příliš ziskový a jeho tvůrci se několikrát octli v situaci na hranici krachu. Přitom naše lokální prostředí má mnohem menší potenciál a způsob hraní si na vlastním písečku také není žádná sláva.

Již před lety jsem prohlašoval, že by se třeba databáze aplikací měla budovat v koordinaci minimálně mezi všemi českými na GNU/Linux/Opensource zaměřenými servery a ještě spíše navázat na staré LSM nebo později FresMeat. Bohužel i ty zmiňované projekty se dneška nedožili a třeba právě pro to, že se zbytečně ztratil čas vytvářením jejich horších kopií. Pokud by se ta databáze sdílela a servery se předháněli jen ve formě prezentace a vždy dávali hlavní verzi textu v angličtině, tak by se třeba podařilo takovou službu udržet.

Jinak dík každému, kdo článkem, dokumentací nebo nějak jinak přispěl. A zrovna Aleš Kapica bych řekl, že je celkem světlou výjimkou. Bohužel zářné příklady, jako školičky pana Hubičky a další podobné počiny dnes nacházejí málo následovníků. Root má naštěstí alespoň někdy pana Tišnovského. Jinak obecně to s dobrými technicky zajímavými články je celkem bída. I když zrovna na ABClinuxu se pár takových v blozích urodilo.

[Marián Kyral]

A také existuje mnoho komerčních projektů na kterých by mohli studenti pracovat a dostávat odměnu. Nikdy jsem nepochopil, proč veřejné vysoké školy dělají ze studentů otroky pracující na bezesmyslných věcech.

Jo. Těm komerčním projektům se říká brigády

[Miriam]

A ještě mi řekni jak moc je to ve spolupráci s univezitou, co jsem s bavil třeba s děckama z VUTčka, tak pičovali, že musí dělat spoustu zbytečný projektů, ze kterých nic nemají a ani se na nich nic nenaučí. Jenže veřejné vysoké školy se spolupráci se soukromým sektorem brání, protože soukromí sektor má zájem o nadějné studenty a ne o akademické tlučhuby s rigidním myšlením. Zdar Max

[Marián Kyral]

To je hodně subjektivní. Já taky musím v práci dělat, z mého pohledu, spoustu zbytečných věcí na kterých se nic nového nenaučím.

[Miriam]

No jestli za ně nedostáváš odměnu, tak bys měl změnit práci.

[Marián Kyral]

Já dostanu peníze, student zápočet. Kde je rozdíl? IMHO je to připravuje na reálný život.

[Miriam]

Ty jsi fakt případ... Zeptej se Odina, já na tebe nemám nervy.

[Marián Kyral]

[Miriam]

[Miriam]

[Miriam]

[Bystroushaak]

Já si prozatím vystačil s blokováním, i když by nebylo od věci mít v rámci svého profilu možnost štítkování.

Tohle není problém, který bych měl já.

Jsem schopný se probírat hovnama, aniž by na mě sračky moc ulpívaly a moje trpělivost je oproti většině ostatních taky o řád jinde. Například čtu už roky čtu pravidelně rss feedy (1, 2, 3, 4), které měsíčně generují tisíce příspěvků.

Problém je, když doporučím abclinuxu někomu jinému, zajímavému, a on mi řekne, že s tím nehodlá ztrácet čas a nechat si nadávat od trolů, jak je tu poslední dobou zvykem.

[JS1]

Problém je, když doporučím abclinuxu někomu jinému, zajímavému, a on mi řekne, že s tím nehodlá ztrácet čas a nechat si nadávat od trolů, jak je tu poslední dobou zvykem.

To je ale jina otazka nez osobni blogy - spis otazka civilizovane diskuse. A kdyz srovnam temer jakekoli ceske medium s anglicky psanym, tak je ten rozdil pekne videt; nejsem si jisty, zda to neni dane proste spis ceskou kulturou (cesi si proste radi nadavaji a vselijak se chvastaji) nez tim ci onim portalem. A urcite by se to dalo vyresit pomoci nejakeho bodovaciho systemu a la HN.

[Fluttershy, yay!]

A urcite by se to dalo vyresit pomoci nejakeho bodovaciho systemu a la HN.

Načež z toho bude circlejerk.

A kdyz srovnam temer jakekoli ceske medium s anglicky psanym, tak je ten rozdil pekne videt; nejsem si jisty, zda to neni dane proste spis ceskou kulturou (cesi si proste radi nadavaji a vselijak se chvastaji) nez tim ci onim portalem.

Ale prd. To je akorát tím, jak člověk v cizím jazyce vnímá výrazivo zdaleka ne tak emocionálně (+ jiné druhy agresivity v různých kultůrách). Např. Daily Mail má stupidní komentáře, kterými se může rovnat Novinkám, spousta dalších nápodobně. O Twitch nebo TyTrubko nemluvě.

[JS1]

Osobně bych to zde prostě nepodporoval, protože to přitahuje všelijakou (anonymní) pakáž a naopak odpuzuje lidi, kteří by se rádi podíleli na něčem kvalitnějším (ano, znám skutečné lidi, kteří mi tohle řekli).

