[flhkewozwnzssah]

Kralyka... vážne :).

[backinabag]

Já všechny kromě Miriam... a extrémní levičáci mě taky občas štvou.

[flhkewozwnzssah]

Miriam je občas aj napriek svojej snahe o sebzhovädenie napodiv celkom sympatická :).

Ja neviem, kto je tu extrémny ľavičiar. Mám na to asi inú definíciu.

[backinabag]

Miriam se na sebe trapnym zpusobem snazi strhnout pozornost ktere se ji v realnem zivote nedostava, je to tzv. attention whore.

Vlastne jsem nemyslel primo extremni levicaky, spis konkretni levicove-konspiratorsko-hloupe prispevky, napriklad kdyz nekdo navrhuje zakaz dluhu nebo uplne zruseni penez.

[xxxxxxxxxxx]

Abych tě poopravil, spíše jsi chtěl říci, namísto zákazu dluhu, zákaz úroku. Dluh nikdy zakázat nemužeš, protože dluh vzniká už tím že pracuješ celý měsíc a za 15 dní po uplynutí dohody dosteš kupříkladu v zaměstnání zaplaceno. Mám na mysli těch 15 dnu kdy čekáš na penízky.

Ale beru to tak že jsi se jenom spletl ve formulaci svých názorů, protože jsi mladý a vzdělaný pravicový komsomolec. ))

[backinabag]

To jsem narazel na jeden prispevek (ne tvuj), kterej vlastne navrhuje neco trochu jinyho kdyz jsem se na nej ted dival, ale k veci... Co je spatnyho na uroku? Kdyz se dve strany dohodnou na nejake transakci, tak to obvykle znamena, ze to je win-win situace (proc delat neco co je pro me nevyhodne).

[xxxxxxxxxxx]

S úrokem je ten matematický problém že někde se ty peníze musí vytvořit.

Příklad: máš v oběhu 100Kč. Ty máš 100Kč a půjčíš druhému 100 a chceš 10Kč navrh. Kde vezme druhý člověk těch 10Kč na splacení dluhu? Odpověď: v bance kde se natisknou v podobně dluhu. )) A tak to jde donekonečna zjednodušeně. Popravdě nejsem v tom úplně kovanej, abych to rozebral do detailu(Penězotvorba, multiplikace, FED, poviné devizové zásoby, volba bankovní rady atd..). Mě uplně stačí co vím na to abych si domyslel že úrok je systémová záležitost převodu majetku z ruk A do rukou B... Pro normálního člověka asi stačí poučka, musíš bejt tak dobrej, aby jsi nebyl na pyramidě dole. Protože ty to nakonec vždicky odserou nejvíc a nejdřív.

[melkors]

Mno, hezka uvaha. V predminulem stoleti by dokonce mohla byt brana jako moderni. Bohuzel, od te doby poznani "ponekud" pokrocilo.

[Kaiten]

Poděl se s námi prosím

[Bystroushaak]

Polemika s úrokovým strašákem imho.

[Kaiten]

Na papíře to funguje. Ale realita je jinde. Banky vysávají peníze ze společnosti a 90% takto vysátých peněz jde do kapes pár vysoce postaveným lidem v bance. A pokud tyto lidé utratí méně než vydělají, nastane "money leak". Neboli umrtvené peníze. A musí se nové peníze vložit do oběhu, aby bylo možné splácet úroky. Ve výsledku je čím dál tím víc vytvořených peněz a pár lidí má většinu z nich. Což je situace dneška.

[JS1]

Presne tak to je. Na papire to vychazi, ale jak rikal Varoufakis, je tu na jedne strane hora dluhu a na druhe strane hora penez, ktere lezi ladem. V tomto smyslu jsou ty dluhy nesplatitelne. Klasicti ekonomove maji socialni nerovnost jen jako takovou poznamku pod carou (navzdory proklamaci, ze je to oblast jejich zkoumani), a potom dochazeji k podobne scestnym zaverum jako zmineny blogpost.

[Bystroushaak]

Presne tak to je. Na papire to vychazi, ale jak rikal Varoufakis, je tu na jedne strane hora dluhu a na druhe strane hora penez, ktere lezi ladem. V tomto smyslu jsou ty dluhy nesplatitelne. Klasicti ekonomove maji socialni nerovnost jen jako takovou poznamku pod carou (navzdory proklamaci, ze je to oblast jejich zkoumani), a potom dochazeji k podobne scestnym zaverum jako zmineny blogpost.

Imho je vtip totiž v tom, že peníze neexistují a ani to moc nevadí. Myslím, že ve skutečnosti jsou podstatné hodnoty, ne jejich finanční reprezentace. Peníze jsou jen způsob jak zajistit jednoduchý tok hodnot. Je to podobné jako s bitcoinem, který skáče každou chvíli - tratí na tom jen ti, kdo ho shromažďují, místo aby ho použili jen jako způsob směny. Pěkně to popsal Paul Graham v knize Hackers and painters.

Problém dneška vidím v tom, že se nepočítá jen s hodnotami, ale budoucími potenciálními hodnotami potenciálních výdělků potenciálního v budoucnu vydělaného statku a všelijakými dalšími opičinami.

[JS1]

Imho je vtip totiž v tom, že peníze neexistují a ani to moc nevadí. Myslím, že ve skutečnosti jsou podstatné hodnoty, ne jejich finanční reprezentace.

V tom druhem mas pravdu, ale v tom prvnim ne. Moc, kterou penize reprezentuji, fiktivni neni a ovlivnuje realne zivoty realnych lidi.

[Bystroushaak]

Moc, kterou penize reprezentuji, fiktivni neni a ovlivnuje realne zivoty realnych lidi.

Ta moc není dána penězi, ale hodnotami, které se dají na peníze volitelně transformovat. Nemusím mít ani korunu a přesto můžu být miliardář (prostě to budu mít vázané jinde), nebo můžu být stát a mít převahu silovou a dělat si s hodnotou peněz co chci.

Peníze samotné imho nic neznamenají a jsou čím dál víc virtuální (za chvíli je nebude třeba ani tisknout, prostě se jen přičte číslo v bufferu národní banky). Někdy podléhají inflaci, jindy deflaci, někdy přijde úplně nová měna, či hyperinflace. Tenhle systém neumí počítat s hromaděním peněz, což způsobuje potíže jak mně, tak celé společnost, když to dělají banky ve velkém, protože peníze na to prostě nejsou stavěné a neumí na tenhle princip reagovat. Na druhou stranu díky tomu, že jen hodnoty mají smysl, tak pokud by třeba zítra došlo ke skoku, že chleba stojí miliardu, tak je to pro mě sice chvíli blbé, protože si za zůstatek na účtu nekoupím nic, ale zase můžu počítat s tím, že až přijde výplata, tak bude aspoň v triliardách.

Jde to tak daleko, že se vymýšlí všelijaké Big mac indexy, aby bylo možno vůbec jinak virtuální a neustále proměnlivou hodnotu peněz k něčemu reálnému vztáhnout. Ideální by z tohohle hlediska bylo, kdyby se peníze (zástupné symboly) vůbec nepoužívaly a používalo se něco konkrétního a univerzálního, co se nedá ovlivnit, má to smysl samo o sobě a dá se to snadno předávat - například Jouly energie. Tu bys fyzicky dostal například na superkapacitoru, nebo kousku stíněného plutónia (;)), a pak bys jí mohl i prakticky použít, například k pohonu elektroniky, či traktoru kterým zoráš pole. Proto se mi hodně líbí myšlenka Etherea, protože to funguje do jisté míry podobně.

[backinabag]

Pošli mi na účet pár těch peněz co nic neznamenají ;)

[Bystroushaak]

Zinazopelekwa

[backinabag]

wat?

[Bystroushaak]

Něco jako předurčeno ve svahilštině. Začnu to používat pro sitace, kde ještě než něco uděláš už víš, jaká bude reakce ale pak rezignovaně pokrčíš rameny ve stylu "no co se dá kurva dělat, tak se to prostě stane, některé věci jsou hold nevyhnutelné", a uděláš to a pak pozoruješ, jak se děje přesně to, co jsi čekal, že se dít bude. Poslední dobou se mi to stává nějak moc často, tak mi přišlo že by bylo hezké, kdybych to pojmenoval.

Například už když jsem to svahilsky překládal, tak jsem věděl, že se budeš ptát, a že tohle budu muset sepsat, ale stejně jsem to udělal, protože na to aspoň lidi budu moct příště odkazovat, takže je to vlastně dvojitá zinazopelekwa.

[backinabag]

Ja kdyz tusim jaka bude reakce, tak rovnou pridam odpoved na ni, usetri to cas obema stranam.

[Fluttershy, yay!]

Roubíček, ty sáňky si můžou rovnou narvat do prdele.

[kralyk z abclinuxu]

[Bystroushaak]

Ja kdyz tusim jaka bude reakce, tak rovnou pridam odpoved na ni, usetri to cas obema stranam.

Odpověď na ní byla Zinazopelekwa ;)

[Bedňa]

Big Mac index je samozrejme blbosť, pretože záleží na svojvôli jednej firmy. Lepšie si je prepočítať napríklad výplatu koľko (domácich) pív si z nej dokážem kúpiť. Toto sa traduje od nepamäti a keď som sa nad tým zamyslel má to hlbší zmysel. Odráža naraz hodnotu toho čo zarobím a koľko stojí jedna za základných komodít ako sú obilniny. Napríklad pšenica, raž a jačmeň odráža aj cenu pohonných látok a celkovo nákladov na platy, elektrinu, nehnuteľnosti... Nemusí to byť zrovna pivo, ale hocijaký produkt ktorý vychádza zo základných komodít ktoré ovplyvňujú beh sveta.

[Bystroushaak]

Jenže to je taky blbost, protože to taky záleží na druhu piva a jaká bude úroda chmelu a tak. O trochu lepší je chlebový index, který záleží na ceně chleba, ale ta je taky dost proměnná. A zrovna cena surovin na chleba (pšenice, ječmen a tak) se za posledních 100 let docela drasticky změnila, protože mechanizace a levná ropa..

[Bedňa]

A zrovna cena surovin na chleba (pšenice, ječmen a tak) se za posledních 100 let docela drasticky změnila, protože mechanizace a levná ropa..

Ale práve odráža najreálnejšie základné životné náklady, počítač, Mac Donald, Škodovku k životu nepotrebuješ, ale jedlo áno. Sú to samozrejme prostriedky ktoré ti môžu zarobiť peniaze, ale niesu tou základnou jednotkou aby sa podľa toho dala vyčísliť nejaká globálna hodnota.

[Bystroushaak]

Ale práve odráža najreálnejšie základné životné náklady, počítač, Mac Donald, Škodovku k životu nepotrebuješ, ale jedlo áno.

Když pominu, že Big Mac je jídlo, tak pointa není v tom co potřebuješ, ale že McDonnald stojí jeho výroba podle legendy pořád stejně, ve všech zemích kde ho prodává, od NewYorku po Bangladéš. Proto se dá brát jako styčný bod.

[Bedňa]

Veľké globálne firmy aplikujú ceny podľa kartelových dohôd, indexov v danom obore a vôbec neodrážajú životnú úroveň hodnotu peňazí a tak. Buď príkladom že tú istú čokoládu od toho istého výrobcu kúpiš lacnejšie s väčším obsahom kakaa v Rakúsku ako na Slovensku. Výpovedná hodnota nula.

