HW novinky: „falešných“ 5 GHz od AMD

19. 4. 2013 | David Ježek

Články - HW novinky: „falešných“ 5 GHz od AMD  

Tento týden se nám sešlo hned několik novinek, z nichž je těžké vybrat jednu zajímavou do nadpisu. Dnešní díl tedy bude po delší době zase taková správná všehochuť, skrze procesory, grafické karty, notebooky či nové rozhraní pro SSDčka. Dokonce pro dnešek zcela vynechávám téma „Haswell“, bude to totiž mimo jiné o … „Broadwellu“ :-) …

Obsah

• AMD uvede 5GHz osmijádro pro opravdové nadšence
• Čipsety pro Intel „Broadwell“ nabídnou SATA Express rozhraní
• GeForce Titan dostane levnější verzi, řada GeForce GTX 700 ale podle všeho nebude
• Pasivně chlazený Radeon HD 7850 přichází

AMD uvede 5GHz osmijádro pro opravdové nadšence

Podle všeho se AMD chystá zopakovat jistou „reklamní akci“, kterou nás poctila již několikrát. Pamětníci si možná vzpomenou na supervýběrové kusy Phenomu II s extrémními takty, které AMD poskytla několika vyvoleným, aby šířili firemní evangelium, případně na ještě starší prémiovou platformu Quad FX se dvěma procesory řady AMD Athlon 64 FX ve dvousocketové desce, což byla skvělá, ale šíleně drahá a šíleně žravá platforma. Zanedlouho nás čeká podobná akce s generací „Piledriver“.

AMD dle dostupných informací uvede do jisté míry omezenou sérii výběrových CPU, u kterých pod označením „Centurion“ bude garantovat běh na frekvenci 5 GHz při chlazení vzduchovým chladičem. Je jasné, že základem bude takt nižší, ale pro představu: současný, běžně dostupný procesor FX-8350 šlape na 4 GHz s 4,2GHZ Turbem. Nový výběrový čip tedy pojede možná v základu i na 4,5 GHz a při opravdu šťastné ruce na kvalitní čipy z nejlepších částí waferů si dovedu představit, že i s tímto taktem jej AMD na základní frekvenci dostane do TDP limitů desek, které typicky končí na 140W hodnotě. 5GHz overclocking už je z hlediska TDP bez šance, ale tam se jaksi a priori s něčím takovým počítá.

Každopádně bez ohledu na toto výběrové CPU nás letos čeká nějaká mírně výše taktovaná variace na FX-8350, osobně to tipuji na 100, maximálně 200MHz nárůst oproti dnes dostupnému CPU.

Čipsety pro Intel „Broadwell“ nabídnou SATA Express rozhraní

SATA Express je ve finálních fázích příprav, takže je logické, že v nejbližší možné generaci proputuje do čipsetů základních desek. U Intelu to už do „Haswellu“ nestihne, takže zbývá „Broadwell“, někdy v polovině příštího roku. Čipsety, u kterých byla informace o přítomnosti SATA Express rozhraní prozrazena, jsou hi-endový Intel Z97 a mainstreamový Intel H97. Sluší se připomenout, že SATA Express je určeno pro budoucí generaci SATA zařízení, která budou komunikovat přímo pro PCI Express linkách v něm obsažených. Již první generace má nabídnout rychlost 1 GB/s v obou směrech, což bude představovat odstranění výkonnostní brzdy, kterou již pro současnou generaci 6,0Gbps SATA SSD představuje právě „klasické“ SATA rozhraní. Osobně jsem přesvědčen – zejména s ohledem na výkony již dvou posledních generací SSD pro PCI Express sloty, že je v potenciálu 2,5palcových SATA Express SSD nabídnout příští rok dosažení oné 1GB/s hranice. Uvidíme, kam se případně posunou IOPS a životnost NAND flash čipů.

GeForce Titan dostane levnější verzi, řada GeForce GTX 700 ale podle všeho nebude

Zatím ve stádiu drbu se nachází další logický krok v uvádění nových grafik Nvidia na trh. Dvě věci jsou jasné: když se nikam nehoní AMD, nemá potřebu se nikam honit ani Nvidia. Oběma výrobcům vyhovuje, že mají na trhu již druhým rokem prakticky tatáž GPU, jen s drobnými obměnami, a na nich jsou schopni stavět svoji nabídku. Nvidia toto narušila uvedeném monstrózní GeForce Titan, AMD zase sympatickým Radeonem HD 7790, ale jinak se portfolio víceméně nemění (maximálně se na bázi stávajících GPU objevují mírně upravené nové modely).

