ACTA - zlikvidujme ji navždy (diskuse)

[Dreit]

Dotaz, který nenarazí na odpor..... "podporujete pedofily a dětské porno?"

[robotics]

Já ne, proč se ptáš?

[robotics]

Jo tak, už chápu . Tenhle dotaz tam asi budou všichni cpát.

[Dreit]

Narážka na dotaz, který nevzbudí odpor - doufám že to nedopadne stylem "kdo brání přijetí ACTA podporuje pedofily a dětské porno"

[fri]

Tak protiotázka: Vy nemáte rádi děti?

[Dreit]

to je docela dvojsmyslná otázka

[fri]

Pro normální lidi je to jednoznačně dobrá otázka.

[JirkaK]

Definuj pojem normální lidi.

[JirkaK]

Eh, pardon, beru zpět, nějak jsem si hned neuvědomil kontext toho příspěvku...

[pavlix]

Ten kontext je právě v pořádku, v nepořádku je to, jakými myšlenkovými pochody na ten kontext někteří reagují, tedy co pro ně bylo dosud důležité, najednou není, atd.

[melkors]

Jsem po jidle

[AsciiWolf]

Ještě jsi zapomněl na "terorismus".

[Dreit]

+∞^∞

[Lol Phirae]

S terorismem měli američtí soudruzi v EU už nemalý problém v souvislosti s tím, jak chtěli po evropských aerolinkách předávat naprosto nesmyslné citlivé osobní údaje o cestujících. Kinderporno je v tomto ohledu daleko jistější. Mimochodem, vzpomínám si na kuriózní soudní spor s tím bojem proti "terorismu" související, a totiž o to, zda může být legislativa tajná. Jednalo se tuším o nějakého Rakušana, který se odmítl podrobit jakýmsi obskurním opatřením na letišti, načeh ho vyloučili z přepravy s tím, že zákonný důvod mu nemohou sdělit, neb je to tajné.

[sidik]

ACTA ještě někoho zajímá?

1) v ČR se nic nezmění ani jejím přijetím, protože její obsah u nás už dávno v legislativě je a ty sporné body (kvůli kterým chtěli ACTA prosadit původně) z ní vypustili, když se dostala na veřejnost 2) aby mohla vůbec nějak postoupit, musí projít ratifikací ve všech zemích EU. Polsko ale ratifikaci odmítlo, u nás se taky postavili proti (byť kvůli nějaké prkotině). 3) i po přijetí stále nevstupuje v platnost - nejprve musí každý stát ACTA zakomponovat do legislativy 4) nečlenské země ji mohou přijmout i bez toho, že by prošla v EU

Kdyby se aktivisti proti ACTA obtěžovali si ji přečíst, zjistili by, že její přijetí v ČR naprosto nic nemění a tudíž není nebezpečné (jen zbytečné). Já spíš napjatě sleduju co se bude dít kolem SOPA a PIPA, protože ty, narozdíl od ACTA, neškodné nejsou.

Když to tak pozoruju, skoro bych řekl, že ACTA měla za účel odpoutat pozornost a to se povedlo. Všichni se soustředí na to neškodné a opravdový zlo jim mezitím tiše projde za zády...

[Lol Phirae]

Jo, evidentně zajímá. Včera tam bylo cca 70 tisíc podpisu, dnes už skoro půl milionu. Až nám budou cpát SOPA a PIPA, tak se můžeš realizovat pro změnu ty. Pro mne jsou USA odepsáným státem, který s demokracií již dávno nemá nic společného.

[belisarivs]

Pro mne jsou USA odepsáným státem, který s demokracií již dávno nemá nic společného.

No, tak to sis trochu zaprehanel. Nicmene bych si nebyl tak jisty, ze SOPA/PIPA na nas nebude mit zadny dopad.