Ja jsem proti. Politicke blogy jsou podle me plus, stejne jako politicke posty na HackerNews (to uz mi spis vadi necivilizovana diskuse, ktera se ovsem deje vsude - napriklad pod zpravickami o systemd).

Podle me je dulezite byt vystaven odlisnym nazorum, i kdyz to muze byt neprijemne. Naopak na uzavirani se pred nazory jinych lidi nevidim nic racionalniho. Myslim, ze ti zmineni profesionalove se dopousteji velke chyby.

Ale chapu, ze to muze nekomu vadit, zvlast na prvni strance. Podle me rozumny kompromis by byl zverejnovat na prvni strance jen vybrane blogposty, ale nechat kazdeho psat si, o cem chce.

[Aleš Kapica]

Podle me rozumny kompromis by byl zverejnovat na prvni strance jen vybrane blogposty

To je pitomost. Nestojím o to aby mi někdo určoval čí blogposty jsou z jeho pohledu vhodnější, nežli jiné. Tak jak je to teď mi to přijde plně vyhovující. Blogposty mnou blokovaných identit se mi nezobrazují a zbytek si tak jako tak přečtu. Bez ohledu na jeho tématiku.

[trekker.dk]

Takhle už to dávno je - admini mají možnost vybrané blogy z hlavní stránky skrýt. V profilu jde přenastavit, jestli skryté blogy chcete vidět nebo ne.

[Bystroushaak]

Ne jen admini.

[pavlix]

Ale i já :D.

[Bystroushaak]

Ne jen -> Nejen. Tedy i ostatní (já taky! :D), ne jenom admini.

[pavlix]

Tedy i ostatní

Všichni ostatní pokud vím ne, ještě nedávno jsem tu možnost neviděl.

[Bystroushaak]

Nestojím o to aby mi někdo určoval čí blogposty jsou z jeho pohledu vhodnější, nežli jiné. Tak jak je to teď mi to přijde plně vyhovující.

To už ale teď funguje, s tím že teda první stránka = homepage abclinuxu.

[Leoš Literák]

.. potřebovala totální redesign před pět roky. Dneska je to nutnost. Stejně jako udělat responsivní design. Číst abíčko na mobilu je děs.

[Fluttershy, yay!]

pda.abclinuxu.cz

[Leoš Literák]

Obsahuje jen malý výběr funkcí.

[trekker.dk]

potřebovala totální redesign před pět roky

Tak proč jste ho před pěti roky neudělal? Aha, protože jste na abclinuxu neměl čas, když pominu psaní blogů o tom, jak moc nemáte čas. Většinu práce - podle "assigned to" v bugzille - dělal Luboš. Tyhle vaše kecy o tom, jak je na tom abclinuxu špatně a co všechno není udělané, byste si měl nechat pro sebe, vzhledem k tomu, že pod vaším vedením to nebylo lepší.

[Leoš Literák]

1) S Robertem jsme svého času experimentovali s novým designem. Bohužel se to nedotáhlo. Byly jiné priority, třeba zachránit firmu.

2) Věřte mi, že od roku 2001 do narození dětí jsem Abíčku věnoval nejmíň 4 hodiny denně v pracovní dny a fulltime o víkendech. Jeden čas jsem se rozhodl zkrátit spánek na minimum a po měsíci jsem vyhořel. A praštil se vším.

3) Nesoudil bych podle assignee v bugzille. Zkuste se podívat třeba do SCM, než začnete něco autorativně tvrdit. 2, 3, 4 .. 13. Luboš určitě odvedl obrovský kus práce, ale bylo by zajímavé vidět procentuální rozložení mezi mě, Roberta a Luboše. Výpis gitu končí na stránce 32. Omluvíte se? Pochybuju.

[Pavel Píša]

Jen chci poděkovat za odvedenou práci. Obecně se mi celkem jednoduchý a nepřeplácaný styl ABlinuxu líbí a to, že je implementovaný jako aplikace a ne jen naskriptovaný v PHP, beru jako velké plus. I když zrovna JAVA není můj oblíbený jazyk (na embedded MCU a realtime řízení se moc nehodí a na GUI bych preferoval signal-sloty Qt), tak zrovna na server side aplikaci si myslím, že je to rozumné řešení. Ono dnes i ta vlna nadšení z netypovaných jazyků (v horším případně i z mixování engine a dat) hodně opadá a myslím, že takový Facebook by byl šťastný, kdyby neměl za základ PHP. Alotrie jako rychlejší interpretr s JIT kompilací a podobná řešení, do kterých se kvůli zátěži systému pouští, jsou toho důkazem.

Takže díky za odvedenou práci a bylo by hezké, kdyby se někdo pustil do oprášení a evoluce systému. Revolucí, ještě s proklamací použít PHP, se dost děsím.

Stejně tak editor příspěvků, nakonec psaní HTML prasátek by měl každý návštěvník zvládnout a pokud vylepšovat, tak nějakým online HTML editorem s tím, že půjde přepnout zpět do textového režimu na úrovni zdroje. Obecně všechny ty Wiki a restrukturované texty moc rád nemám, protože nemají jednoznačná strojově zpracovatelné obecná pravidla. Pak musí existovat stovky konvertorů.