[Bystroushaak]

Veľké globálne firmy aplikujú ceny podľa kartelových dohôd, indexov v danom obore a vôbec neodrážajú životnú úroveň hodnotu peňazí a tak.

Zkus si o tom přečíst ten článek na wikipedii, než se pustíš do divokých spekulací..

[Bedňa]

Keby som hľadal tak by som sa zrejme dostal aj za rok 2009, kedy bola kríza. Zaujímavé že bola celosvetová kríza všade ceny klesli a zrovna v USA kde kríza mala najhoršie dopady sa cena nezmenila. Treba sa pozrieť na reálnu životnú úroveň USA dnes keď robotník dochádza do práce peši 30km a nemá ani bicykel ako to odráža životnú úroveň.

Pracujem v takejto veľkej korporácií (fuu desiaty rok) a viem ako ceny nekopírujú životnú úroveň to sa fakt týka len produktov s minimálnou réžiou založených na domácich produktoch kde sa prejavia do výslednej ceny aj ceny domácich surovín ako som už písal ropa, elektrina ...

[Bystroushaak]

Treba sa pozrieť na reálnu životnú úroveň USA dnes keď robotník dochádza do práce peši 30km a nemá ani bicykel ako to odráža životnú úroveň.

Myslíš ten smutný příběh o tom černochovi z detroitu, co denně spí jen 2 hodiny a zbytek tráví na cestách a v práci? Nezdálo se ti na tom vůbec nic divného?

Pracujem v takejto veľkej korporácií (fuu desiaty rok)

To tě lituji. Já dělal 2 roky v O2 a od té doby je pro mě slovo korporace jedno ze sprostých slov.

viem ako ceny nekopírujú životnú úroveň to sa fakt týka len produktov s minimálnou réžiou založených na domácich produktoch kde sa prejavia do výslednej ceny aj ceny domácich surovín ako som už písal ropa, elektrina ...

Imho je ten Big mac daný hlavně cenou masa, která bude pořád podobná, protože u krávy ty ceny nejsou moc závislé na externím zdroji energie, jako ropa, protože trávu žere pořád stejně a jinak jsou náklady dost konstantní. Já jsem ho měl jednou v životě, protože mi přijde poměrně předražený a ve výsledku dostanu něco úplně jiného, než je na fotce.

Když už se bavíme o burgerech: teď mám kousek vedle práce Tom's burger, kam zajdu čas od času (~1-2x měsíčně), když mám náladu se přežrat něčeho nezdravého. Za 150 je tam Tower burger menu, kde je tenhle gigantický burger (na té fotce vypadá stejně jako v potom v realitě), pití a hranolky. Všechno připravené před mýma očima, ne někde vzadu v McDonnaldu.

[Bystroushaak]

Na papíře to funguje. Ale realita je jinde. Banky vysávají peníze ze společnosti a 90% takto vysátých peněz jde do kapes pár vysoce postaveným lidem v bance. A pokud tyto lidé utratí méně než vydělají, nastane "money leak". Neboli umrtvené peníze. A musí se nové peníze vložit do oběhu, aby bylo možné splácet úroky. Ve výsledku je čím dál tím víc vytvořených peněz a pár lidí má většinu z nich. Což je situace dneška.

Vadilo by to, kdyby je zavřeli do sklepa a nechali je tam shnít. Ve skutečnosti je ale ani banky nemají někde v ohromném trezoru strýčka skrblíka, do kterého si chodí večer zaplavat, ale jsou vázané v nemovitostech a investicích.

[Kaiten]

Ale to neuvádí mé tvrzení v neplatnost. Ty peníze sou tam furt někde zazděný. Ty peníze sou často investovany v akciích. Takže se do otevřené společnosti nedostanou. Pouze ke kolegům daného investora. Kteří dělaj to samí ...

[Bystroushaak]

Ale to neuvádí mé tvrzení v neplatnost. Ty peníze sou tam furt někde zazděný. Ty peníze sou často investovany v akciích. Takže se do otevřené společnosti nedostanou. Pouze ke kolegům daného investora. Kteří dělaj to samí ...

To co vadí je fyzické hromadění peněz, protože pak se musí tisknout nové, jelikož jich není dost, aby se daly splácet úroky a obecně probíhal jejich tok. Nevadí, když se ztransformují na hodnoty, jako jsou třeba akcie, protože to jen znamená, že jsou dány do oběhu firmě, která akcie prodává. Hodnoty samotné pak různě vznikají a zanikají. Svět informačních technologií je toho zrovna extrémním příkladem, protože se dají vytvářet doslova z ničeho.

[JS1]

Nemas pravdu, uz jen proto, ze fyzickych penez je jen mala cast. Penize jsou neco, co samo o sobe hodnotu nema, je to jen (likvidni) narok na hodnotu. Akcie nejsou hodnota, ale take forma penez.

[Bystroushaak]

Akcie nejsou hodnota, ale take forma penez.

Když nad tím tak přemýšlím, tak máš asi pravdu, ale neříkal bych tomu zrovna forma peněz.

[JS1]

Splnuje to intenzionalni definici a proto jsou to pro me penize. Pokud pouzivas definici extenzionalni, napr. "penize jsou bankovky", pak samozrejme ne.

[backinabag]

Zalezi jak presne definujes "hodnota". Tak jak to slovo chapu ja, penize rozhodne hodnotu maji. Ma listek do kina hodnotu?

Hodnota akcii spociva ve dvou faktorech: 1) hlasovaci prava, dividendy 2) je to neco do ceho lide investuji, ukladaji uspory. Stejne to je u obrazu, zlata, atd.

[JS1]

Mluvim o use-value, ne o exchange-value. Use-value je hodnota, kterou muzes (prinejmensim teoreticky) vyuzit sam jako obyvatel pusteho ostrova, exchange-value je neco, na co potrebujes jine lidi, kteri ti neco daji nebo poskytnou nejakou protisluzbu.

[backinabag]

Aha, uz ti rozumim, penize, listky do kina, vlastnicka prava na firmy, atd. jsou na pustem ostrove samozrejme (temer) k nicemu.

[backinabag]

Pokud to tak je (btw, jak jsi k tomu zaveru dosel, pocit nebo nejake statistiky?) je to spatne? Protoze dokud nezacnou bankeri ty penize utracet - nebo dejme tomu ze je rovnou skartuji - tak vlastne pracuji zadarmo.

[JS1]

Nepracuji zadarmo, ziji z extrakce renty, kterou plati (ve fyzickem zbozi) zbytek spolecnosti.

[backinabag]

Pokud tim myslis tohle: udelam nejaky software, prodam ho za miliardu, ulozim ji do banky a ziju jenom z uroku - tak pokud se divam na prinejmensim prvnich deset let, tak to sice neni prace zadarmo, ale pro zbytek spolecnosti to je rozhodne vyhodne.

[JS1]

Je to vyhodne jen pokud ten software dela neco uzitecneho. Coz treba zrovna u tech bitcoinu.. nechapu, co na nich lide vidi. Ale jina otazka je otazka moralky - i kdyby to vyhodne bylo, jeste to nemusi byt moralni akt.

[backinabag]

Pokud za to nekdo zaplatil miliardu, tak typicky to nejakym zpusobem uzitecne bude, samozrejme ne vzdy, v prumeru.

Bitcoin taky moc nechapu, urcite to nevidim jako nahradu klasickych penez, pridanou hodnotu vidim jedine v moznosti koupit si drogy.

[Bystroushaak]

pridanou hodnotu vidim jedine v moznosti koupit si drogy.

Co třeba decentralizace, jednoduché integrování do platebních systémů a možnost poslat bitcoiny komukoliv kdekoliv na světě v řádu minut?

[backinabag]

Integrace do platebnich systemu, rychlost transakci - pravda, ale tohle nepovazuju za systemovy nedostatek klasickych penez, to lze iterativne vylepsit.

Decentralizace - v cem to je vyhoda?

[Bystroushaak]

pravda, ale tohle nepovazuju za systemovy nedostatek klasickych penez, to lze iterativne vylepsit

Zkoušel jsi to někdy používat například v eshopu? Buď si můžeš vybrat - necháš platební bráně nemalé částky, nebo se skoro zblázníš ze složitosti implementace (zažil jsem, že se psal scrapper na gemoney, který emuloval uživatele).

Decentralizace - v cem to je vyhoda?

V tom že to centrálně nemůže nikdo vypnout - viz například co se stalo na Kypru, kde jednoho dne prostě přišli k bankomatu a ten jim oznámil, že mají pešek a nic nedostanou. Paradoxně přesně v té době bitcoin vystřelil na násobky cen, které byly den před tím.

[backinabag]

Zkoušel jsi to někdy používat například v eshopu? Buď si můžeš vybrat - necháš platební bráně nemalé částky, nebo se skoro zblázníš ze složitosti implementace (zažil jsem, že se psal scrapper na gemoney, který emuloval uživatele).

V USA a mozna uz i dalsich zemich jde pouzit Stripe, implementace jednoducha, ale idealni to samozrejme neni (bezpecnost, pomale transakce). Podle me by mela EU donutit banky, aby cely system modernizovaly - aby slo delat rychle, bezpecne a uzivatelsky privetive online platby bez poplatku. Taky se mi nelibi ze Visa a MasterCard vydelavaji na necem, co by slo implementovat v podstate s nulovymi naklady (alespon myslim). Rocne takhle USA v Evrope vydela 300 miliard korun.

V tom že to centrálně nemůže nikdo vypnout - viz například co se stalo na Kypru, kde jednoho dne prostě přišli k bankomatu a ten jim oznámil, že mají pešek a nic nedostanou. Paradoxně přesně v té době bitcoin vystřelil na násobky cen, které byly den před tím.

Ano, ale riziko ztraty uspor neni tak velke, aby pravazilo nevyhody decentralizace (napr. ze neni mozne menit urokovou sazbu v zavislosti na stavu ekonomiky).

[Bystroushaak]

Ano, ale riziko ztraty uspor neni tak velke, aby pravazilo nevyhody decentralizace (napr. ze neni mozne menit urokovou sazbu v zavislosti na stavu ekonomiky).

Nerozumím, k čemu by mi něco takového u online platebního systému bylo.

[backinabag]

Nemluvim jenom o platebnim systemu.

[Bystroushaak]

A o čem tedy?

[backinabag]

O celem peneznim systemu a konkretne moznosti centralne vytvaret nove penize.

[Ovoce]

To je přece základní ekonomická poučka z prvních přednášek na škole. Věřím, že by se to dalo snadno najít s trochou hledání, ale budiž...

Když mám tisícovku, tak s ní mohu něco dělat - je to prostě využitelný prostředek. Takže za rok z ní teoreticky mohu vytřískat nějaký zisk a udělat z ní dejme tomu 1023 Korun. Pokud ji někomu na roku půjčím, ale on my vrátí jen 1000, tak přijdu o tu možnost z toho vydojit těch 23 korun. Naopak on tu možnost získá, takže je spravedlivé, aby mě za to kompenzoval, tedy mi jako bonus za půjčení peněz dal dejme tomu těch 23 peněz. Jinak bych totiž bylo odměněn za to, že mu věřím, podstupuju riziko a tak vůbec tím, že budu tratit. To je smysl úroku - půjčujícímu je třeba takhle zaplatit, jinak místo toho použije druhou nejlepší příležitost, aby si z té tisícovky udělal těch 1023.