[Lol Phirae]

S dopadem zhovadilé americké legislativy mohu dělat pouze to, že např. přestanu registrovat domény .COM a další., které jsou fakticky ve správě americké vlády. A apelovat na politiky, aby ráčili občas při svých análních sondách sdělit americkým partnerům, že jejich právní předpisy mohou uplatňovat pouze v rámci své jurisdikce. Pokud si sami Američané nechají líbit to, co se tam děje, je to bohužel především jejich boj.

[Bystroushaak]

No, tak to sis trochu zaprehanel.

Imho ne. To co se poslední dobou děje v USA nemá obdoby, a to vůbec nemluvím o SOPA/PIPA/ACTA.

Viz třeba Obama podepsal stanné právo NDAA (The National Defence Authorization Act).

[Lol Phirae]

Naprostá tragédie. Tam se ve velkém likvidují naprosto primární ústavní práva, jako je habeas corpus, přičemž americké ovce ještě v diskusích jásají nad tím, jak je třeba v rámci jejich bezpečnosti posilovat boj proti terorismu.

[Dreit]

Tak o tomhle už jsem někdy slyšel, ale když teď čtu co to všechno umí....buďme rádi že se u nás jen krade

[inkvisitor]

USA jsou odepsanym statem a demokracii od okamziku pouziti atomovych bomb na civilisty v Hirosime a Nagasaki. Byl to pouhy zlocinny pokus ala Mengele ve velkem. Zrovna tak valka ve Vietnamu a Korei, kterou ve skutecnosti vyprovokovali sami americane. A tez je znamo, ze ti nejbohatsi americane a magnati zbrojniho prumyslu jsou zide, kteri za 2.sv. valky financovali nacisticke nemecko a bylo jim ukradene, ze jejich soukmenovci umiraji v plynovych komorach koncentracnich lagru.

[Vskutečnosti Saýc]

Jak se rika tomu pravidlu, ze "naprosto silenej nazor je nerozlisitelnej od parodie naprosto sileneho nazoru?

[pic]

no zrovna A bomby na konci války ušetřily daleko víc životů než vzaly - chce to trochu ubrat na fanatismu

[pc2005]

[zkrat] No vlastně to by ušetřily v skoro každém velkém konfliktu, zvlášť pokud by druhá strana atomovku neměla. [/zkrat]

[belisarivs]

Pointa je, ze jednak se dalo ocekavat, ze se Japonci budou branit dost zurive a jednak uz na tom bylo Japonsko blede i po strance zasobovani.

Takhle zarvalo ~150k lidi, nicmene v pripade pokracujici valky to mohly byt miliony. Je to krute, ale byla valka.

[pc2005]

Já jen, že stejným argumentem se dá ospravedlnit jakýkoliv hypotetický zásah, kde je počet zabitých atomovkou menší než hypotetický počet zabitých bez atomovky.

[belisarivs]

Jiste.

Jenomze valku s Americany zacali Japonci. Tak proste pocitili dusledky sveho rozhodnuti.

[100% Lenin]

nerad rejpu, ale použití takovéto síly na civilistech asi chápete jako výstřel z vVaší dětské špuntovky.

Japonci nebyli žádná ořezávátka, ale síla se vždy uplatňuje proti síle. Puška proti pušce, vojáci proti vojákům.

Ať se na to podívám z jedné či druhé strany. Tak vidím na straně jedné hrstku vojáků proti hromadě civilních oveček.

Vaše eufemismy jsou myšleny jako sarkasmus?

Doufám - že ano

[belisarivs]

Tohle je nesmysl.

Americani prezdivali atomovku Peacemaker. Spousta lidi o tom pochybuje, ale to pojmenovani sedi.

Drivejsi valky se vedly nekde na fronte stovky i tisice kilometru od domova. Kdyz se valka nevyvijela dobre, tak se to nejak urovnalo, podepsalo se primeri a panovnik byl v pohode stejne jako civilni obyvatelstvo.