Takže budu rád, pokud ABíčko zůstane u svého specifického způsobu a bude ukazovat alternativu.

[trekker.dk]

Věřte mi, že od roku 2001 do narození dětí

A o tom období po narození dětí - kdy jste na ábíčko už čas neměl, jak jste vy sám tvrdil - jsem mluvil. O době, kdy jste "se vším praštil", nechal to na jiných, a teď si stěžujete, že věci nejsou podle vašich představ.

[Leoš Literák]

Hele, já jsem psal jako uživatel, že se mi Abíčko na mobilu blbě čte. Do nikoho se nanavážím, nikoho neobviňuju. Ale je tu nějaká móda, že mi (vy, pavlix ..) podsouváte svoje projekce. Co si myslíte, že jsem nějakým výrokem myslel. To mě fakt nebaví.

A nechci se hrabat v minulosti. O to více mě tohle obviňování znechucuje. Takže jestli očekáváte nějakou omluvu za to, že jsem Abíčko opustil a tím se dopustil zrady komunity, máte ji mít. A teď už mě laskavě nechte na pokoji.

[pavlix]

Ale je tu nějaká móda, že mi (vy, pavlix ..) podsouváte svoje projekce.

No je normální, že člověk text vnímá v nějakém kontextu. Já už jsem tvůj současný pohled díky výměně pár mailů pochopil, ale nemůžeš to čekat od všech jen tak bez ničeho a ani komunikace není záruka.

[trekker.dk]

Takže jestli očekáváte nějakou omluvu za to, že jsem Abíčko opustil a tím se dopustil zrady komunity, máte ji mít.

Netřeba, na to přestat něco dělat máte plné právo. Na co už právo nemáte, je kritizovat lidi, kteří po vás v těžkých časech ábíčko převzali a provozovali ho dál, což jste v minulosti dělal a ne jednou. Tak se nedivte, že se někdo ozve, když v tom (zdánlivě) pokračujete.

[Miriam]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

vulgární ad hominem

Zobrazit komentář

[Leoš Literák]

Kdybych byl býval prosadil moderování, bylo by příspěvek na ban.

[Miriam]

[vlastikroot]

O banu pro Miriam jsem zalozil anketu, pro ban se vyjadrilo jen 54% hlasujicich.

[Miriam]

včetně mě. Ale tvoje anketa trpí samovýběrem, hlasují jen lidé, kteří mě nemají rádi.

[Dvojité Wéčko]

Místo těch keců si raději nastuduj, jak se píše čurák.

[Leoš Literák]

Jo, kdysi jsem si párkrát rypl, protože v časech SF jsme s Robertem neustále slyšeli od Pavlíny, jak moc to děláme špatně, jak málo článků vydáváme, kolik z nich je nekonečných seriálů atd. Ale už jsem toho dávno nechal a snažím se být konstruktivní. Bohužel kvůli minulosti hledáte v komentářích, co tam není.

Ad převzetí v těžkých časech. Zraňuje mě, když mě odsuzujete, aniž máte všechny informace, ale nehodlám se v tématu více patlat.

[Miriam]

Ale no ták, Leoši, nebuď srab. Doli už dneska není majitel a navíc je to dlouhá doba, je čas na blogísek se zpětným zhodnocením. Ale mohl bys ho publikovat někde jinde, mám takový dojem, že tu bují cenzura a Max by ti ho smáznul.

[kralyk z abclinuxu]

Dost čumim, jakou tady Leoš a Luboš dostávaj čočku, to bych opravdu nečekal... Proč proboha? modprobe empathy

[Fluttershy, yay!]

modprobe: FATAL: Module empathy not found.

[pavlix]

Vzhledem k tomu, že je to odpověď na mně, chápu to správně, že teď už dostávám čočku taky a můžu tě tedy zahrnout mezi agresory?

[Miriam]

na mě. 4 pár koho co, dvě písmenka. Jsi snad blbej?

[kralyk z abclinuxu]

To není odpověd na tebe Nesledoval jsem, kdo přesně je agresor a jak moc, jen mi přišlo, že se to v diskusi nějak hromadí...

[pavlix]

A to jsem to dvakrát prohlížel a skutečně máš pravdu, ale o to mi nešlo. Spíš mi jde o to, že ti, které jsi zmínil, nedostávají žádnou zásadní čočku oproti běžným návštěvníkům.

[User682]

No taky se divim a nedivim, ze si tady lidi vyrizuji s Leosem ucty.

Jen teda par lidi nenapadlo, ze bez Leose by abicko nebylo.

Anebo, ze Leos nainvestoval jako jeden z mala lidi tady v Cechach hodne casu(finance asi taky) do jednoho projektu(abicko) okolo Linuxu.

Kdysi me Leos opravnene setrel po nejaky z my strany nevhodny diskuzi, at ukazu co jsem udelal a co mam. Mozna by stalo za to pouzit podobnou taktiku. Ale treba to nekterym diskuterum vadi nebude. Oni se mohou pochlubit tisici a stovkami hodin v diskuzich pod blogy........