Čili půjčování peněz bez úroku (kamarádům, rodině) je vlastně přátelská pomoc, i když ty peníze vrátí. TO je samozřejmě úplně v pořádku a dobře, ale obecně to tak v ekonomice jít nemůže - tam si budou půjčovat i cií lidi, případně instituce a nebyo by spravedlivé, kdyby půjčující nedostal (přiměřený!!!) úrok.

[xxxxxxxxxxx]

Osobně mám problém stím že samotnou komoditou jsou peníze jako takové. Výsledkem byly právě ty fianční krize v USA. Otázkou je jaký lepší model zvolit. Peníze totiž už neslouží svému účelu. Dle mého soudu za současné úrovně mentálu lidí nelze dělat naprosto nic. Jenom čekat na další vývoj: depopulace, války, nemoci, hladomory, atd... )))

[backinabag]

Ta krize byla vysledkem velkeho mnozstvi spatnych investic do dluhu, ne primy dusledek existence dluhu. Rusit kvuli tomu dluh (nebo penize) je stejny nesmysl jako chtit rusit internet, protoze ho pouzivaj teroristi. Nevidim v tom zadnou logiku.

Proc hledat jiny model? Vzdyt to funguje celkem dobre. Ano obcas splaskne nejaka bublina, ale i diky dluhum mame vsude kolem sebe neuveritelne slozite technologie, levny rychly internet, stedry socialni system... v soucasnem svete to je nejlepsi ekonomicky / socialni model, staci se podivat na Kubu nebo islamske banky s bezurocnymi pujckami kolem kterych vybuchuji islamisti.

[xxxxxxxxxxx]

U té krize jsem měl na mysli subjekty disponující obrovskými sumy peněz a majetku si hrají kasíno s hypotékama a podobně. Už neví co-by.... Naprosto zbytečná činnost dle mého soudu.

Tak je pravda že díky dluhu se máme tak dobře jak se máme, s tím naprosto souhlasím. Měli by si to taky uvědomit ti politici co hlásí abychom spláceli své dluhy. ))

Ten jiný model se najde dřív nebo později, otázka času pokuď chceme lítat ke hvězdám...

[Kaiten]

Vysvětlení úplně mimo. Řešíš morální stránku úroků, řeší se ale udržitelnost úroků.

[Ovoce]

No to pak ale ty taky řešíš úplně jiný problém, než je úrok.

[Kaiten]

A to konkrétně ? ...

[xxxxxxxxxxx]

Mno to by chtělo trochu rozvést, jinak to jsou prázdné plky.

[Fantom]

Pro milovníky socialistické spravedlnosti Aneb, jak zhuntovat chudě, aby byli ještě víc chudí díky socialismu. Zima Slinta a jim podobní jsou nepoučitelní.

[Ovoce]

Není to spíš proto, že tam vládla jako obvykle neschopná diktatura co absolutně neuměla hospodařit a zkrachovala ačkoliv těžila ropu? Když se to pokusíte vyjádřit toliko nálepkovým slovem "socialismus", tak to má vyjadřovací hodnotu +-hovno.

Jak mám vědět, jestli pod tím myslíte to, co slibovali komouši v padesátých letech, nebo to, co jako že má Severní Korea, nebo "sociální stát", co je v moderní Evropě? Se podívejte, co všechno se v Americe bude označovat za socialismus a uvidíte, že je naprosto zbytečný to slovo používat.

Má to ten praktickej důsledek, že když vás tady vidím, že nadáváte na "socialismus", tak vůbec nemám představu, jestli jste normální člověk, nebo naprostej pošuk. V závisloti na tom, co jste si představoval, když jste to slovo použil, je bohužel možné obojí... Při přemejšlení/diskusi je dobrý operovat s označovnými, ne s označujícími komponentami znaku/pojmu. Jinak se to zvrhne ve stupidity typu "pravice" dobře, "levice" zle (anebo naopak). Viz pytlíci typu Roman Joch, kteří si zakládají hlavně na tom, že jsou "konzervativci" (espektive von ještě trvá na tom, že se to musí psát se S).

[Fantom]

Tak vládne skoro každá vláda, že je celkem neschopná hospodařit a socialistická, co se později zvrhne v autoritativní, trojnásob hůře. To je jednoduše pořád stejná zkušenost, které mnozí "inteligentní" jedinci, věřící ve svůj rozum nevěří a opakují stále stejné chyby se stále stejnými výsledky. Vláda, obecní úřady jsou nejhoršími známými hospodáři. Čím víc peněz mají, tím, víc jim jich chybí.

[bogo]

"Vláda, obecní úřady jsou nejhoršími známými hospodáři."

Jo jsou. A kde jsou ti nejlepsi ?

[Bystroushaak]

Jo jsou. A kde jsou ti nejlepsi ?

Ti komu na obhospodařovaném skutečně záleží. Například hospodáři a zemědělci ;)

[Fluttershy, yay!]

Divil by ses, kolik je neschopných zemědělců. Dost možná i většina.

[Bystroushaak]

Neschopných v ekonomickém pohledu možná (obecně není zrovna lehké na tom nějak moc profitovat), ale z mé zkušenosti se snaží hospodařit co nejlépe, aby po nich nezbyla spálená půda a mohlo to přejít na další generaci.

[Fluttershy, yay!]

Např. co se týče odbornosti a příp. lenosti.

[Odin1918]

Dost možná i většina.

Koukam, ze uz rozumite i zemedelstvi, pekne. Z jakeho zdroje prosim cerpate sve udaje?

[a bottle of rum]

když vás tady vidím, že nadáváte na "socialismus", tak vůbec nemám představu, jestli jste normální člověk, nebo naprostej pošuk

+1

[Fantom]

Slinto, kdyby si tisíckrát dala +1 stejně zůstaneš omezená socialistická slinta, neschopna si dát do souvislosti, obecnou zkušenost.

[kralyk z abclinuxu]

Ehh, tohle není politicko-konspirační blog nebo něco podobnýho, co takhle tenhle druh diskuse vzít někam jinam...

[Leoš Literák]

Absolutní souhlas. Zase offtopic diskuse

[Ovoce]

Omlouvám se, že jsem to nakrmil, on to asi byl jenom flamebait a já si to neuvědomil.

S trollama je ten problém, že zatímco prase člověk krmí, le potom ho klepne a dostane zpátky svoji investici v podobě jitrnic, jelit, zabijačkový polívky, škvarků a zejména tlačenky(!), tak trolly člověk nakrmí a oni ho jenom oserou. :/

[Leoš Literák]

Marně hledám forum Žumpa nebo Offtopic, kam by se toto celé vlákno mělo přesunout.

[vencour]

Na Palbě.cz je Hospoda a je anonymům i většině registrovaných nepřístupná. Pokud se nepletu, v Hospodě se necenzuruje, jinde jo. Teda spíš moderuje a bánuje. Přijde mi, že to tam funguje.

[Grunt]

Přijde mi, že to tam funguje.

Do doby než přišlo vlákno s Ukrajinou.

[vencour]

Ok, a co tam nefunguje? Jak koukam, je tam 197 stránek diskuse (v tomhle vlákně Tlachání o Ukrajině).

[Darth Phantom]

No Grunt ale myslel nejspíš to ukončené vlákno "Dění na Ukrajině". Vysvětlení tam je, jako že se jako palba bude věnovat už jen ukončeným konfliktům. To je nějaké divné, nejsou za tím nějaké tlaky zvenčí?

To vlákno byl solidní přehled a výčet událostí a byly tam pohledy z obou stran. Mnohem lepší, než číst nějaká hovna typu lidovky a idnes. Je to vlákno v Hospodě nějakým volným pokračováním toho "Dění na Ukrajině"? Jestli jo, tak se tam regnu.

[Grunt]

No Grunt ale myslel nejspíš to ukončené vlákno "Dění na Ukrajině". Vysvětlení tam je, jako že se jako palba bude věnovat už jen ukončeným konfliktům.

Yup a k tomu ještě vlákno Pár slov a dění kolem toho.

[Ovoce]

Jestli jo, tak se tam regnu.

No to budou mít radost. Doufám, že za to nepůjdou Grunta zmlátit.

[Grunt]

Aspoň to bude protiváha JiKovi, který je tam už taky a propaguje taky. Někdy mě napadlo, že by se těmto skupinkám mohlo udělat nějaké soukromé pískoviště aby svoje bitvy o lopatičky neprováděli ve veřejném internetovém prostoru

[Darth Phantom]

Vubec nemam v umyslu do toho zasahovat. Ale s tim Faunem si me predbehl. George Goebbelsovic Faun opruzuje uz i tam, vsimnul jsem si toho take. A taky jsem si vsimnul, ze byl Faun aka Jik velmi rychle vypalkovan.

[Leoš Literák]

Furt si nedáte pokoj s touto offtopic diskusí. Navrhuji založit novou skupinu Flames a do jejího diskusního fóra přesunout celé vlákno.

[backinabag]

Vlaknove diskuze proste maji sklon k offtopicu... Reseni je automaticky sbalovat od nejake urovne. Nebo moznost oznacit prispevek za offtopic - tyhle prispevky by byly defaultne sbalene.

[Darth Phantom]

Ty jsi tak možná defaultní blbeček. I když je to offtopic, kreténe.

[backinabag]

Uz ses uklidnil? Co te tak nasralo levicaku?

[Darth Phantom]

Sulinku, palbu sleduju celkem dlouho. Je to celkem dobry zdroj informaci. Ty sledujes tak mozna clanky Palaty s Marjanovicem a podle toho to tak vypada. Jsi solidne vygumovany.

[Darth Phantom]

Tenhle komentar byl samozrejme miren na "moralniho" mamlase Ovoce.

[Ovoce]

To ses hezky odkopal, ale zbytečně se vysiluješ.

Já měl o tobě jasno už předtím. Respektive teda mám dvě varianty: A) materiál pro cvokárnu B) lump. Ale není moc důležitý, která z nich je pravda. Tak jako tak prostě táhneš na seznam lidí, z kterých neleze nic jinýho než s*****, který nemá smysl poslouchat.

Dobrou noc...

[SKK]

Dnes to vypnem:), lebo sa zdá, že ja.nonieta nemá n víkend lepší program ako bc linuxu a ja nemám chuť na pokazenú platňu , ale npriek tomu, že som tu sma terčom všelijakých osobných útokov/pokusov o urážky, u Vás oboch ma tie vzájomné mrzia. Predsa sa dá hádať aj bez tej zášte...Pekný deň, už to vyzerá na jar!

[Ovoce]

To není hádka. Já si to o něm fakt myslím a v tomhle případě jsem si prakticky na beton jistej. Tudíž jsem mu to řekl.

Jestli je jenom troll, kterej se ze svobodný vůle rozhodl emulovat projevy blázna nebo morálně vadnýho člověka, tak to je jeho problém.

[SKK]

Ja si myslím, že je to hluboké nedorozumění:)... aby som použila pamätný výrok pána Klausa. Možno by ste si naživo s Phaunomom celkom dobre pokecali. Tu sa s "mienkou" o užívateľoch manipuluje veľmi ľahko, pretože tu nie je problém vytvoriť o nich falošný obraz, stačí pár snaživých (a často tiež manipulovaných) odporcov - a potom už čokoľvek poviete, použije sa proti vám. Niekto je prchkejší - niekto si dáva dobrý pozor, ako pôsobí... ale všetko môže byť Telkom inak. A rozdielnosť názorov... bavila by Vás diskusia, kde si všetci svoje postoje vzájomne súhlasne pochvaľujú? Aak má byť abc linuxu len o linuxe a IT, tak treba obmedziť možnosť prístupu s inými témami. Urobiť tu z toho uzavretú spoločnosť. Bol by to nejaký problém?