Jaderne zbrane prave tohle zmenily. Vlada i civiliste ted vi, ze kdyz se rozhodnou spatne, tak k nim behem X minut doleti raketa a ugriluje je. Prenesly primou osobni zodpovednost na ty nejvetsi valecne stvace. Vojsko je jenom par figurek na sachovnici. Ten, kdo s nimi pohybuje (a ten, kdo ho tim poveril) je ten spatny.

Kdyz Japonci kosili cinske civilisty jak obili, tak svet drzel hubu. Kdyz dostali vlastni medicinu, tak je to najednou spatne. Ony to navic nebyly az takove ovecky. Byli rozhodnuti padnout do posledniho.

Neomlouvam zabijeni, osobne bych preferoval, kdyby 2. svetova valka vubec nevypukla, ale kdyz uz se to stalo, tak nema cenu ohlizet se zpet. Pouziti atomu bylo pragmaticke rozhodnuti a ty kecy okolo jsou k nicemu.

[melkors]

Jen bych dodal, ze Japonsko obdrzelo varovani, ze Spojenci jsou pripraveni bojovat "az do uplneho zniceni japonskych ostrovu". Ze to Japonci ignorovali, to je ciste a jen jejich chyba.

BTW: Vi nekdo, kdy a kde brala japonska vojska ohled na civilisty?

[Venca]

jj, chudáci japonci http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre

[Liborek]

Soudobé výzkumy ukazují, že na japonské rozhodnutí kapitulovat mělo mnohem větší vliv zahájení protijaponských vojenských operací ze strany Sovětského svazu než americké útoky atomovými zbraněmi. Nehledě na to, že hospodářsky a logisticky by to Japonsko neustálo v žádném případě.

[x]

a co teprve čínský podání - japonská kapitulace před čínskými hordami ...

[belisarivs]

Soudobé výzkumy ukazují, že na japonské rozhodnutí kapitulovat mělo mnohem větší vliv zahájení protijaponských vojenských operací ze strany Sovětského svazu než americké útoky atomovými zbraněmi.

Tak tomuhle neverim ani hovno.

Staci se jenom zamyslet nad zisky a ztratami.

Co hrozilo japoncum od sovetu? Vytlaceni z pevniny. Co hrozilo Japoncum od Americanu? Preorani zame atomovkami (nevedeli, kolik jich maji). K cemu vedla kapitulace Japonska? Zastaveni niceni vlastnich ostrovu za cenu ztraty veskereho uzemi mimo Japonsko (a Kuril).

Opravdu si myslis, ze Japonci, kapitulovali proto, protoze by je mohli rusove vytlacit z pevniny, kdyz vedeli, ze o to uzemi po kapitulaci prijdou?

[Ruža Becelin]

Otazkou je, jestli by se nateseni Soveti spokojili "jen" s vytlacenim z pevniny...

[x]

no a třeba právě proto bylo potřeba vyhrát v japonsku jako první - z vojenskýho hlediska to podle mě má logiku

[x]

mimochodem - víte, že třeba k tzv paktu tří (japonsko německo itálie) se připojilo i slovensko?

[Mrkva]

Jojo, slováci jsou od 12. 12. 1941 ve válce s UK a USA :)))

[vencour]

Mně přijde, že Rusáci v roce 45 byli proti Japonsku v té samé situaci jako Němci proti Anglii v srpnu a září 1940 ... zdroj: Sovětsko – japonská námořní válka v roce 1945, 2. díl. Němci smetli Brity ve Francii, Rusáci Kuantungskou armádu v Mandžusku. A Rusáci měli podle onoho odkazu dost špatné, slabé, zkušenosti s výsadkovými operacemi.