Trosku mi to prijde, jak kdyz nasi nevyhrajou mistrovstvi a vsichni zacnou nadavat, jak ten Jagr spatne hraje. Ale na tech zbyvajicich 10 hracu jako by se zapomelo......

gf

[Bystroushaak]

Podle me je dulezite byt vystaven odlisnym nazorum, i kdyz to muze byt neprijemne.

Děláš chybu v předpokladu, že lidem vadí odlišné názory a ne odlišné témata, než ta, která tu hledají.

Například politických diskuzí je internet plný, je to oblíbená kratochvíle každého druhého Čecha, specificky se tomu nejvíc agresivně věnují existence, které jinak nemají co nabídnout. To spoustu technicky orientovaných lidí (jako třeba já) vůbec nezajímá a otravuje až odrazuje.

Sám jsem sem napsal pěknou řádku netechnických blogů a rád si přečtu třeba blogy o pečení chleba, nebo stavění domu. Co mi vadí jsou ty blogposty, kde autor napíše pět řádek, zabubnuje a svolá retardy z půlky internetu, aby se pak mohli hádat o věcech, o kterých stejně mají jen zkreslené a neúplné informace a hlavně to nikam nevede. Nikam se nedospěje, nikoho to neobohatí, jen se upustí agresivita v diskuzích.

Samozřejmě, že je možné to ignorovat, ale znám lidi, kterým to vadí už z principu. Ostatně sám, ač jsem skoro anarchisticky založen a svobody slova si velmi cením, tak si pokládám otázku proč by to vlastně zde mělo být tolerováno, když je toho plný internet. Skoro jako kdyby existoval předpoklad, že všude musí být všechno, aby se náhodou někdo neurazil, že mu byl blog odmítnut.

[Miriam]

Nikdy jsi mi neřekl, že ti moje blogy vadí. Asi bych měla začít psát užitečné věci. Zkusím se nad sebou zamyslet.

[Bystroushaak]

Víc mi vadí třeba NATO obklíčeno v Děbalcevu.

[kralyk z abclinuxu]

Ten je taky od Mirama...

[Miriam]

Není. Jsem čestá troll. Přiznávám se, že to sice není můj první účet, ale vždy jsem psala v jednom čase z jednoho a nikdy jsem se nedhádala sama se sebou, jak jsem tu byla obviněna.

[kralyk z abclinuxu]

Tak určitě...

[trekker.dk]

Jinak řečeno: ač si svobody slova velmi cením, pokládám si otázku, proč ji tady neomezit...

Samozřejmě, že je možné to ignorovat, ale znám lidi, kterým to vadí už z principu.

To, že vydají článek na webu, kde když se na hlavní stránce odscrolluje o 3 monitory dolů, tak je tam 6cm vysoký box se 14 blogy, z nichž je část netechnická? O co, že kdyby blogy nebyly, tak si tihle lidé najdou něco jiného, co jim vadí. A když se jim splní i to, tak si najdou něco dalšího, a to do doby, než abclinuxu bude vypadat stejně jako to, kde publikují teď.

[Bystroushaak]

Jinak řečeno: ač si svobody slova velmi cením, pokládám si otázku, proč ji tady neomezit...

Svoboda slova tu stejně není úplná, neboť nemůžu posílat reklamy, porno, popírání holocaustu, či využívat blogy přes fuse jako mé osobní cloudové úložiště. A nevidím na tom nic špatného.

To, že vydají článek na webu, kde když se na hlavní stránce odscrolluje o 3 monitory dolů, tak je tam 6cm vysoký box se 14 blogy, z nichž je část netechnická? O co, že kdyby blogy nebyly, tak si tihle lidé najdou něco jiného, co jim vadí. A když se jim splní i to, tak si najdou něco dalšího, a to do doby, než abclinuxu bude vypadat stejně jako to, kde publikují teď.

Jim imho nezáleží tolik na vzhledu, jako na publiku.

[trekker.dk]

Jim imho nezáleží tolik na vzhledu, jako na publiku.

On nebyl úplně myšlen vzhled jako spíš právě to publikum. Nebo spíš jeho absence.

[JS1]

Co mi vadí jsou ty blogposty, kde autor napíše pět řádek, zabubnuje a svolá retardy z půlky internetu, aby se pak mohli hádat o věcech, o kterých stejně mají jen zkreslené a neúplné informace a hlavně to nikam nevede.

Jine diskuse (treba o systemd) dopadaji podobne (podivej se treba na root.cz - tam politicke blogposty nemaji a je to podobne).