[SKK]

Tel(e)kom :))... celkom

[ja.nonieta]

Neblábol, že odejdeš, čumíš za rohem a sleduješ, co se. Jestli s e tu hádá někdo se záští, pak jedině ty.

[SKK]

ja nikam navždy nedchádzam , ešte si zaslintáš, neboj, len ťa, s dovolením, Jeníčku Jílku, najneskôr o 11.30 vypnem

[Darth Phantom]

Mě se líbí na abíčku comebacky Nikoly Sergejeviče Jílka z Koločavy.

[backinabag]

Pujcis mi 100 Kc s 10% urokem, ja si koupim Photoshop a udelam pro tebe logo, ktery ti prodam za 110 Kc. Tech 110 Kc ti pak vratim cimz splatim dluh.

Spousta dluhu se nesplati.

Kazdopadne je (pokud vim) fakt, ze mnozstvi penez (vcetne penez vytvorenych dluhem) dlouhodobe roste. Nevim jestli je to spatne nebo ne, ale rozhodne bych nerusil uroky.

[xxxxxxxxxxx]

A kde se vezmě těch 110Kč za ktéré prodáš logo. Čistě hypoteticky ti napomůžu.

1) Máš dost peněz v oběhu tedy někdo ti je dá aby jsi je dal na splacení úroku. Výsledkem pokud nebudeš vytvářet peníze je absolutní stažení peněz z oběhu.

2) Peníze které dostaneš za logo získal ten někdo z banky která pujčila na úrok pomocí multiplikací peněz. Výsledkem je nekonečná smyčka Vytváření peněz z ničeho, zvyšování množství peněz v oběhu, přičemž radikálně rostou objem peněz vzniklých pomocí multipliakce a hodnota peněz jde s rostoucím objemem směrem dolů. Inflace se tomu říká.

Oba dva výsledky nejsou optimální. Varianta č.1 sebere všechyn peníze z oběhu a varianta číslo 2 končí ve spirále rostoucích dluhů jednotlivých obyvatel, státu a podobně. Jediný kdo vítězí v obou případech jsou vlastníci bankovních domů a FEDu. Ani v jednom případě úrok nevede k podpoře průmyslu, výroby a majetnosti obyvatel.

Zkus to prosím reálně zoponovat.

[backinabag]

1) Mas stokorunu.

2) Das mi ji a ja ti za ni dam papirek "b. mi dluzi 110Kc"

3) Stokorunu utratim za Photoshop a udelam logo.

4) Dam ti logo, ty mi zaplatis papirkem "b. mi dluzi 110Kc" a ja ho vyhodim do kose.

[xxxxxxxxxxx]

Asi jsem už přetaženej, ale tohle moc nechapu.

[Ovoce]

Peníze jsou prostě prostředek který se dá investovat, nebo použít k rozjedu nějaké pracovní činnosti, a tedy ve výsledku se z nich dají udělat jiné prachy. Příklad z photoshopem a logem není asi moc názornej. Ale představ si, že si chceš pořídit káru a rozvážet s ní pizzu/obědy a v noci pak ožralce z hospod a tak si vydělávat. To auto se stane zdrojem svých příjmů a časem s ním vyděláš třeba 200 000, čímž ho splatíš (nebo jiné prachy, uvažujme, že to byla ojetina) a i pak z toho budeš vydělávat. Prsotě, půjčené prachy ti umožnili rozjet pracovní činnost a generují ti nové prachy.

Evidentně třeba po roce, dvou, nebo jak dlouho ti trvalo to splatit, je výsledná hodnota té tehdy půjčené sumy vyšší, páč si ji zhodnotil. A tohle odráží existence úroku - prachy časem rostou, respektive by měly růst, pokud je nezakopeš jako v Bibli hřivnu. Ergo když ti někdo umožnil množit prachy z kapitálu, který původně nebyl tvůj, tak si po vrácení toho kapitálu zaslouží i podíl na tvejch výnosech z toho kapitálu. Protože jinak by je raději půjčil někomu jinýmu, kdo hřivnu nezakope.

[M_train]

Zrovna s hřivnou bych v současné době byl dost opatrný

[backinabag]

No jednoducha ukazka toho, ze uroky jsou splatitelne i bez tisknuti penez. Proste ten urok splatim praci.

[Kaiten]

Opět, psal jsem to víše, ale zopakuji to:

Na papíře to funguje. Ale realita je jinde. Banky vysávají peníze ze společnosti a 90% takto vysátých peněz jde do kapes pár vysoce postaveným lidem v bance. A pokud tyto lidé utratí méně než vydělají, nastane "money leak". Neboli umrtvené peníze. A musí se nové peníze vložit do oběhu, aby bylo možné splácet úroky. Ve výsledku je čím dál tím víc vytvořených peněz a pár lidí má většinu z nich. Což je situace dneška.

Teoretici nepočítali s tím že lidé kteří mají mnoho standardně neutratí tolik kolik vydělají protože prostě nemají už za co a nebo jsou hamouni.

[JS1]

Teoretici nepočítali s tím že lidé kteří mají mnoho standardně neutratí tolik kolik vydělají protože prostě nemají už za co a nebo jsou hamouni.

Ano, to ma ale vic duvodu, nektere jsou racionalni. Drzet penize ve velkem mnozstvi se vyplati, protoze to umoznuje reagovat na ostatni "hrace" a udrzovat si tim mocenskou pozici. Napr. na trhu se objevi nova uspesna technologie; vysoke uspory umozni do ni investovat. Nebo zamestnanci zacnou stavkovat za zvyseni mezd - bohaty vlastnik firmy s velkym mnozstvim uspor muze preckat takove obdobi snaze nez zamestnanci, a tim je prinutit k ustupku. Klasicka ekonomie povazuje sporeni za vzdy iracionalni (napr. predpoklada platnost Sayova zakona), coz je ovsem velky omyl.

[Dalibor Smolík]

Ve fungující ekonomice musí zisk převýšit úrok, aby se vyplatilo podnikat. Tím pádem jsou tyto prostředky navíc podložené. Finanční krize začala hypotékovým boomem, což je vlastně oblast mimo produktivní ekonomiku (stavby domů pro bydlení), úvěry nebyly splaceny. To ale není problematika úroků, ty byly relativně nízké a problémy nezpůsobily.

[flhkewozwnzssah]

ste OT, píšu tu, že sa máte držať témy

[xxxxxxxxxxx]

Ve fungující ekonomice musí zisk převýšit úrok, aby se vyplatilo podnikat.

Zcela a bezvýhradně souhlasím.

Ale, kde se vezmou ve finále ty peníze na zisk (úrok + zisk). Nikde jinde než v bankách pomocí multiplikace totiž vytvořit nejdou. Pokuď mne nepřesvědčíte o opaku.

[Gilhad]

Rekneme, ze

svec si v lednu pujci 100 zlatych, nakoupi kuze, naradi, verpanek, jidlo ... a kazdy mesic diky tomu vytvori boty, ktere proda za 10 zlatych. v prosinci ma 120 zlatych, splati bankerovi 110 zlatych a za 10 si koupi darecky pro rodinu.

kozedelec si v lednu pujci 100 zlatych, nakoupi boty, naradi, verpanek, jidlo, ... a kazdy mesic diky tomu vytvori vydelane kuze, co proda za 10 zlatych. v prosinci ma 120 zlatych, splati bankerovi 110 zlatych a za 10 si koupi darecky pro rodinu.

.....

zemedelec si v lednu pujci 100 zlatych, nakoupi boty, naradi, kozeny postroj, ... a kazdy mesic diky tomu vypestuje zeleninu/obili/ovoce, co proda za 10 zlatych. v prosinci ma 120 zlatych, splati bankerovi 110 zlatych a za 10 si koupi darecky pro rodinu.

a takhle tech remeslniku udelame 12, kazdy nakupuje 11 veci a 1 vytvari .....

banker si behem roku nakoupi jidlo, boty, nabytek, atd. po 10 zlatych celkem 12 polozek, utrati tedy 120 zlatych, ktere se mu vrati od tech 12 remeslniku jako 10% urok z tech 12x100 zlatych, co jim rozpujcoval v lednu.

Mame tu uzavreny kolobeh, kde si vsichni zijou celkem spokojene, na konci roku ma kazdy to co mel na zacatku a k tomu nove boty/zidli/darky, plus jidlo po cely rok a to vcetne bankere (ktery nevyrabi, ale zato usnadnuje smenu a umoznuje ji rozlozit podle potreby, aby vyrobce darku netrpel cely rok hladem, nez zacnou na konci vsichni delat vanocni nakupy).

celkem potrebujeme 1200 zlatych, ktere porad putuji z ruky do ruky a ani nepribyvaji, ani se neztraceji.

Pritom si vsichni pujcuji na urok.

(Ano, je to velmi zjednoduseny priklad, ale i banky/bankeri potrebuji vyplacet akcionare, tisknout nove bankovky misto starych ohmatanych a potrhanych, jist, pit, mit domy, vybavene nabytkem, auta a spoustu dalsich veci (coz ti akcionari taky), takze ty uroky se zase druhou stranou vraceji do ekonomiky. Nerikam, ze to je vzdy takto uhledne vyrovnane, ale tento priklad ukazuje, ze to nemusi nutne skoncit vycerpanim penez a nesplatitelnymi dluhy)

[jkb]

Ano, je to velmi zjednoduseny priklad, .....ze to nemusi nutne skoncit vycerpanim penez a nesplatitelnymi dluhy)

to je neni pravda a ten duvod je prave to zjednoduseni, ktere nezobrazuje skutecnost. Ve Vasem priklade nefiguruje vubec stat, ktery si vezme 50% na danich, nefiguruji zde Emiraty, ktere dodavaji potrebne suroviny, nejsou zde konkurencni staty, ktere zamestnavaji otroky atd. atd. atd ....

[Bystroushaak]

Ale, kde se vezmou ve finále ty peníze na zisk (úrok + zisk). Nikde jinde než v bankách pomocí multiplikace totiž vytvořit nejdou. Pokuď mne nepřesvědčíte o opaku.

Přečti si ten článek Polemika s úrokovým strašákem. Ne že by byl úplně dokonalý, ale tyhle základy vysvětluje dobře.

[Dalibor Smolík]

Ano, peněz je víc, ale v tom ideálním případě nejde o inflaci, protože peníze jsou podložené produkty. Výrobce, který si vzal úvěr, jen má nižší zisk (snížený o úroky). Pokud výrobce prodá, není co řešit. Trochu jiná situace je při úvěru na investice, kde se splácí dlouhodobě, ale i to v konečné fázi (ve zdravé ekonomice) přinese víc jak peněz, tak produktů. To, že se kšeftovalo s nezajištěnými hypotékami je věc jiná, za to by ty finančníky hnal každý sedlák potěhem.

[M_train]

Ve fungující ekonomice musí zisk převýšit úrok, aby se vyplatilo podnikat.

Mluvíme o klasické ekonomice, obchodování. U některých podnikatelských záměrů to ale není primárně nutné, zejména v určitém časovém horizontu, pokud jde o dosažení cíle, který na první pohled není ziskový - vstup na nové teritorium, likvidace možné konkurence.