Dále je jasné, že téměř plně aktivní GPU GK110, které nese GeForce Titan, není jediná varianta, kterou má firma na skladech. Jak se pomalu saturuje a bude i nadále saturovat trh kartami rodin Tesla a Quadro, bude stále více prostoru pro uvedení nižší verze této grafiky s GPU o 7 miliardách tranzistorů.

No a konečně, díra výkonnostní i cenová mezi GeForce GTX 680 a GeForce Titan (dvoučipovou GTX 690 nepočítám, to je vždy takový úlet) je natolik velká, že se tam prostě nějaký nový model vejde. A tím modelem nepochybně bude odlehčený Titan, kterýžto si prozatím nazvěme GeForce Titan LE. Přijít by mohla na přelomu léta a podzimu, ±autobus.

Otázkou samozřejmě zůstává, co to udělá s případným značením budoucí řady GeForce 700, tedy včetně hypotetického vlajkového modelu GeForce GTX 780. Dá se předpokládat, že letos nás nic takového nečeká, protože není na čem to postavit („Maxwell“). Ať už se tedy odlehčený Titan bude jmenovat jakkoli, je to stále generace „Kepler“ a s ní strávíme tento rok. Zájemci o něco výkonného, zejména v double-precision (kde je GeForce GTX 680 tragická), mohou začít uvažovat, kam do rozmezí 12 000 Kč (GTX 680) a 23 000 Kč (GTX 690, Titan) si odlehčená verze sedne.

PS: řada GeForce 700 samozřejmě na trh přijde, ona již tu nějakou dobu dokonce je, ale jde o přeznačená mobilní či low-end OEM GPU.

Pasivně chlazený Radeon HD 7850 přichází

PowerColor, alias společnost Tul, rozhodně patří mezi firmy, kde inženýři rádi hrají společenské hry. Sice nejde o „flašku“ nebo oblíbenou „japonskou hru na sedm“, ale zábavy je při ní jistě také dost. V PowerColoru rádi hrají „dokážeme vyrobit tak velký pasiv, aby se vešel do běžné skříně a současně uchladil grafiku X bez ventilátorů?“. A v jejím hraní jsou velmi dobří. Poslední měsíce ji hráli s Radeonem HD 7850 a dosáhli vítězného konce.

Na svět se tak pomalu dere PowerColor Radeon HD 7850 SCS3, což je karta s 860MHz GPU s 1024 stream procesory, 4,8GHz GDDR5 pamětmi a 1 či 2 GB GDDR5 (obojí jsou základní takty referenčního modelu). Prozatím to vypadá, že oříšek je to tak velký, že karta od PowerColoru zůstane, alespoň pro blízkou budoucnost, jediným pasivně chlazeným Radeonem HD 7850. Jeho cena totiž nepochybně bude s ohledem na množství hliníku a mědi znatelně vyšší než u běžného modelu.

Karta přitom podle všeho používá referenční PCB. Osobně bych se trochu obával, že se i přes úctyhodné rozměry bude její GPU utápět v teplotách kolem 100 °C, ale nebuďme pesimisté. Nějaký ten byť drobounký průtok vzduchu v jejím okolí ale bude záhodný, přeci jen se bavíme o grafice s maximální spotřebou 150 W.

Seriál Hardwarové novinky (dílů: 440)

První díl: Hardwarové novinky 36/2008 (procesory), poslední díl: HW novinky: podzimní přehled #2.
Předchozí díl: HW novinky: „Haswell“ se blíží
Následující díl: HW novinky: „Ivy Bridge-E“ bude další znouzectnost od Intelu

Diskuse k tomuto článku

[the.max]

HD 7850 vypada na peknou 'zimni' grafiku. K tomu pak jeste mit nejaky tarif pro topeni elektrinou a clovek usetri za primotopy.

[mimi.vx]

což je trochu blbost .. 150W je u teto tridy celkem nizka hodnota .. k tomu 7850 ma officialni max odber 130W v 2D 10W a pokud se fakt nudi tak pod 3W ...

 

na toto bude stacit namirit ci pridelat fakt pomaly a tichý ventikátor a bude z toho krásná grafika do tichého PC ..

[Aleš Kapica]

Fakt miluji tyhle akademické diskuze. Mám ve stroji SAPPHIRE Ultimate HD 6670 - psal jsem o něm v blogpostu Fanless computer - bezvětrákový stroj bez kompromisů. Po zhruba čtvrt roce už myslím lze nějaké shrnutí udělat. Takže.. Maximální teplota na té grafice se při trvale spuštěnén stroji pohybuje na 76°C a v bedně je při tom 46°C. Stroj je v pokoji vytápěném na teplotu 24°C. Ventilátor nemá žádný.

[archen]

Tak

[tsLnox]

24°C v bytě? To bych se upekl. Už při 21 sundávám tričko

[Jméno]

Já mám střešní okna a když svítí sluníčko, tak mi teplota v pokoji stoupne na 30°C, ted tady mám jen 27,8°C...