Podle me je to daleko vice otazka kultivovanosti nez jen volby temat. Ti profesionalove, ktere zminujes, se pak radeji stahli na svuj blog, kde nekultivovanost nepredstavuje problem, protoze tam nikdo nechodi. No, kdyz maji pocit, ze to tim vyresili.. ja si to nemyslim.

tak si pokládám otázku proč by to vlastně zde mělo být tolerováno, když je toho plný internet

Prave proto, ze tady o tom mluvi lide, kteri maji stejne zajmy jako ty. Lide maji normalne sklon posuzovat cele skupiny a odmitat odlisne nazory. Ve skupine lidi se spolecnymi zajmy je to tezsi; clovek si muze rict: "Sakra, proc tenhle clovek, ktery je tak chytry a sikovny, ma odlisny politicky nazor? Mozna na tom nazoru neco bude?" Aspon ja si to rikam pomerne casto.

[Bystroushaak]

Podle me je to daleko vice otazka kultivovanosti nez jen volby temat.

Souhlasím, kultivovanost je dobře zvolené slovo.

kde nekultivovanost nepredstavuje problem, protoze tam nikdo nechodi.

Spíš proto, že se dá moderovat. Pokud tam někdo začne blít do diskuze, tak ho prostě smaže a zabanuje a nazdar. Osobně se mi to úplně nelíbí, protože to vede k tendencím potlačovat (validní) protinázory, ale dokážu to pochopit a přijde mi, že mít formu moderace není od věci. Až budu chtít něco úplně anarchistického, tak půjdu na 4chan.

Prave proto, ze tady o tom mluvi lide, kteri maji stejne zajmy jako ty. Lide maji normalne sklon posuzovat cele skupiny a odmitat odlisne nazory. Ve skupine lidi se spolecnymi zajmy je to tezsi; clovek si muze rict: "Sakra, proc tenhle clovek, ktery je tak chytry a sikovny, ma odlisny politicky nazor? Mozna na tom nazoru neco bude?" Aspon ja si to rikam pomerne casto.

Mně politika nezajímá a popravdě mě štve, že tyhle politické diskuze se rozlézají jak rakovina úplně všude. Když jdu na abclinuxu, chci se obohatit o zajímavé (a/nebo zajímavě podané) informace, ne se brodit kanály jak někde v diskuzi na novinkách.

[trekker.dk]

dokážu to pochopit a přijde mi, že mít formu moderace není od věci.

Tolik k svobodě slova. A můžeme přejít rovnou k definici - lidé tu nechtějí publikovat, protože jim to tu nepatří a nemůžou mazat, co je napadne, když se jim nelíbí autor a/nebo jeho názory.

Když jdu na abclinuxu, chci se obohatit o zajímavé (a/nebo zajímavě podané) informace, ne se brodit kanály jak někde v diskuzi na novinkách.

Ono s tím brozením to zase tak žhavé není a větší část problému máte ve vlastní hlavě. Nasadťe si klapky na oči, klikněte na nastavení, vypněte si zobrazování blogů bez tučňáka a svět bude lepší.

[pavlix]

A můžeme přejít rovnou k definici - lidé tu nechtějí publikovat, protože jim to tu nepatří a nemůžou mazat, co je napadne, když se jim nelíbí autor a/nebo jeho názory.

RLY?

[Bystroushaak]

Dnes jsem se po cestě na poštu zamýšlel nad touhle diskuzí a dospěl jsem k názoru, že mi vadí zdejší bulvarizace. Prostě se to tu mění v bulvár, kvalita upadá, blogy se mění v diskuzní fórum a není to nic, co bych mohl jednoduše vyřešit například psaním kvalitních zápisků.

Ono s tím brozením to zase tak žhavé není a větší část problému máte ve vlastní hlavě. Nasadťe si klapky na oči, klikněte na nastavení, vypněte si zobrazování blogů bez tučňáka a svět bude lepší.

Seznam blogů za posledních pár dní:

• Rusko a jeho tradice (zatím jsem nečetl)
• Končím se školou, housky už čekají (offtopic, ale proč ne)
• Další Vectra v čudu, Omega to jistí (offtopic, ale proč ne)
• GLOBALIZACE je nevyhnutelná (hovnoblog, dokonce jen 2 věty)
• Yanis "Wunderbar" Varoufakis (hovnoblog)
• Číslování verzí (původně trolling, pak změněno na vážnou otázku)
• Moje zkušenosti s bcache (kvalitní blog)
• Hledám programátora C++/QT (reklama)
• NATO obklíčeno v Děbalcevu (hovnoblog)

Z devíti blogů 3 hovnoblogy, dva offtopic a jedna reklama. Samozřejmě, že je to subjektivní, ale nějak nejsem sám, kdo to takhle vnímá.

A můžeme přejít rovnou k definici - lidé tu nechtějí publikovat, protože jim to tu nepatří a nemůžou mazat, co je napadne, když se jim nelíbí autor a/nebo jeho názory.

Nepsal jsem, že s tím souhlasím, jen že to chápu a že souhlasím s moderací (nepsal jsem nic o rozsahu moderace). Podle mě by to zde ale chtělo podstatně víc moderace, hlavně v diskuzích. Ty jsou místy sprosté a plné osobních útoků na lidi, kteří imho mají pro zdejší komunitu podstatně větší cenu, než anonymní trolové (pavlix třeba).

Tolik k svobodě slova.