[Jarda]

Klidně tomu věřte, a koukněte se do literatury - nebo aspoň do Wikipedie. Pro Japonce bylo vyhlášení války Sovětským svazem (8.8.1945) šokem. A vlastní operace začavšíc následující den druhým. Mimochodem, byla ta operace byla naplánována a provedena fantasticky. Během tří měsíců po ukončení války v Evropě Sověti dokázali přesunout přes milión vojáků, desítky tisíc nákladních aut a děl, tisíce letadel a tanků na vzdálenost 8 000 km. To vše po prakticky jediné železnici (až na ta letadla). Zkuste si to přepočítat podle Švejka - jeden vagón pro dvacet mužů nebo šest koní. Při samotné bojové činnosti jeli jako nůž máslem - zúročili veškeré zkušenosti získané za čtyři roky války. Jinak Sověti nikoho nikam nevytlačovali - sérií kolosálních obchvatů prostě Japonce obklíčili a likvidovali, aniž by se čela (Sovětů) výrazněji zastavila - jedním z hlavních úkolů 2. Dálněvýchodního frontu bylo obsadit přístavy a zamezit možnosti úniku Japonců. Ale nejen - Sověti předvedli i hloubkovou výsadkovou operaci (obsazení letišť) a úspěšný rozvoj včetně kompletního zásobování. Mimochodem, i proto se Západ Sovětského svazu tolik bál - hodně dlouho po válce by asi dopadl stejně; viz zkušenost z Arden .

No vliv na japonskou kapitulaci? Zásadní. Na samotných japonských ostrovech moc bojově významných sil nebylo. Nezapomínejte, že Spojenci trvali na bezpodmínečné kapitulaci, na kterou Japonci odmítali přistoupit i po jaderných útocích, dokonce došlo k pokusu o puč s cílem se nevzdat.

[Liborek]

Tak tomuhle neverim ani hovno.

Tak to si dovolím odkázat na tuto knihu.

[Qaxi]

Jak "dalo se očekávat" ???

Na Okinawě padlo 95 000 japonských vojáků a k tomu mezi 75-130 000 civilů ( dost často se sami zapojovali do boje ...)

Okinawa je "ostrůvek" u Japonska ... jak by to asi vypadalo na Japonských ostrovech ...

[...]

no jak - tipuju, že něco jako pompeje - ale na celém území a možná že by tam ted někdy začaly rašit ze země nějaké hodně odolné rostlinky ....

[ondro]

nieje fanatik. Je to jeden z uhlov pohladu. Na to, ze usetrili viacej zivotov si prisiel sam? Asi nie kazdy bude podavat ludom pre seba vhodnu pravdu. je mnozstvo teorii ale pravdu vedia len ty ludia, ktory su zodpovedny za jej zhodenie. Japonsko bolo odpisane aj bez AB. Ja sa priklanam skor k tej variante, ze vyuzili sitaciu a vyskusali AB v reale na Japoncoch (nemali otestovane realne dopady vybuchu AB na ludi a prostredie). A to mam o druhej svetovej vojne vela nastudovaneho. Odhliadnuc od toho, ak by si bol na mieste toho, kto rozhodoval o zhodeni AB, nariadil by si jej zhodenie? Obete boli civilisti. Druha svetova vojna bol jeden velky biznis a zneuzili na to obycajnych ludi.

"no zrovna A bomby na konci války ušetřily daleko víc životů než vzaly" mi zneje rovnako ako ked nahravacie spolocnosti vycisluju hypoteticke straty za nelegalne zdielany obsah, co ide len tazko vycislit.

[vencour]

Když už jste toho tolik prostudoval ... cituji z Bezprostredna reakcia japoncov na atomovku ...

Na japonských ostrovech bylo ve zbrani 2 300 000 mužů pravidelné armády, 3 000 000 mužů pomocných jednotek a 28 až 30 000 000 příslušníků "Kokumin Giju Sento-Taj (Národní dobrovolnické jednotky). Prakticky celé Japonsko mobilizovalo a armádní špičky počítaly s tím že americké prvosledové jednotky (spíš ty zbytky které proklouznou sebevražedným jednotkám) budou zničeny ještě na plážích.

Jak se k tomu stavíte?