Problematika úroků - relativně nízké? Včera byl docela dobrý film na Fandovi pravidelně prokládán reklamouna půjčky. Nějaká Hypo-jsme s vámi, a pak Equa bank, se mohly přetrhnout, aby si člověk u nich půjčil, že mu odpustí nějakou splátku. Dole malinkatým písmem šlo zahlédnout,že za 100.000 českých se celkem splatí u první nabídky 159.000, u Equa dokonce 179.000 kr. Docela mne šokuje, že do toho někdo může jít.

[flhkewozwnzssah]

napriklad kdyz nekdo navrhuje zakaz dluhu nebo uplne zruseni penez.

čo sa týka dlhov, s tým nemám skúsenosti, raz som sa nechala nahovoriť na pôžičku od banky, nie veľkú, ale aj tak to bolo ten jediný raz naposledy... avšak čo to tak sledujem, ľudia si berú všelijaké nezmyselné úvery u kadejkých pochyných nebankových subjektov, a to úžerníctvo by sa teda mohlo obmedziť zákonom a tiež by sa dali zákony upraviť tak, aby nebolo možné "zašmodrchať" do 10 stranovej zmluvy mikropísmenkami vsunuté "chytáky" zamerané na ošklbanie dlžníka, alebo aby sa za zmluvu nemohol pokladať hocijaký podvodom vylákaný "súhlas klienta" pri telef. rozhovore a pod. - lenže to by musela byť vôľa v parlamente

no a peniaze... tie už niektorým zrušili:))... a vážne: civilizácia, kde sa peniaze (a moc) stanú už len cieľom a nie iba prostriedkom, musí ochorieť... tak to bolo aj v Ríme, nie?

[vencour]

Pokud budou někteří nadále prosazovat ryze ekonomické myšlení (yvtvoříme pracovní místa pro 2000 lidí a někde jinde jich ztratíme 20000), nebo že se nám vyplatí někoho na chvilku zničit v Libyi, abychom dosáhli naší pravdy nebo odbytu pro naše firmy či někomu šlápli do úsměvu, tak mi přijde, že to k rozšíření předmětu transakce jednou dospěje.
Nebo k jiné razantní změně.

[Ovoce]

[...] a extrémní levičáci mě taky občas štvou.

"Levičáci" jsou mi úplně jedno, pokud je to normální forma politického názoru a nenavrhujou třeba nějaké násilné/nedemokratické (odporující právnímu státu) věci. Taková debata je IMHO OK.

Ale žilka mi může rupnout z těch propgandistickejch šmejdů z Ruska. Ať už jsou placení nebo jenom užiteční idioti. Doufám, že jim uhnijou péra a skřípnou si někam koule. V nitru jim teda přeju i něco horšího, ale snažím se ty pocity krotit...

[flhkewozwnzssah]

z těch propgandistickejch šmejdů

tiež nemám radosť, až na to, že neprajem bežným užívateľom, ktorí podliehajú proamerickej propagande zapredaných médií taký vážny úraz s možno fatálnymi následkami, stačilo by, keby stúpili na hrable a prebrali sa z hypnotického spánku

V nitru jim teda přeju i něco horšího

to je tá dobroprajná povaha a ťažko skrývaná náklonnosť k blížnemu

ale snažím se ty pocity krotit...

treba trénovať ďalej...

[Ovoce]

Ta přání ber jako projev toho, jak hluboko mě to jejich počínání rozhořčuje - rozhořčuje mě právě proto, že jsem docela dost "pro-lidsky" nebo morálně založenej, a zločin, sviňáckost a zlo mě prostě strašně sere. Když pak vidím někoho, že to záměrně nebo z hlouposti podporuje, tak můžu vzteky vyletět z kůže. Je to ale taková ta morálním smyslem podnícená nasranost, ne nějaká animální nenávist /v té Platónské terminilogii je to typ dva :)/.

[SKK]

Ospravedlňujem sa, že sa neprihlasujem, ale som na News Fromt:)a púšťam si Veselovského Na samom dele:). To je jeden krymský proruský publicista, robil u Anna News, teraz je na tom novom kanáli:) a na Samom dele sú rozhovory cez Skype s rôznymi ľuďmi. Ja úplne chápem jeho pohľad - ale zároveň vidím aj tú jeho zaťaženosť tradičným ruským mesianizmom...nie je to šovinizmus, no je to hlboké presvedčenie o prednostiach ruskej pravoslávnej kultúry pred kultúrou morálne zdevastovaného Západu, ktorý nenávidí Rusko. Tiež vidí ten svet tiež trochu čiernobielo... Ale je veľmi zaujímavé nazerať do ich vnímania situácie, do ich predstáv o svete, o minulosti aj budúcnosti. Ja si myslím, že tá ruská duša by západných ľudí mala čím obohatiť - a aj naopak, samozrejme. Ale chýba ochota počúvať sa. Možno aj spôsobilosť počuť sa...

zločin, sviňáckost a zlo mě prostě strašně sere. Když pak vidím někoho, že to záměrně nebo z hlouposti podporuje, tak můžu vzteky vyletět z kůže. Je to ale taková ta morálním smyslem podnícená nasranost

a toto presne vyjadruje, čo cítim ja, keď vidím, čo sa deje na UA, viackrát som napísala, že nemusím súhlasiť s niektorými - naivnými - postojmi niektorých tých Donbasanov, napr. s tým, ako si idealizujú Stalina (niektorí), ako jednoducho si predstavujú to budovanie spravodlivej spoločnosti po vojne... aj keby mala skončiť a oni by sa osamostatnili, bude to celkom inak...a aj centrálnu a západnú UA čakajú ťažké časy, tá nezmyselnosť vojny, do ktorej ich vohnali ako hlúpe stádo na nich ešte len doľahne, a vinníci ostanú nepotrestaní, ako vždy

nie som uctievač Putina, ale nemyslím si, že on je to prasa, ktoré pália ako Morenu tí ukr. nacionalisti... vidím tie prasatá, ktoré toto iniciovali, inde

[Fluttershy, yay!]

Výborně. A teď něco úplně jiného: Co máte rádi na Ábíčku?

[SKK]

vás... teda väčšinu z vás

[Grunt]

pí. učiteľka ze Slovenska? To vím docela přesně: Spejs, spejs, speeeejs!!! Wheeee! Spejs.

[SKK]

nějaký zákon, že veškeré politické diskuse musí sklouznout do šílené přestřelky výkalů, osočování a bůhví jakých ještě taktik a nebo není teoreticky vyloučena existence politické diskuse (slušné a racionální) která by stála za prostor.

ty ma nenaseres

[SKK]

tak som to si rozlúskla, aj keď tie vaše hry a podobenstvá na nich postavené sú pre mňa niečo úplne cudzie... zrejme ma prirovnávaš k tomu hlúpemu žltému "oku" čo bezhlavo lieta po vesmíre a namýšľa si, že mu patrí... možno som to celkom presne nevystihla, ale ty si myslíš, že som na rozdiel od teba idiot - pozoruhodná arogancia

[Grunt]

Člověk si z Vás udělá srandu a hned nějaké jedy, třesky, plesky, hromy a blesky. Vy jste ale protivná babizna.

[SKK]

ale figu, ale nemám zelené oči... :)) inak, čítala som dnes Tvoje blogy (pri tom lietaní vesmírom) aj ten o samoučení matiky... si v ažurite, sympatický a máš takú slovenskú priamu povahu:))... všetko je v poriadku

[Aleš Kapica]

Jo to je. Zcela mi uniká důvod proč tu straší. O linux se totiž otřela možná tak leda někde ve vlaku.

[SKK]

důvod proč tu straší

ktovie, možno sa nabudúce dám na linux, Vás do mojich dôvodov nič nie je, ja sa Vás tiež nepýtam, prečo zamorujete tunajšie blogy témami, kt. s linuxom nesúvisia ani do Vás nerýpem ako iní, ktorým zase vadíte Vy

[Grunt]

Tož není problém nabootovat. CD-RW prodávají snad i tam u vás v horách, vypalovačku (záložní plán je USB Flash) má téměř každý počítač, Sovensky, Ukrajinsky, Rusky to umí (včetně příslušných znakových sad) a psát na Ábíčko se z toho dá stejnětak. Už se stačí jen v blogu zeptat na vhodnou distribuci.

[SKK]

moji synovia sú IT, už mi chceli dať do tejto debničky aj linux, ale j aj tak potrebujem kvôli robote Windows, nemám teraz čas zvykať si na iný OS, tento notebook už dosluhuje, tak snáď až bude nový... (od veľkej debny som odvykla, notebook môžem vláčiť sebou...)...

[Grunt]

Při bootování z CD či flash disku není potřeba nic v počítači přepisovat a když člověk potřebuje přepnout, jednoduše stačí médium vytáhnout a hodit ho na stůl. Ostatně z USB Flash disku píšu teď i já.

[SKK]

možno cez prázdniny... teraz ma zaneprázdňuje tá Ukrajina.))... v Užhorode zbili nejkých dobrovoľníkov z vých. frontu, dostali doskami po hlave po tom, ako sa na nich pred barom vrhlo asi 20 miestnych potencionálnych regrútov... keď sa sťažovali na miestnej polícii, ešte ich začali vyšetrovať za výtržníctvo... a Užhorodčania vyjadrujú spokojnosť, že tíú najnovšie správy heroji dostali po hlave (tak to zo Zakarpatia)

[Grunt]

Jinak když to zvládne i děda Jílek (no offense), tak to musí zvládnou snad každý…

[SKK]

ja sa učím pokusom-omylom, ale celkom úspešne ...

[Aleš Kapica]

ktovie, možno sa nabudúce dám na linux,..

V tom případě doufám, že vám stihnou zavčas probít srdce dubovým kolíkem.

[SKK]

tak tto ja si z Vás dovtedy ušijem vankúšik na špendlíky

[Aleš Kapica]

Pícháte do voskového panáčka? Jak vidno, některé mé blogposty zrají jako víno. Smutné žel.

[SKK]

Voskové panáčiky asi neušijem)... ale inak si nejako svojím správaním protirečíte

Docela mě irituje, když se i v docela zajímavých diskuzích setkávám s apriorním shazováním osobnosti některého pisatele.

Ja som na PF nechodila, lebo som učiť nemienila... a Vy ste asi chceli, tak prečo neučíte? :) Škoda každého pdg. talentu, a ako vidno, teoreticky ste podkutý dobre:))...Ešte vyskúšať tie zásady v praxi - ale tá by Vás možno iritovala.

[SKK]

a protivná som

[fri]

Mně se někdy líbí názory Davida Kolibáče.

[SKK]

už som to spomínala, v 80. rokoch som vo film. klube (do kín to ešte nepustili) videla film Komisárka tesne predtým iný, Vzostup ( u nás to tak za kom. premenovali, inak sa to volá VOSKRESENIE)... keď mnou nejaké umel. dielo "morálne otrasie"(=katarzia), cítim to fyzicky,rozklepem sa:)...dve nádherné podobenstvá, veľmi humanistické... neverím, že by národ tak hlboko nazerajúci do podstaty bol tým, ktorého by sa bolo treba báť ako agresora

[Miriam]

Chtělo by to anketu, koho nemáte rádi na ABClinuxu. Hned bych hlasovala pro Doliho a Maxe. Já sem chodím (mimo trollení, které už nikdo nebere vážně) asi kvůli zprávičkám a blogům. Do poradny také občas páchnu (z jiné ip a jiného účtu). Články stojí poslední dobou za vyliž.

[vencour]

I tohle už tu bylo ... Sranda, až bude krev stříkat ...
A pro změnu anketa o největší sluníčka ... Nejfundovanější je když ... I a Nejfundovanější je když ... II

[Fluttershy, yay!]