Svoboda slova nikdy neznamenala, že si každý může posílat co chce kam chce a oni mu to musí publikovat. Znamená to, že když někdo někde něco prohlásí a oni mu to publikují, tak že za to nikdo nezavře ani autora, ani vlastníka média a že to médium nenechá odstranit (zcenzurovat). Přijde mi, že to nějak zklouzává po šikmé ploše a ze svobody slova se dělá nárok na publikaci kdekoliv cokoliv.

[Miriam]

Pavlix je troll. Můj blog nebyl trolling, ale vulgární výlev, pak jsem ho změnila, protože mám aspoň nějakou úroveň. Já jsem pro to, aby blogy byly sračkoidní blogy a když tam napíše něco kvalitního, tak aby se to šouplo na titulku vedle článků. Tvoje blogy by třeba začínaly v téhle žumpě s mými, ale pak by byly na hlavní stránce, zatímco moje by zůstaly tam, kde jsou. Mohlo by se to dělat třeba na základě hodnocení se zohledněním počtu hodnotitelů. Hodně dobrým blogům by mohl majitel dávat odměnu (nebyla bych pro finanční, protože to tvůj čas nezaplatí, ale spíše demotivuje, jen bys třeba dostal hrníček nebo tričko). Ale jak jsem psala jinde, ábíčko je mrtvé. Leoš psal, že potřebovalo před 5 lety redesign. Podle mě ho potřebovalo také, dokonce i dřív, ale doplněný o změnu koncepce. Koncepčně bohužel lidé jako Max nebo Doli, kteří to tu vedou uvažovat nedokáží, nezohlední kontext, nazohlední situaci a možnosti rozvoje, ani finance. Stejně omezené myšlení má pán z linuxsoftu. Linux express se orientuje na jinou sortu uživatelů. Root se snaží být ziskový a to není pro zdejší komunitu úplně oukej, ale časem se tam stejně přesune. Zdar.

[Bystroushaak]

Můj blog nebyl trolling, ale vulgární výlev, pak jsem ho změnila, protože mám aspoň nějakou úroveň.

Já to neviděl, jen jsem četl diskuzi, tak sry.

[trekker.dk]

blogy se mění v diskuzní fórum a není to nic, co bych mohl jednoduše vyřešit například psaním kvalitních zápisků.

Bylo nebylo, lidi tyhle věci řešili v poradně, ty diskuze se pak zamykaly a mazaly jako offtopic. V reakci na to vznikly blogy s tím, že tam se offtopic věci psát můžou. Je pěkné, že tam lidi občas píší i zajímavé technické zápisky, ale AFAIK to původním účelem nebylo. Pokud umíte napsat kvalitní zápisek, redakce vám ho dost pravděpodobně vezme jako článek, kde budete v samé dobré společnosti. Pro blogy si pak můžete úplně vypnout zobrazování.

Z devíti blogů 3 hovnoblogy, dva offtopic a jedna reklama. Samozřejmě, že je to subjektivní, ale nějak nejsem sám, kdo to takhle vnímá.

Máte nějaký pocit, že máte nárok na to, aby pro vás někdo psal kvalitní on-topic blogy? Pokud ano, tak by mě zajímalo, kde jste k němu přišel. Pokud ne, výborně, v tom textu, který jste citoval, je napsáno, co můžete udělat.

A druhá věc? Proč je Varoufakis hovnoblog, zatímco Vectra v čudu ne? Nebo ještě lépe, proč by redakce měla v hodnocení a banování používat zrovna vaše kritéria, že prodané auto je cajk, ale politika není? Buďme fér, ať si každý vybere, co nemá rád, a redakce to pak vymoderuje a zabanuje. Já třeba nemusím mít rád auta, pryč s tím. A pavlix se možná jednou pozvracel z McD hamburgeru, takže blog s houskou taky zakázat. Pravda, to těch blogů moc nezbude, ale můžete mít dobrý pocit, že tady máte hezký web, na který můžete přijít a strčit hlavu do písku, protože se tu nic neřeší.

Svoboda slova nikdy neznamenala, že si každý může posílat co chce kam chce a oni mu to musí publikovat.

Vizte výše - na tomhle portálu blogy vznikly jako free-for-all, kde si lidi mohou psát, co se jim zlíbí (v mezích zákona), i když je to offtopic. Pokud jste tak jemnocitná duše, že se vám to nelíbí, tak si je nezobrazujte.

[pavlix]

Když vidím, jak se nad tím rozčiluješ, tak si říkám, kdo je tu jemnocitný.

[Miriam]

ty.

[Bystroushaak]

V reakci na to vznikly blogy s tím, že tam se offtopic věci psát můžou. Je pěkné, že tam lidi občas píší i zajímavé technické zápisky, ale AFAIK to původním účelem nebylo. Pokud umíte napsat kvalitní zápisek, redakce vám ho dost pravděpodobně vezme jako článek, kde budete v samé dobré společnosti.

Jenže je okolo toho proces, kde se musím zaregistrovat jako autor a pak mi za to budou cpát peníze. A to nechci. Ani se registrovat, ani posílat články emailem, místo přímého nahrání, ani brát peníze a poslouchat v diskuzi, že za ty prachy jsem to mohl napsat jinak/lépe.