[pic]

děkuju - člověk rozepíše komentář, jde si opéct vinou klobásu a pak ho odešle a šup, už je druhej

[Liborek]

Ty desítky milionů dobrovolníků v Japonsku reálně nikdy neexistovaly. Zákon o dobrovolné službě, který považoval každého muže ve věku 15-60 let a ženu ve věku 17-45 za potenciálního člena dobrovolnické jednotky, přijala japonská vláda až v červenci 1945. Prakticky nebyla šance úvést ho do praxe, ty miliony jen ukazují počet Japonců a Japonek odpovídajícího věku.

[pic]

zachránily hodně životů protože:

japonci byli odhodláni bránit japonsko do posledního muže

japonský císař neměl prostor pro kapitulaci (japonci tohle prostě nemají v povaze) - A bomba mu ten důvod dala - byla to zbran proti které neměl šanci

odhady byly co vím asi 250 000 ztrát u spojenců a japonci měli na ostrovech přes 2 000 000 členů pravidelné armády a X dalších bylo možno povolat - a vzdát se nechctěli - kolik by tam zemřelo lidí si odhadnout netroufám, ale 5 000 by to asi nebylo

co se týká toho proč byly hozeny 2 - po prvním výbuchu japonští generálové nevěřili, že se jedná o A bombu (vývoj A bomby byl výborně utajen) a odmítali kapitulaci - až druhý výbuch je donutil ji podepsat (samozřejmě USA využily možnost otestovat různé typy - tomu by asi nikdo z vojevůdců neodolal)

ale to je jen můj propagandou a drogami z chemtrails překroucený obraz skutečnosti

[Matelko]

Pokud vím tak se říkávalo, že svržení atomovek mělo taky za účel odstrašit tehdejší Sovětský svaz aby náhodou Stalin nenařídil pokračovat v Evropě dále na západ.

USA nesnáším pro jejich aroganci s kterou v klidu začnou jakýkoliv konflikt pokud je to v jejich zájmu, hlavně když to není na jejich území. Zrovna dnes Obama přiznal, že uvažují o útoku na Irán.

[vencour]

Kdo má moc, měl by ji asi použít anebo by neměl dopustit, aby se to o něm vědělo ... znáte Red Zone, vymyšlený svět, ve kterém malé socialistické Československo hraje roli rudého Izraele, s nikým se nepárá a má mít např. vlastní kosmický program?

Je to země, která si jde za svým, stejně jako USA. Můžu odsuzovat obé, ale nevím, zda bych byl jiný.

Nesrovnávám USA z doby před 70 lety se dnešními. Ona má zřejmě tradice tu nevýhodu, že i nositel demokracie zachránce Evropy zpychne a nepřipustí si něco jiného.

Mimochodem cílení na Pacifik s válkou v Iránu moc nejde?

[belisarivs]

znáte Red Zone, vymyšlený svět, ve kterém malé socialistické Československo hraje roli rudého Izraele, s nikým se nepárá a má mít např. vlastní kosmický program?

Dobre se to cte, ale je to pekna silenost.

[vencour]

On je to spíš protipól k tomu zdánlivému české poraženectví. Jo, je to šílený, vybombardovat Vatikán nebo být v první linii ve studení válce.

Lidi dokážou páchat všechno, stejně tak i přejít a ignorovat hodně věcí. A vše se jim při nevyřešení vrátí, i ta agrese i pasivita.

Marně vyhlížim nějakej kvalitativní skok, k čemu se upínat. Něco, ve smyslu kolektivního vědomí, ducha nebo organizovanější společnosti. Zatim vidim jen tahanice o zdroje jako snahu o získání výhody v životě. Doufam, že po uvědomění si marnosti sporů by lidi to něco vyššího přijali.

[Bystroushaak]

Jo, je to šílený .. být v první linii ve studení válce

Heh. Najdi si, jaké byly plány pro českou armádu v případě války. Ve zkratce se to dá shrnout do "během týdne budeme ve francii a cestou rozhazujeme atomovky VŠUDE".

[100% Lenin]

Milý příteli.

A Vy si nastudujte plány, které dosud nikdo nezměnil. Jak zaútočit na velká města v Ruské Federaci v Evropské části tak, aby se zlikvidovalo co nejvíce civilistů, pak na hlavní cíle obranného programu (výroba).