Nebude to v blogu trochu zkreslené?

Jinak, do slovníku občas mrknu, ale zasloužil by si víc pozornosti; totéž hardware, tam víc přidávám, než čtu; software na tom už teď není o moc líp. Limit na velikost desktopů vůbec nedostačuje, takže se to ani nemůže přiblížit /r/unixporn. Takže zbývají jenom diskuze.

[Grunt]

S Blogama přesně naopak. Budují to nejdůležitější: Komunitu. Místo kde je možné napsat nějaký názor, článek, návod a pak umožňují pod ním diskutovat s víceméně známými osobami je k nezaplacení. Sám jsem přemýšlel, že bych oprášil nějaký ten Asus Wl-500, rozjel na tom něco jednoduchého ať to mám svoje zálohované na prostorově určitelném médiu (majitelé se mění, nikde není zaručeno že zápisky zůstanou v podobě jaké jsou – v tomhle je ABC docela dobrá výjimka) a pak to miroroval. Bohužel tím by se nezrcadlila diskuse, což je docela naprd. Chtělo by to něco vymyslet, nějaký distribuovaný blogový systém nebo tak něco založený třeba na OpenID a člověk když něco napíše se pak jen rozhodne na jaké portály bude svoje zápisky uveřejňovat. Mimochodem s pochvalou na konzistenci souvisí i geniální volba čistého HTML (+ pomocníci jako zvýrazňování syntaxe) pro psaní. Líp to vymyslet nešlo.

Jinak s obsahem blogů je to ošemetné. Někdy se najdou takové perly, že i když se netýkají vyloženě Linuxu člověk by lepší místo než je Abíčko k publikaci na českém internetu těžko hledal a zaplacené by měli být 2× víc než profesionální článek. No někdy je to zase politická bída a utrpení. Co se týče politických blogů, pro ty bych zavedl speciální kategorii (po vzoru tučnáků), určil pro ně buffer a normálně je odzadu mazal. Jestli si svoje skvosty někdo mirrorovat a ukládat chce, tak nech tak činí na svém prostoru. Schválně by mě zajímalo jestli existuje po vzoru Godwinova zákona i nějaký zákon, že veškeré politické diskuse musí sklouznout do šílené přestřelky výkalů, osočování a bůhví jakých ještě taktik a nebo není teoreticky vyloučena existence politické diskuse (slušné a racionální) která by stála za prostor.

Jinak co teda doplněné do blogů být mohlo je nějaká kategorizace. Nemyslím Linuxové články/návody, politické přestřelky, atd., ale spíš délkově na tweety, klasické články a vyloženě nějaké skvosty. Čas od času by se ještě někdy hodilo tlačítko na vytvoření blogu z diskusního příspěvku, protože někdy jsou až moc dlouhé, ale pokud pominu tyhle drobnosti tak maximální spokojenost. Musím dodat, že jsou i jiné komunity a ty to mají mnohem složitější, protože jim chybí redakční systém Abíčka.

[Grunt]

Jo k tomu bych ještě dodal, že nechápu trend, kdy odejduvší uživatelé po sobě uklízí a v blogu po nich zůstane jen jeden znak. Je fakt že některé starší blogy jsou hodně zapadlé, ale to neznamená že se k nim v historii nikdo nedostane (i když to není tak snadné).

[Grunt]

A pro úplnost dodám, že jsem si dal tu práci a našel ten který má v současné době číslo 19375.

[Leoš Literák]

Jen se držte pravidel slušného chování a zákonů této země.

to se nepovedlo prosadit

[Pepa]

To by na to museli být od počátku vhodné technické nástroje a vůle to prosazovat. Takže, kdo za to může? Lidé, že jsou lidmi nebo majitel, který to podcenil?

[Leoš Literák]

Vulgarismy jsem cenzuroval. Banování jsem prosazoval, ale byl jsem přehlasován. Komunita chtěla absolutní svobodu vyjadřování.

[Pepa]

Ano, já vím jak to dopadlo (a probíhalo). Ale pak se musíme vrátit k tomu tvému "nepodařilo se prosadit". Komu? Komunita to zjevně prosazovat nechtěla. A ty jako majitel si měl moc to prosadit, ale neudělal si to. Tudíž si buď neměl koule (vůli) nebo si podcenil, že to takhle dopadne.

Nechal bys i dnes hlasování na komunitě?

[Leoš Literák]

Nebyl jsem majitel, měl jsem 10% firmy Stickfish, která vlastnila Abíčko.

Měli jsme kolem tohoto tématu dost velké diskuse v redakci a já jsem ustoupil. Kdybych dnes dělal komunitní server, nadefinuji chartu s pravidly a jejich dodržování budu vynucovat. Případně udělám subdoménu bez pravidel pro možnost vyřádit se jedincům, kteří to potřebují.

[Pepa]

Jo máš pravdu, v době zavádění blogu už tu nějakou dobu byl Stickfish. Já pamatuju úplné začátky a tak už se mi to nějak motá. Díky za připomenutí.

[Grunt]

Nechal bys i dnes hlasování na komunitě?

Přímé hlasování rozhodně ne. Na druhou stranu psát si vlastní netiketu asi také není úplně ono a je to něco k čemu by se mělo přijít jako ke konsensu.

[Miriam]

a tady mě mají a volají po banování, škoda, žes to neprosadil.

[Grunt]

Tohle je docela těžký. Nastavit už od počátku správné pravidla chování + vynucovat jejich dodržení jako psát zákony nebo ovládat jaderný reaktor. Sám jsem zastáncem že občasně dobře mířený vulgarismus není nutně na škodu a naopak osočovat se moc dobře dá i bez nich. Dřív jsem si myslel bůhví jak pokročilý systém není systém bodování kde jednotlivé uživatele hodnotí sami uživatelé, ale ještě s láskou jsem se vracel k benevolentnímu Ábíčku, protože největší hloupost je svěřit řízení a vynucování do rukou samotných uživatelů. Nevinně se „vybodovat“ k BANu, to je raz dva a člověk nemusí být ani nějaký věhlasný trolec… Správně nastavit pravidla tak aby byly k maximálnímu užitku celé komunity, to se holt musí nějak umět.

[flhkewozwnzssah]

Nastavit už od počátku správné pravidla chování

nastav si ich v sebe

Sám jsem zastáncem že občasně dobře mířený vulgarismus není nutně na škodu a naopak osočovat se moc dobře dá i bez nich.

pí... a súhlasím, že ti to ide aj bez toho

největší hloupost je svěřit řízení a vynucování do rukou samotných uživatelů

s výnimkou teba

[Bystroushaak]

S Blogama přesně naopak. Budují to nejdůležitější: Komunitu. Místo kde je možné napsat nějaký názor, článek, návod a pak umožňují pod ním diskutovat s víceméně známými osobami je k nezaplacení. Sám jsem přemýšlel, že bych oprášil nějaký ten Asus Wl-500, rozjel na tom něco jednoduchého ať to mám svoje zálohované na prostorově určitelném médiu (majitelé se mění, nikde není zaručeno že zápisky zůstanou v podobě jaké jsou – v tomhle je ABC docela dobrá výjimka) a pak to miroroval. Bohužel tím by se nezrcadlila diskuse, což je docela naprd.

Nad tímhle jsem taky docela dost uvažoval.

Chtělo by to něco vymyslet, nějaký distribuovaný blogový systém nebo tak něco založený třeba na OpenID a člověk když něco napíše se pak jen rozhodne na jaké portály bude svoje zápisky uveřejňovat. Mimochodem s pochvalou na konzistenci souvisí i geniální volba čistého HTML (+ pomocníci jako zvýrazňování syntaxe) pro psaní. Líp to vymyslet nešlo.

Naopak, chtělo by to přestat vymýšlet a vrátit se úplně ke kořenům - k NNTP (newsgroups). Ten protokol je podporovaný v každém druhém emailovém klientovi a umí sychronizace článků a diskuzí k nim mezi různými servery.

No někdy je to zase politická bída a utrpení. Co se týče politických blogů, pro ty bych zavedl speciální kategorii (po vzoru tučnáků), určil pro ně buffer a normálně je odzadu mazal. Jestli si svoje skvosty někdo mirrorovat a ukládat chce, tak nech tak činí na svém prostoru.

+1.

[Grunt]

Naopak, chtělo by to přestat vymýšlet a vrátit se úplně ke kořenům - k NNTP (newsgroups). Ten protokol je podporovaný v každém druhém emailovém klientovi a umí sychronizace článků a diskuzí k nim mezi různými servery.

Možná máš recht čoveče. Mrknu na to.

[backinabag]

Naopak, chtělo by to přestat vymýšlet a vrátit se úplně ke kořenům - k NNTP (newsgroups). Ten protokol je podporovaný v každém druhém emailovém klientovi a umí sychronizace článků a diskuzí k nim mezi různými servery.

Asi nechapu v cem by to bylo zlepseni (za to by to melo kupu nevyhod).

[Bystroushaak]

Teď si nejsem jistý, jestli rozumím dotazu.

[kralyk z abclinuxu]

S Blogama přesně naopak. Budují to nejdůležitější: Komunitu. Místo kde je možné napsat nějaký názor, článek, návod a pak umožňují pod ním diskutovat s víceméně známými osobami je k nezaplacení.

+1

Poradna je trochu zahrabaná a mírně nepřehledná, možná by ji prospělo vyhrabat a třeba maličko posunout fungování směrem ke stylu StackExchange...

[Grunt]

Ono se to netýká jen poradny. Ono i některé zápisky a články i když jsou staršího data jsou stále platné a dobré, bohužel zahrabané pod nánosem tisíce dalších. Ono by to spíš chtělo něco co by je udržovalo na hladině aby pokud jsou fakt dobré byly viditelné a snadno dostupné a naopak krátké tweety nebo nesmyslné flejmvéry zase zapadly hodně hluboko a byly pomlety nějakým garbage collectorem do salámu.

[the.max]

v ankeě chybí Kernel Ultras!

[JZD]

KERNEL ULTRAS se píšou VELKÝMY PÍSMENY, rozumíme?

[the.max]

[backinabag]

Naprosty souhlas s Gruntem, ze dulezitost blogu je v tom, ze buduji komunitu. To je pro me hlavni pridana hodnota abc, ne obsah. Ten me v podstaze uz moc nezajima.

Obcas premyslim o takovem konceptu komunitniho webu, vlastne by to byla takova komunita komunit, hodne podobne redditu. Jeden rozdil by byly hierarchicky komunity (resp. subreddity) coz by umoznilo existenci mnohem zajimavejsich komunit. Takze by napriklad mohla byt komunita /linux s podkomunitami /linux/desktopy, /linux/blogy, /linux/novinky, atd. Kazda z nich by obsahovala nejakym zpusobem razeny feed prispevku a diskuzi. Mozna varianta je, ze kdokoliv by mohl vytvaret nove (pod)komunity. V ramci komunity by fungovaly tagy pro hledani a rychle vizualni rozliseni ruznych typu prispevku.

[David Ježek]

Je pravda, že se to tu hodně změnilo. Ale to se stalo všem CZ IT webům, do jednoho. Ale pořád se tu najdou zajímavé články (i jiných autorů než mě), pořád se tu najdou zajímavé blogposty (a místní uprchlíky z Bohnic blokovat), byť plevelu je více, než ho bývalo. Možná se jednoho dne abcl přemění v jinou platformu, uvidíme.