Pro blogy si pak můžete úplně vypnout zobrazování.

Tahle diskuze nebyla ani tak o mě, jako spíš o dalších lidech, které jsem se sem snažil nalákat a kteří mě odmítli, že sem prostě psát nebudou, protože je tu bordel.

Proč je Varoufakis hovnoblog, zatímco Vectra v čudu ne?

Protože jedno je netriviální osobní zkušenost člena abclinuxu, zatímco to druhé je 20 větné emotivní shrnutí zpráv, kde autor chce prostě jen diskuzi, ne něco sdělit.

[trekker.dk]

Jenže je okolo toho proces, kde se musím zaregistrovat jako autor a pak mi za to budou cpát peníze. A to nechci. Ani se registrovat, ani posílat články emailem, místo přímého nahrání, ani brát peníze a poslouchat v diskuzi, že za ty prachy jsem to mohl napsat jinak/lépe.

No, já jsem teda s psaním článků (no dobře, překladů) skončil před nějakou dobou, ale registrace jako autora znamenala, že (tenkrát) Robert vytvořil tady na abclinuxu nějaký účet, který se nějak spároval s mým normálním účtem, se kterým se přihlašuju. Jo, práce s tím byla, musel jsem Robertovi napsat, že tam chci jinou formu křestního jména

Co se peněz týče, tak jsem si téměř jistý, že české právo stále umožňuje, abyste se autorského honoráře vzdal.

Rozhraní pro psaní blogů jsem tady teda nikdy neviděl, ale tipuju, že stačí vzít to, co se tam napíše do nějakého okénka, udělat Ctrl-C, vrazit to jako přílohu do mailu a poslat.

o dalších lidech, které jsem se sem snažil nalákat a kteří mě odmítli, že sem prostě psát nebudou, protože je tu bordel

...který souvisí s tím, že sem někdo chodí, zatímco na svém písečku mají klid. Něco si tam šmudlají a vlastně je ani moc nezajímá, kolik lidí to čte. Moc čtenářů, to je moc pozornosti a bordel v diskuzích je akceptovatelná výmluva, proč zůstat na svém.

Protože jedno je netriviální osobní zkušenost člena abclinuxu, zatímco to druhé je 20 větné emotivní shrnutí zpráv, kde autor chce prostě jen diskuzi, ne něco sdělit.

Na tom chtít diskuzi není nic špatného.

[Bystroushaak]

ale registrace jako autora znamenala, že (tenkrát) Robert vytvořil tady na abclinuxu nějaký účet, který se nějak spároval s mým normálním účtem, se kterým se přihlašuju

Co jsem tak četl, tak chtějí jméno a příjmení, aby si to mohli nějak oficiálně dávat do výdajů. Tedy registrace je skutečná registrace, kde člověk div nepotřebuje občanku.

Rozhraní pro psaní blogů jsem tady teda nikdy neviděl, ale tipuju, že stačí vzít to, co se tam napíše do nějakého okénka, udělat Ctrl-C, vrazit to jako přílohu do mailu a poslat.

Pokud to nemá obrázky, že. Přidat sem blog není tak úplně jednoduché, už jen třeba kvůli tomu, že je třeba ladit formátování (prvních 1000 pixelů je užších než zbytek, protože jsou na pravé straně menu). Dál mám problém s tím, že já svoje blogy často upravuju, jak co se týče chyb, tak podnětů z diskuzí, což by u článků rozhodně nešlo.

Na tom chtít diskuzi není nic špatného.

Imho by to ale mělo ctít nějaká témata a pokud možno si k tomu vyhradit diskuzní fórum, kde nikdo nic kvalitnějšího nečeká. Brát RSS z blogů, tak je tam poměr tak 1:10 kvalita:blbosti.

[pavlix]

Co jsem tak četl, tak chtějí jméno a příjmení, aby si to mohli nějak oficiálně dávat do výdajů.

Je to potřeba i v případě, že přenecháš honorář svému oblíbenému spolku?

[Bystroushaak]

Nevím. Četl jsem to někde tady v diskuzi a to mi úplně vzalo chuť o tom cokoliv dalšího zjišťovat a prakticky s tím experimentovat.

[Fluttershy, yay!]

Co jsem tak četl, tak chtějí jméno a příjmení, aby si to mohli nějak oficiálně dávat do výdajů. Tedy registrace je skutečná registrace, kde člověk div nepotřebuje občanku.

Smlouvu kvůli finančáku, toť vše.

Pokud to nemá obrázky, že. Přidat sem blog není tak úplně jednoduché, už jen třeba kvůli tomu, že je třeba ladit formátování (prvních 1000 pixelů je užších než zbytek, protože jsou na pravé straně menu). Dál mám problém s tím, že já svoje blogy často upravuju, jak co se týče chyb, tak podnětů z diskuzí, což by u článků rozhodně nešlo.

V článku je nahoře vpravo jenom reklama (a to jak u koho), obrázky jsou v blocích (chtělo by to konečně dodělaný prohlížeč s přechody).