Odhadem do 20 a více miliónů ztrát na životech.

Nějak mi to nedává smysl - co bylo bylo. Rozdejchali jsme to a dneska jsem Kapitalističtí bratři.

A ejhle, ony se ty sliby neplní, ono se pořád mele o teroristech, ale furt se cpeme k Rusku.

Kdysi na západě na tu Prahu vlastně srali. V plánech to bylo jen bojiště příští války. Takový osud nám byl předurčen plánovači nalevo i napravo od Prahy.

Ten, kdo dnes myslí v intencích minulého století je dávno mrtev. Dnes se jedná o zdroje a zisky a de-facto o korporátní fašizmus na straně západní i východní.

A až to nějakej žvejkavej kravaťák zkusí znova, tak se nedivte že si v noci nemusíte svítit. A modlete se za to, aby jste umřel rychle.

Prožil jsem pod tlakem propagandy spoustu let, a nebyl to dobrý pocit. Myslet na to - kdy že to přiletí a kde to řachne.

Odsloužil jsem si povinné penzum v armádě a rozhodně jsme nechtěli táhnout na Paříž a NECHTĚLI JSME NIKDE SHAZOVAT ATOMOVKY. Věřte mi, že nikdo z nás tohle rozhodně nechtěl.

Když to prdlo v 89. tak jsme byli rádi že to prdlo a zbavili jsme se tohoto jha ve svých myšlenkách.

Ale jak se na to poslední dobou koukám, pořád nás, inženýři lidskejch duší, tlačej do podobnejch sraček a mohu Vám garantovat, že bych byl nerad, aby to opravdu odněkad přilítlo.

Ať je to v Praze, Brně a nebo zde v Moskvě.

A věřte mi, že to nechce ani nikdo z obyčejnejch lidiček zde.

Mají tytéž problémy co my. Starají se o své lásky, děti. Chtějí si oddechnout, podívat se do světa tam, kam X desítek let nesměli. Dodělat si školu, najít práci a podobně.

Mají trošku jinou mentalitu, ale jsou stejní.

Jen tak nějak nezapomínají na ten fakt - že v každé rodině to kdysi odskákal 1-2 lidi během pár let.

A protože do těch kalkulací už zahrnuli i oběti vnitřních represí, tak v tomto ví rozhodně více než-li my žvatláme.

A na rozdíl od nás, tam kdesi v česko-moravských kotlinách, tu najdete málo poválečných generálů co chytře žvatlají coby kdyby.

[lucorp]

+100

[huxli]

A Vy si nastudujte plány, které dosud nikdo nezměnil. Jak zaútočit na velká města v Ruské Federaci v Evropské části tak, aby se zlikvidovalo co nejvíce civilistů

jediný v čem se plány obou stran lišily byl směr šipek

moc by mě zajímalo jestli si ti všichni antiami, antieu a anti kdeco experti všimli poslední euro / usa / čínské války která ted probíhá:

 

http://www.akcie.cz/zobrazit-vlakno?ID_NAZOR=245285#sel

[100% Lenin]

Rozhodně se nepočítám za anti-vše co jste popsal.

Uvědomujete si, že prskáním na ruskýho medvěda poškozujeme zájmy našeho exportu?

Anální speleologii není potřeba předvádět a zároveň ukazovat riť při prozápadní felaci? Hm, asi také nebude extra vhodné.

Hlavně škrtat, kydat špínu a blekotat. To je asi in a kůl.

Co se týče útočných schémat - my jsme byli bojištěm i pro ty i pro ty.

Co se týče dnešních schémat - stojí za to si je vyhledat!

:D

[huxli]

já psal něco proti rusku? jen podotýkám, že ani USA ani Rusko (a vůbec celé bývalé CCCP) si nemaji co vyčítat

ale fanaticky pokřikovat USA je zlo a EU je zlo a zapomínat na rusko a čínu je stejně dementní odmítání reality jako pokřikovat obráceně

další úroveň je všechno hodit na rudéžidozednářskébolševickévrahy z wolstrýtu mixnuté s illumináty

[100% Lenin]

ale fuj. Vypadá to, že k těm spektakulárním teoriim směřujete Vy sám.