[pasmen]

Kdysi jsem sem chodil číst články, teď už jen občas při snídani kouknu na zprávičky a blogy projedu podle titulku. (Což je dáno jednak poklesem kvality zdejšího primárního obsahu, a jednak syndromem Google, jak píšeš i ty.)

[Marián Kyral]

Blogy, zprávičky, články. Sem tam poradna, HW, případně další.

Vadí mi mrtvá anketa. Nejprve byla odsunuta na chvost stránky a pak zůstala zapomenuta - aktuální anketa dnes načala pátý! měsíc.

[Max]

Tak tak, anketa byla něco, na co se člověk těšil, pak se odsunula kvůli reklamě dolu, čímž se zneškodnila. Sejde z očí, sejde z mysli.
Zdar Max

[HonzaRez]

Desktopy na Ábíčku je jedno z nejdůležitějších komunitních míst interfernetech. Kde jinde by se daly najít osoby, které mají v grafickém rozhraní nastaveny více než jedny hodiny...?

[M_train]

Rozhodně by nebylo na škodu, kdyby aspoň do tohoto věcného blogu s pragmatickým výzkumem mínění uživatelů nelezl magor Jílek, nyní vtipně pod tajným nickem 'fantom', a nedělal z toho zase flame.

Za sebe mám nejraději zprávičky, kde se dají najít věci, které bych jinde možná minul.

[pavlix]

Klidně bych to rozšířil na celý jeho (anti)fanklub.

[:-(*)]

Klidně bych to rozšířil

[Ovoce]

Tyjo, rok 2008, ale si to z nějakýho důvodu pamatuju... dokonce tam v tý diskusi dole jsem... ty jo, ale lidi mají sloní paměť, co?

[pavlix]

Tak černě bych to neviděl, ať je pinky jaký chce, vyjadřoval se na ábíčku zpravidla k věcem okolo Jabbim. Tedy se vyjadřoval k tématu a nemá smysl ho jakkoli srovnávat s (anti)fanklubem pana Jílka.

[Fantom]

Vozejku, lidé by byli rádi, kdyby si nelezl do diskusí pod odbornými blogy a nezačínal tam s bolševickou propagandou. Ty, stejně jako slinta. Ti ostatní, co si tak stěžují, ať si zametou před vlastním prahem. Jinak, o linuxu, nebo něco k linuxu jsem od tebe nikdy nic nečetl. Tak se vrať na pastvisko a dej pozor na prasata.

[M_train]

Soudruhu teraprde, voni jsou lidé, že vo sobě píšou v plurálu?

Pokud jde o Linux, tak jediný důvod, proč ho používáš je, že bys pro korunu koleno vrtal, a nemáš na to si koupit nějaký placený produkt. A co ty jsi nečetl, je tvůj problém, budeš s tím muset žít, nemám s tebou podepsanou žádno smlouvu na poskytování znalostí.

[patentový zákon]

Kozomrde vozejku, neboli M-traine, pas prasata. To ti svědčí. Jinak ty nemáš co nabídnout, i kdybys měl smlouvu. Kde nic není ani prasata nesežerou. Žádné znalosti, žádná informace pro okolí.

[M_train]

Ale no tak, soudruhu dlaždiči, proč tak ztrácíš nervy, celý život jsi volil Národní frontu a kolaboroval s komunisty, tak by ses měl umět ovládat na sklonku života, přestože se snažím pochopit, že svůj slovník ovlivnilo dětství v opilecké rodině a práce v prostředí duševních primitivů, alkoholiků a feťáků.

Chápu, že s tvým nulovým vzděláním máš limitní schopnost pochopit komplikovanější vzkazy - takže: S tebou žádnou smlouvu na poskytování informací nemám, ani nemám povinnost sdílet své znalosti s tebou. Pokud sám sebe nazýváš 'okolím', tak věz, že nejsi plurál, ale singulár, jak gramaticky, tak dokonce i v reálném životě. Svoje znalosti, pokud cítím potřebu, poskytuji SVÉMU okolí, kam logicky ty, jako příživník naší společnosti, žijící ze státní instituce, nepatříš.

[Jan Jílek]

Vozejku, jak se zdá, tak tím čím trpíš, stejně jako slinta a a další podsunuješ druhým. Ale ty s tím musíš, žít. Vypadá to, že dost blbě.

[User682]

zdravim,

zkusim dat nejaky fungovany nazor, jak clovek co pouzival a co se mu libilo a co ne.

Clanky, zpravicky - z toho, co jsem si vybral, tak super. Videl bych to jako tahouna portalu.

Blogy odborne - super. Obcas luxusni pocteni nejakych souhrnu znalosti a zkusenosti. Blogy neodborne - ctu, ale je to spise z nudy. Podle me neodborne blogy hodne poskodily abicko, ale chapu, ze lidi odevsad to chteji. Takova je asi doba.

Poradny - libi se mi. Obcas tam najdu zajimave veci. Bohuzel neni moc co pridat ze specializovanych temat, co znam. Dost veci na Linuxu a jinde se postupem let samo vyresilo a ty neresitelne, tak to je na hodne casu, ktery clovek nechce jen tak obetovat. Poradny pro me skoncily pred 3-5 lety. Spise clovek poradi opravdu s nejakou specialitou.

Hardware - drive to byl hit. Dneska uz dost veci funguje a ctu spise cizi konference a vim co potrebuju s predstihem i x-mesicu.

Software - dnes jiz podle me nema moc smysl. Pro zacatecnika mozna.

Ucebnice - mozna proto, ze jsem po asi 15 letech pokrocilejsi uzivatel, tak me nikdy nejak neoslovilo.

Skupiny - podle me dojely na tom, ze je jen par lidi co neco umi a omezeny pocet oboru. Neoslovilo uz od zacatku.

Desktopy - toto me nejak nikdy nechytlo. Vyjimecne se clovek podiva.

Slovnik - nejak me nikdy neoslovilo, ale hodne se mi to libi jako vec pro zacatecniky.

Jen doplneni, ze obcas si zajdu do diskuzi na root.cz a webtrh. Vybiram podle subjektu a pak teprve ctu. To tu neni.

Asi zasadni vec, jak clovek pracuje: Bud pouzivam Google, Bing. Anebo ctu pres newsy, emailove konference ruzne skupiny. Zejmena vyvojarske. Nebo pres webgit/tig ctu ruzne patche a zmeny v projektech. Vyjimecne ze zpravicek pochytim parkrat do mesice nejakou zajimavost.

gf

[Odin1918]

Neodborne blogy, ze abicko poskodili? S tim nesouhlasim. Bez nich by to tu imho jiz davno umrelo.

[Prcek]

Zapomněl jsi na sekci Bazar, to je celkem praktická věc.

[Leoš Literák]

Anketa má jen 10 položek, nevešel se

[Ovoce]

K tomu bych se ale přidal. Do bazaru občas koukám. I když je fakt, že nemá zas tak velkou základnu uživatelů. Pro prodej/poptávání linuxově-specifických věcí ale má docela smysl, řekl bych.

BTW - v anketě chybí anketa :D

[Jirka]

jeste za totace na zacatku meho studia usporadala sprava koleji a menz v prazskych vysokoskolskych menzach anketu, jaka jidla studenti preferuji. Nekde u vchodu byly takove letacky, co mohl kazdy vyplnit. Par dni pote na prednasce ze statistiky se toho chytil docent, ze jako co tomu rikame a jake ocekavame vysledky. Lidi zacli diskutovat, ze napr. na letacku nektera jidla nebyla uvedena, ze v kazde menze neni uplna paleta a jak to vsechno spravne statisticky podchytit. A relativne brzy bylo jasne ze vpopredi budou rizky, verpova a tech par dalsich jidel, co jeste usly a ze na poslednim miste budou ty varene fazolove lusky s bramborem, co se podavaly v jidelne v Kremecove ulici.

Docent nas tak pozoroval a pak nas upozornil, ze az budeme v praxi, tak bychom nemeli hned propadnout te hre s cisly, ale ze bychom meli mit vzdy na pameti, jaky ma takovy statisticky vyzkum cil a smysl. A s usmevem dodal, jestli si myslime, ze od pristiho tydne budou na stravovacim planu bifteky.

Vzpominam si, ze nas vsechny studenty relativne brzy napadlo, ze ten smysl nedokazeme najit. A ta vzpominka na tu prednasku me bleskla hlavou, kdyz jsem cetl tento blogpost od pana Literaka.

[M_train]

Jídelna v Křemencárně - holandský řízek a koprová ředěná omáčka s nejedlým kusem šlachovitého hovězího. Koukám, že s tím vydrželi dost dlouho

[SKK]

potvrdiť dopredu stanovené výsledky?

[vencour]

Jak tak o tom přemýšlím, i o tom, o čem se tu píše, tak co Tobě dalo Ábíčko, Leoši?

[Leoš Literák]

1. možnost seberealizace
2. nové kamarády a zajímavé lidi
3. spoustu zkušeností
4. pocit prospěšnosti
5. znalosti a praxi
6. řešení zajímavých problémů

Když jsem skončil v SF, myslel jsem, že se vrátím k původnímu stavu, kdy jsem se staral jen o abíčko. Do měsíce bylo ale vše jinak.

[Aleš Kapica]

4, 6 a přidal bych bod 7, kdy mi tlachárny na abclinuxu pomohly ubít čas při čekání, než něco doběhne a lze pokračovat v práci.

Body 1, 2, 3 a 5 mi přinášela a stále přináší - moje práce.

[Leoš Literák]

Slavné XKCD: It is compiling

[Aleš Kapica]

Kompilace.. Kupř. teď aktualizuji mediawiki a dělám pull pro všechna rozšíření (je jich cca 700). Jenže jsem aktualizaci už dost dlouho nedělal a během té doby jich bylo docela dost zrušeno a aktualizace se přeruší pokud příslušný submodul nelze aktualizovat. Takže je ho třeba vyhodit. Vypadá to asi tak: Žvejká, žvejká.. lup. Stojíme. Je třeba zrušit submodul. Zruším ho, znova to spustím a zas. Žvejká, žvejká.. a zase lup. A tak x krát dokola. Kdo by ale na to furt čuměl, že? Takže dělám průběžně i jiné věci. Jenže tím pádem nezaregistruji ihned, že se proces zase přerušil. Takže čas, než si toho všimnu, zruším submodul a zase to spustím, je další zpoždění.

Bohužel kvůli tomu neustálému odskakování se nelze pořádně soustředit na nic jiného. Takže mezi tím jen tak čumím po webu co nového, abych mohl pokračovat v něčem kloudném, až to dokončím. Mimochodem, jen psaní tohoto příspěvku jsem kvůli tomu přerušil asi pětkrát.

[Marián Kyral]

Tak zruš všechny submoduly - stejně se zase dotáhnou

[Aleš Kapica]

To nejde. Mám v nich svoje subvětve.

[Aleš Kapica]

Přesněji řečeno - nevím jak je selektivně odstranit. I když jedna cesta mě teď napadla.

[Bystroushaak]

Když už jsme u toho - je možné posílat pull requesty do zdrojáků redakčního systému a začlení je někdo?

[jyrki]

Kernel Ultras jmenovite Amigapowera.

[Bedňa]

+1

[JZD]

Další, co neumí psát KERNEL ULTRAS s opravdu VELKÝMY PÍSMENY, ju?

[Aleš Kapica]

TOTAL ŤULPAS - Je to tak správně?

[JZD]

Ano. Děkuji za optání.