Toho času to bylo tak, že jsem napsal článek v Markdownu, nechal ho přeložit do HTML, u toho byl adresář s obrázky. Zabalil jsem to do archivu, poslal. Opravy se doladily po Jabberu. Taky to toho času viselo v Čekajících článcích, kde to občas někdo před vydáních zkorigoval.

Imho by to ale mělo ctít nějaká témata a pokud možno si k tomu vyhradit diskuzní fórum, kde nikdo nic kvalitnějšího nečeká. Brát RSS z blogů, tak je tam poměr tak 1:10 kvalita:blbosti.

Znova: blogy s tučňákem. Mimo ně to můžeš projet jednou týdně podle hodnocení.

[Bystroushaak]

Spousta kvalitních blogů nedostává tučňáka, protože tučňák je pro technické blogy.

[Fluttershy, yay!]

Tak se podíváš na hodnocení a počet hlasů.

[Bystroushaak]

To by neprošly blogy s osobními zkušenostmi, jako třeba Vectra a Housky.

[Fluttershy, yay!]

Jaké housky? Jestli myslíš to kváskové pečivo od q66, tak každý z těch zápisků měl aspoň 90 % s aspoň šesti hlasy.

[Bystroushaak]

Končím se školou, housky už čekají

[Fluttershy, yay!]

Jaké používáš řazení na Redditu?

[Bystroushaak]

Žádné, čtu titulky úplně všecho, co se objeví v RSS.

[Fluttershy, yay!]

Tak v čem je problém?

[Bystroushaak]

Problém není na mé straně, o tom byl tak nějak začátek tohohle vlákna.

[Miriam]

Dobře děláš, na školu bude čas až všechny housky sníš.

[Bystroushaak]

Já už jsem skončil. A zatím nemám čeho litovat, naopak.

[Miriam]

Jo, chápu, housky jsou úžasné. Já kdysi uvažovala, že se stanu pojídačem švestkových knedlíků, ale nedaří se mi to, mám moc malý žaludek, takže jsem šla na muni, ale ty švestky byly pořád ve mně a veřejné vysoké školství je nedokázalo zastavit.

[Bystroushaak]

Tak ve školství si aspoň natrénuješ sníst všechno co ti dají, takže nakonec možná zvládneš i ty knedlíky.

[Fluttershy, yay!]

V menze jsem od prváku nebyl.

[Bystroushaak]

To bylo myšleno metaforicky.

[Miriam]

A taky je to na tobě znát, takhel vyžranýho tlusťocha už jsem dlouho neviděla. Ale špeky jsou sexy a vzrušuješ mě, pokračuj dál.

[trekker.dk]

Pokud to nemá obrázky, že. Přidat sem blog není tak úplně jednoduché, už jen třeba kvůli tomu, že je třeba ladit formátování (prvních 1000 pixelů je užších než zbytek, protože jsou na pravé straně menu). Dál mám problém s tím, že já svoje blogy často upravuju, jak co se týče chyb, tak podnětů z diskuzí, což by u článků rozhodně nešlo.

Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. A s tvrzením, že by "rozhodně nešlo" opravit chyby v článku, bych byl opatrnější

pokud možno si k tomu vyhradit diskuzní fórum, kde nikdo nic kvalitnějšího nečeká

To diskuzní fórum, kde nikdo nic kvalitního nemá čekat, tady na abclinuxu již bylo vyhrazeno. Jmenuje se to blogy.

[Bystroushaak]

Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. A s tvrzením, že by "rozhodně nešlo" opravit chyby v článku, bych byl opatrnější

Nikdy jsem nic takového nechtěl.

To diskuzní fórum, kde nikdo nic kvalitního nemá čekat, tady na abclinuxu již bylo vyhrazeno. Jmenuje se to blogy.

Blogy != diskuzní fórum. Ani funkčností, ani vzhledem, ani způsobem použití.

[trekker.dk]

Blogy != diskuzní fórum. Ani funkčností, ani vzhledem, ani způsobem použití.

Přečtěte si znovu #234, první dvě věty stačí.

[Bystroushaak]

Tam je pouze vysvětleno, jak to vzniklo, nikoliv proč by to tak mělo být, ani že je dobře, když to tak je.

[pavlix]

To chápu, poslat článek je zavazující.

[Josef Kufner]

Jo, blogy by to chtělo trochu překopat. Krom tučňáka dávat i smajlíky pro off-topic blogy. Kladně osmajlíkované a otučňákované blogy vyzdvihnout mezi články (s náležitým označením) a záporně osmajlíkované odstranit z titulní stránky úplně.

Udělování smajlíků by pak mohlo probíhat hodnocením od několika lidí s vysokým skóre (50+?), takže by to moc nevytěžovalo moderátory. Například pokud by pět lidí s odpovídajícím skóre dalo smajlíka nebo tučňáka, blok by ho dostal a šel by mezi články.

Tedy mezi články by šly jen otučňákované blogy, ty osmajlíkované by asi měly mít nějaký větší rámeček nad ostatními blogy.

[⧠ A = 0]

Správně! Zakázat blogy o FSF, EFF a podobných politických organisacích!