Zdarec a pěkný den.

[Bystroushaak]

WTF is this shit? Jsem moc línej to číst, protože SNR a BHR (ButtHurt Ratio) nevypadá od prvního pohledu dobře.

Odsloužil jsem si povinné penzum v armádě a rozhodně jsme nechtěli táhnout na Paříž a NECHTĚLI JSME NIKDE SHAZOVAT ATOMOVKY. Věřte mi, že nikdo z nás tohle rozhodně nechtěl.

Jo, jasně.

PS: Snažil jsem se pouze říct, že česká republika byla v první linii i reálně a odnesli by jsme to docela hodně, tak vážně nechápu tu alergickou reakci.

[Jarda]

Skvěle vyjádřeno! Ještě bych připomněl, že jsem prozatím neviděl třeba operační plán použití třeba Bundeswehru, když už byl odtajněn ten československý.

[xyz]

dobrá demagogie. proč tedy neshodili bomby např. na některou z vojenských základen, jejichž lokace byla amíkům dobře známa a vybrali si města u nichž podíl civilní obyvatelstvo vs. vojáci se limitně blížila nekonečnu ? důvod vynucení kaptiulace tímto způsobem je čirá spekulace, neprokazatelná a neomluvitelná.
ne ne, byla to pomsta za Pearl Harbour a další ztráty plus experiment účinků AB na lidech "krytý" válečým stavem, který by později už těžko mohli provést.

[pic]

válečým stavem, který by později už těžko mohli provést.

ale mohli - Mac Arthur chtěl aby použili A bombu při vyhánění číňanů ze severní koree a nedovolili mu to - třeba

jenže to je zase demagogie, kterou xyz samozřejmě prohlédne a nenechá se nachytat  ...

 

proč tedy neshodili bomby např. na některou z vojenských základen, jejichž lokace byla amíkům dobře známa a vybrali si města u nichž podíl civilní obyvatelstvo vs. vojáci

Město Nagasaki bylo jedno z největších mořských přístavů v jižním Japonsku a mělo velký válečný význam díky jeho široké průmyslové činnosti, včetně výroby výzbroje, lodi, armádního vybavení a jiných válečných materiálů.

V době bombardování měla Hirošima průmyslový a vojenský význam. Řada vojenských táborů byla umístěna poblíž, včetně velitelství páté divize a polního maršála Shunroku Hata z druhého vojenského velitelství, které mělo na starost vojenskou obranu v celé jižní části Japonska. Hirošima z menší části sloužila jako překladiště a útočiště japonské armády

tohle už kopíruju z wiky - je tam toho víc a nejenom tam

já nepopírám, že cíle pro A bomby byly vybírány tak, aby byly bomby co nejlépe vyzkoušeny - už jsem psal, že tomu by žádný armádní činitel neodolal

ale to je zase demagogie, máš naprostou pravdu - všechno je demagogie

[Lol Phirae]

dobrá demagogie. proč tedy neshodili bomby např. na některou z vojenských základen, jejichž lokace byla amíkům dobře známa a vybrali si města u nichž podíl civilní obyvatelstvo vs. vojáci se limitně blížila nekonečnu ?

No, mj. patrně i proto, že zatímco dnes sledujete válku v přímém přenosu na internetu, tak tehdy by likvidace nějaké utajené vojenské základny asi moc velký psychologický účinek neměla a ty statisíce zfanatizovaných pošuků, co byli schopni vyrazit na jasně sebevražedné mise, by to asi moc neodradilo?

[Bystroushaak]

vybrali si města u nichž podíl civilní obyvatelstvo vs. vojáci se limitně blížila nekonečnu ?