[Dalibor Smolík]

KERNEL ULTRAS tak je to správně!

[Miriam]

KERNEL ULTRAS

je vidět, že tomu nerozumíš, smolíčku pacholíčku

[the.max]

A teď kdo ho má většího

[Leoš Literák]

Mr. Miriam

[Miriam]

Můj klitoris je větší než tvoje péro. BTW povedlo se mi pod tvým blogem nechat si smáznout příspěvek i s celým vláknem Zdá se, že nový majitelé se tu se mnou mazat nebudou, mají větší koule než ty.

[Leoš Literák]

Vlastně jsem to byl já

[Miriam]

Tak to je super Konečně ti narostly koule Leoši. Dáš mi ban?

[JZD]

Výzva přijata.

88      a8P  88888888888 88888888ba  888b      88 88888888888 88           
88    ,88'   88          88      "8b 8888b     88 88          88           
88  ,88"     88          88      ,8P 88 `8b    88 88          88           
88,d88'      88aaaaa     88aaaaaa8P' 88  `8b   88 88aaaaa     88           
8888"88,     88"""""     88""""88'   88   `8b  88 88"""""     88           
88P   Y8b    88          88    `8b   88    `8b 88 88          88           
88     "88,  88          88     `8b  88     `8888 88          88           
88       Y8b 88888888888 88      `8b 88      `888 88888888888 88888888888  
                                                                           
                                                                           
                                                                          
88        88 88     888888888888 88888888ba         db        ad88888ba   
88        88 88          88      88      "8b       d88b      d8"     "8b  
88        88 88          88      88      ,8P      d8'`8b     Y8,          
88        88 88          88      88aaaaaa8P'     d8'  `8b    `Y8aaaaa,    
88        88 88          88      88""""88'      d8YaaaaY8b     `"""""8b,  
88        88 88          88      88    `8b     d8""""""""8b          `8b  
Y8a.    .a8P 88          88      88     `8b   d8'        `8b Y8a     a8P  
 `"Y8888Y"'  88888888888 88      88      `8b d8'          `8b "Y88888P"

[Miriam]

88      a8P  88888888888 88888888ba  888b      88 88888888888 88           
88    ,88'   88          88      "8b 8888b     88 88          88           
88  ,88"     88          88      ,8P 88 `8b    88 88          88           
88,d88'      88aaaaa     88aaaaaa8P' 88  `8b   88 88aaaaa     88           
8888"88,     88"""""     88""""88'   88   `8b  88 88"""""     88           
88P   Y8b    88          88    `8b   88    `8b 88 88          88           
88     "88,  88          88     `8b  88     `8888 88          88           
88       Y8b 88888888888 88      `8b 88      `888 88888888888 88888888888  
                                                                           
                                                                           
                                                                          
88        88 88     888888888888 88888888ba         db        ad88888ba   
88        88 88          88      88      "8b       d88b      d8"     "8b  
88        88 88          88      88      ,8P      d8'`8b     Y8,          
88        88 88          88      88aaaaaa8P'     d8'  `8b    `Y8aaaaa,    
88        88 88          88      88""""88'      d8YaaaaY8b     `"""""8b,  
88        88 88          88      88    `8b     d8""""""""8b          `8b  
Y8a.    .a8P 88          88      88     `8b   d8'        `8b Y8a     a8P  
 `"Y8888Y"'  88888888888 88      88      `8b d8'          `8b "Y88888P"

[Dalibor Smolík]

Nojo, vidím fakt .. musím se ještě moc učit.

[Jan Jílek]

Jo jo, kdo umí, ten umí

88      a8P  88888888888 88888888ba  888b      88 88888888888 88           
88    ,88'   88          88      "8b 8888b     88 88          88           
88  ,88"     88          88      ,8P 88 `8b    88 88          88           
88,d88'      88aaaaa     88aaaaaa8P' 88  `8b   88 88aaaaa     88           
8888"88,     88"""""     88""""88'   88   `8b  88 88"""""     88           
88P   Y8b    88          88    `8b   88    `8b 88 88          88           
88     "88,  88          88     `8b  88     `8888 88          88           
88       Y8b 88888888888 88      `8b 88      `888 88888888888 88888888888  
                                                                           
                                                                           
                                                                          
88        88 88     888888888888 88888888ba         db        ad88888ba   
88        88 88          88      88      "8b       d88b      d8"     "8b  
88        88 88          88      88      ,8P      d8'`8b     Y8,          
88        88 88          88      88aaaaaa8P'     d8'  `8b    `Y8aaaaa,    
88        88 88          88      88""""88'      d8YaaaaY8b     `"""""8b,  
88        88 88          88      88    `8b     d8""""""""8b          `8b  
Y8a.    .a8P 88          88      88     `8b   d8'        `8b Y8a     a8P  
 `"Y8888Y"'  88888888888 88      88      `8b d8'          `8b "Y88888P"

[jadd]

Články které se dají použít s Linuxem a nejlépe bez rozdílu linuxové distribuce. Ne hardwarové články o nějakých novinkách které mi sem nezapadají, navíc ani autor článku je neměl možnost vyzkoušet. A vadí mi, že nejsou lépe seřazeny dle svého zaměření. Také bych čekal pod bezpečností návody, seriál o správě firewallu/xxxfilteru a ne o díře v proprietárním softwaru.

[pavlix]

Zmizel mi odkaz na první nepřečtený komentář, tedy ta funkce, kvůli které jsem ábíčko vždycky rád používal.

[xxxs]

mne to ide. nepouzivas nejaky divotvorny skin? vtedy to zvykne blbnut.

[pavlix]

Nepoužívám vůbec nic a ještě včera to fungovalo. Nikdy jsem nic nenastavoval, všechno, co je na mém profilu pokažené, tak bylo pokaženo bez mého vědomí a souhlasu ;).

[pavlix]

Teď to vypadá, že už se to spravilo.

[xxxs]

cistokrvna haluz. dnes ked som klikal na link "dalsi", tak v lavej polozici linku ma navigovalo na jobs.cz a v druhej to fungovalo normalne.

[pavlix]

Jinak jsem zjistil, že to asi souviselo s tou klasickou chybou ohledně blokování, někoho jsem omylem blokoval a zrovna měl první nepřečtený komentář, alespoň tak to odhaduju.

[kotyz]

bazar, v anketě chybí bazar! z něj mam už doma pěknou hromádku krámů (exponátů do sbírky) za rozumnou i nerozumnou cenu...

[Dalibor Smolík]

Dobrý nápad. Pod stolem neustále kopu do starého servříku, kterého je mi líto vyhodit.

[kotyz]

Dneska sem vyhazoval dvě desky pro socket A a jedno video...

Ale to jenom kvůli tomu že to nefunguje, jinak bych si to nechal dál.

[the.max]

Hele, mám tu jednu desku s Pentiem 60 nebo 66 i s deskou, ale nikde se mi nepodařilo zjistit co je to za desku a ATčkovej zdroj už nemám abych to zkusil zapnout.Nechceš to taky do sbírky?

[kotyz]

Dneska sem obdržel velkou RISCovou zásilku, nějaký HP, DEC a Sun (celkem to je tak 50 kg železa). Teď ještě mít aspoň tejden volna abych si s tim moh pohrát. Zkusim na tu alphu nainstalovat nějakej linux a widle nt 4.0. A na ultrasparc nějakej starej solaris, jestli tak starej seženu. Ale v první řadě to bude chtít umejt, zkontrolovat funkčnost, zjistit co se kam zapojuje, pokud možno doplnit paměti a disky a pak to teprv rozjet. To bude trvat a tenhle tejden nemam ani žádný volno.

Pentií 60, 90, 166 a MMX mam plnej šuplík, ale desky, zdroje a skříně už dosloužili a šly do šrotu. Taky by mi to doma nejradši vyvezli všecko do sběrnýho dvora. Až uviděj nejnovější přírůstky tak je asi klepne... Už budu sbírat hlavně ty raritnější a víc retro věci. 486 a pentií je všude plno a hodnotu mají malou. Ale kdo má doma Alphu nebo UltraSPARC? Teď už i já

Možná se toho budu muset nakonec vzdát, ale než bych to dával do šrotu, tak to radši dam do nějaký organizace jako Alza muzeum nebo nějaký jiný muzeum co se na takový exponáty zaměřuje a kde se to zachová...

[Jan Jílek]

Má devítku Solaris, jestli máš zájem, až budeš v Praze, můžu ti ho přepálit.

[Fluttershy, yay!]

Pirát Jílek!

[Jan Jílek]

Kolibáči, neber si to tolik, jsi skutečně zcela nezajímavý.

[kotyz]

kolibáče by mohla zajímat ta klávesnice od toho hp terminálu, sice chudák přišla o dva čudlíky, ale nějaký nedůležitý, nejsou ani popsaný. je fakt zajímavá, velká, těžká, se spoustou tlačítek který jiný klávesnice nemaj...

zrovna nedavno sem s někym na irc nebo chatu spekuloval jestli někoho může taková klávesnice vzrušit, když někdo nadhodil termín "it porno". no a na koho sem si hned nevzpomněl, na kolibáče a jeho mechanický klávesnice a divný rozložení...

[Fluttershy, yay!]

Jestli je to skutečně HP, tak ne, ale dík.

[kotyz]

Je to HP 700/96

[kotyz]

na tomhle funguje nejvejš šestka nebo sedmička, je to přes 20 let starý, chybí tam disk a ramky a nemam sunovskou klávesnici a myš. ale je to moc hezká krychlička. jinak solaris 9 mam myslim taky, 10 asi taky. zahrabaný někde hluboko v šuplíku.

na tom hp 9000 podle googla funguje akorát hp-ux a nic jinýho, ale na tom dec 2000 je oficiálně (píše se o tom i v manuálu) podporovanej openvms i windows nt a jinak tam běhá linux a různý bsd.

na tom sunu taky běhá linux, ale chybí mi k tomu zásadní součásti a baterka v nvram čipu bude asi ko a tak to bude odmítat bootovat. ale budu si mít s čim hrát hodně dlouho hodně zvědavej sem na ten hp konzolovej terminál, takovou technologii sem ještě v prackách neměl...

jinak taková perlička na závěr, zjistil sem že pokladny v jednom nejmenovaném obchodě kde sem dočasně brigádničil běhaj na kombinaci dos + novell netware (verzi nevim, ale bude asi dost stará) a pohání to nějakej starej celer nebo pentium s 256 MB RAM. to mi připomíná ty 486 na gymplu v novellovský síti, to bylo v roce 2000 už docela těžký retro. netware je držák, kolujou legendy o zazděnejch serverech který sloužili celý roky bez toho aby o nich někdo věděl

[Jan Jílek]

Nebo poslat

[the.max]

Pokud to ještě není vyvezené, tak vím o několika různých SUNech. Vím že je tam Ultra5 bez klávesnice a pak nějaký menší desktopový hračky. Taky tam bylo jedno hodně starý nakousnutý jappko, byla tam k němu i ext. CD mechanika do které se dávali CD v pouzdrech (ty tam byli tuším dvě) a asi 2 krabice různejch SCSI kabelů...

[kotyz]

SCSI kabelů mam už asi 4 plný igelitky K Sunu mi právě klávesnice s myší chybí, hodila by se. Od Applu nemam nic, nějaký to powerpc by se do sbírky šiklo. Starou vypalovačku kde se používaly cd caddy pouzdra mam taky, ale to pouzdro ne, tak ani nevim jestli funguje. Je asi dvourychlostní, SCSI, interní.