[pavlix]

Už jsem byl u pár takových lidí na návštěvě.

[Aleš Kapica]

Sice to s tématem moc nesouvisí, ale zajímavé je, že v našem pražském bytě (2p.) býval mnohem větší teplotní rozsah mezi teplotou v létě a v zimě, než u přízemního bytu co máme v Ostravě. Tam je teplota víceméně stejná. Když je venku vedro, tak příjemný chládek a v zimě stačí odizolovat stoupačky. Podle mne na to má vliv zeleně. V OV jsou všude kolem stromy a tráva, kdežto tady se přes den nažhaví barákové kaňony tak, že to přes noc nestíhá vychladnout.

[pavlix]

To záleží na tolika věcech, které až tak nesouvisí stím, zda je to Praha nebo Ostrava, že mi to ani až tak zajímavé nepřipadá. Stačí srovnat administrativní hranice prahy s hranicemi oblastí, které jsou skutečně výrazně ovlivněné uzavřeností proti větru.

[Aleš Kapica]

No. Já bych tedy čekal, že ve druhém patře obydleného cihlového činžáku bude v zimě od podlahy menší kosa, než u přízemního bytu se špatně izolovanou podlahou, pod kterým je akorát nevytápěný sklep. Teď už je v Pze situace lepší - už druhou zimu máme místo wafek etážové topení, ale předtím to byl fakt běs. A taky bych čekal, že budou zhruba dvojnásob silné zdi baráku více tlumit ty teplotní výkyvy během léta.

[jehovista]

A pocitac se ti bude vypinat podle HDO. Jo to bude adrenalin :D

[Bhua]

Jedu na 4995 MHz stabiline 24/7. Ale je to Intel a vodni chlazeni

[2X4B-523P]

jestli to jede na max i bez zátěže, tak je to rozbité...

[dizz.]

kdyz jsem taktoval pred lety svuj AMD Athlon64 x2 5000+ Black Edition (je to uz cca 4-5 let nazpatek) takl kdyz jsme zvedl nasobic tak mi prestalo fungovat automaticke podtaktovani (Cool and Quiet funkcionalita). Nekde jsme se docetl ze je to "normalni" a aby to zase fungovalo je potreba upravit hodnoty v konfiguraku cpufreq, nebo tak neco -coz se mi nepovedlo. Ted netaktuji.

Takze pokud poskytnes nejake rady jak zporvoznit cool and quiet + pretaktovani nepohrdnu tim.

[2X4B-523P]

poslední AMD jsem měl K6 200MHz (RISC jádro) přetaktovaný na 225 frekvencí sběrnice, od té doby jsem na Intelech a netaktuji, takže bohužel nevím jak CnQ nastavit a jestli tak vůbec funguje

[archen]

Ja na stary kolena poridil po Vanocich i7-2600K, dostal jsem ji na skoro 4,9 stabilne bez vodnika, ale topilo to jak krava tak sem to shodil na 4,6-4,7 pri nizsim napeti, i tak tam u toho sedi chudak moje babicka a radsi na to fouka.

komentar o tom, ze je to rozbite, ma pravdu, kdyz to jede takhle natvrdo i bez zateze, resp. takhle to jede i me , uz jsem byl liny to nastavit, kdyz jsem se dostal na max, tak jsem to jen procentualne shodil, ale good point(TODO). Ja tam mam stejne pustenej BOINC na 100proc skoro porad, takze to je jedno.

[little.owl]

i tak tam u toho sedi chudak moje babicka a radsi na to fouka.

To je naopak super, alespon si udrzuje v kondici sve plice.

[jekub]

prijde na to, co na to fouka

[Jirka]

Já jsem si zatím dvakrát (s několikaletým odstupem) koupil Radeona od GigaByte s pasivním chlazením. Pokaždé to dopadlo tak, že v okamžiku, kdy se GPU začalo vypínat nebo se začly tavit okolní kabely, jsem ji vyndal a uložil do šuplíku. Od té doby na pasivní grafické karty nevěřím. Na duchy taky nevěřím.

[Aleš Kapica]

Duchové blogposty nepíšou.

[little.owl]

nebo se začly tavit okolní kabely

A ted tu o cervene Karkulce. Navic Radeon od R100 maji integrovanou jednoduchou teplotni ochranu.

[Ovocníček]

To neznamená, že nemůžou žhavit na 90-100 Celsiů. Z těch nejsilnějších karet to kolikrát dělají i kusy s aktivním chlazením.

[little.owl]

No a co? Budou se kvuli tomu tavit kabely? Rozlisujte teplotu jadra, povrchovou teplotu pouzdra a teplotu chladice. Pokud by se tomu mela teplota chladice blizit, budou vnitrni tepelne ochrany jiz davno aktivovane nebo cip odpaleny.

Nejvetsim prasakem zatim nebylo AMD, ale Nvidia, AMD je v udavani termalnich charakteristik o neco poctivejsi i nez Intel.

[Ovocníček]

Rozlišujte taky to, kde se ta teplota snímá a kde se generuje ;)

Protože na kartách může docela hodně hřát třeba ta část co zajišťuje napájení, a když je čidlo o kus dál nebo tam není vůbec, tak si to bude vesele topit jako ďas ochrana-neochrana. Speciálně u pasivní karty by to mohl být velký problém, ale stávají se teploty přes stovku i u aktivních. Holt když se ten návrh zprasí.

BTW, třeba u GTX 480 recenzenti naměřili teploty přes 100C v údajích ze samotného teplotního čidla karty/čipu. To byla hrozná karta :)

[little.owl]

Rozlišujte taky to, kde se ta teplota snímá a kde se generuje ;)

Prvni zakon termodynamiky stale plati.

třeba ta část co zajišťuje napájení,

Dosahnout neco takoveho u spinaneho zdroje v teto kategorii za beznych provoznich podminek vyzaduje notnou davku debiliti jeho navrharu, s tim ale AMD ci Nvidia nic neudela (i kdyz Nvidia to udelala nekolikrat sama). U designu vyrabenych ve 100k seriich se bezne dela test v termalni komore, vcetne analyzy infrakamerou a pokud to pri navrhu nezjistili nebo klidne nechali povrchovou teplotu na takovych urovnich, vyvarujte se prislusne znacky.

[Ovocníček]

Rozlišujte taky to, kde se ta teplota snímá a kde se generuje ;)

Prvni zakon termodynamiky stale plati.

A právě porto je ve skuteřčnosti ve zdroji tepla větší teplota než o kousek vedle na čidle.

Dosahnout neco takoveho u spinaneho zdroje v teto kategorii za beznych provoznich podminek vyzaduje notnou davku debiliti jeho navrharu [...]

No a? To nic nemění na tom, že se to v praxi může stát. Co se případného poškození kabelů okolo týká, nezapomeňte, že ta lopata v počítači není ve vakuu. Když si to stavitel neohlídá, tak se kabely mohou dotýkat karty, a klidně tak na tom kontaktu těch devadesát+ stupňů můžou dostávat.

[little.owl]

Rozlišujte taky to, kde se ta teplota snímá a kde se generuje ;)

Prvni zakon termodynamiky stale plati.

A právě porto je ve skuteřčnosti ve zdroji tepla větší teplota než o kousek vedle na čidle.

Kouknete se na prakticke hodnoty tepelnych odporu prechodu a vodivosti, treba kremik pouzdro, pouzdro chladic, chladic okoli. Pokud by na chladici ci na povrchu karty mela byt teplota, kdy se tavily kabely, teplotni ochrana na jakemkoliv radeonu je aktivovana nebo cip mrtvy.

I levne PVC ma rating od -10°C do 105°C, na bazi silikonu od -50°C do 200°C a u PC bezne PFA nebo PEX od -75°C do 260°C; bod taveni je vyssi, PVC izolace se vam zacne tavit na 140°C, PFA na 305°C.

Pajel jste nekdy kus dratu pajkou?

[Michal Kubeček]

Pouze jednou jsem udělal tu chybu, že jsem si pořídil grafickou kartu s větráčkem, a to rovnou dvě. U jedné jsem to vzdal poté, co z ní odpadl už třetí, a rozhodl jsem se, že ji zkusím provozovat bez něj, dokud to vydrží. Vydržela až do chvíle, kdy jsem ji vyhodil, protože už jsem nepoužíval žádný motherboard s AGP slotem. U té druhé jsem větráček odstranil sám, když jím generovaný hluk přestal být snesitelný. Od té doby používám výhradně pasivně chlazené, nikdy se mi nevypínají a žádné kabely se netaví.

[trekker.dk]

01:00.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI Juniper [Radeon HD 5700 Series]

Pasivně chlazená, mám ji několik let. Za tu dobu tři BSOD, za které _možná_ mohlo nedostatečné chlazení.

[Matlák]

Taky jsem měl takový kousek od Gigabyte, pro změnu nvidia a pasivní chlazení. Problém nebyl ani v GPU, jako v nějakém můstku co tam zajišťoval převod z PCI-E(GPU) na AGP(co bylo na motherboardu). Ten topil jako blázen, a to na něj byl plácnutý jen hliníkový malinký hliníkový heatsink (GPU mělo tuším měděný). Na tom se nedala udržet ruka do minuty od zapnutí...