:D, ne. Nechápu, že ti není blbé se vyjadřovat k něčemu, o čem skoro nic nevíš, pak vypadáš jako debil. Jedná se o historii, dobře zdokumentovanou, tak by mělo být docela jednoduché si jí nastudovat. To že jsi to neudělal a přesto tu sebejistě tvrdíš naprosté kraviny o tobě prozrazuje lecos nepěkného.

[Mrkva]

Na jedné straně koncentráky (ok, v sovětském svazu taky), na druhé straně A bomby a věci jako Operace Vegetarian (která se naštěstí nerealizovala) a svinstva jako bombardování Drážďan. Válka je holt svinstvo.

[d'areback]

Nad svou neschopnosti rozpoznat plizivy prichod otroctvi by ses mel hluboce zamyslet.

[j.]

Zakladni problem s mezinarodni smlouvou, v dobe prijeti je v souladu s tuzemskym pravem, je v necem jinem - a to ze jako nadzakonni norma de facto konzervuje soucasny pravny stav. Takze i kdyby nekdo v budoucnu chtel zmodernizovat autorske pravo, bude to vyrazne komplikovanejsi (ne li prakticky nemoze) prave v dusledku zavazku plynoucich z platnosti mezinarodni smlouvy.

Kdyby vsichni obhajci blbe neopakovali nesmyslne argumenty dane lobby a pouzili to, co maji mezi usima, zjistili by, ze vymysleji argumenty vuci namitkam, ktere prakticky nikdo kloudny nema, a ignoruji namitky relevantni...

[Martin Doucha]

Pro vymýšlení argumentů proti námitkám, které nikdo nevznáší, a ignorování relevantních námitek, v angličtině existuje název. Říká se tomu "strawman" (v češtině se většinou používá "podsunutý argument").

[pc2005]

Jak už bylo řečeno, tak synchronizuje právo s více státama, což ale znamená, že případná změna proti zájmu lobbistů bude ještě složitější, ne na národní úrovni, ale mezinárodní. Taky dost pochybuju, že v případných změnách budou mít státy stejně silné slovo.

Nehledě na to, že ACTA místo toho, aby modernizovala právo, tak jeho starou verzi jen více ukotví.

Četl jsem informace o tom, že to má být ochrana proti padělkům z Číny apod. Jak ale chtěj to právo v Číně efektivně vynucovat, když ACTAu asi Čína nepodepíše.

[sasula]

Jsem toho názoru, že politika sem nepatří. A agitace už vůbec ne.

[Mrkva]

Jsem toho názoru, že na agitaci pro dobrou věc není nic špatného.

[sasula]

A to ti nevadí ani forma zprávičky (co ten nadpis!?) nebo text na hlavní stránce odkazované petice, který je konstruován takovým způsobem, že lze bez nadsázky přirovnat ke komunistické agitce.

Evropská komise nyní doufá, že i přes to dá Soudní dvůr EU ACTA zelenou tím, že mu předloží velmi úzký dotaz, který zaručeně nenarazí na odpor.

Lze citované tvrzení nějak doložit?

We are so close to winning -- our 2.4 million strong petition has stunned politicians across Europe and halted the censors.

Budí v tobě takovéto věty důvěru v autory petice?

Myslím si, že agitace má snad své místo v blogu, ale neměla by být součástí oficiálního obsau portálu. A že je to agitace za dobrou věc? Byly doby, kdy si lidé upřímně mysleli, že komunismus je dobrá věc.

Tohle je můj názor, podobně jako je můj názor třeba to, že růžové Ferrari Enzo vypadá prostě otřesně. Někomu se může líbit, ale jaký má smysl mi říkat, že se pletu...

[Lol Phirae]

Lze citované tvrzení nějak doložit?

Jsou možná mezi námi ještě takoví, co netrpí amnézií či sklerózou a pamatují na neskutečné levárny, které tatáž Komise zkoušela při prosazení softwarových patentů.

Budí v tobě takovéto věty důvěru v autory petice?

Obávám se, že pokud od upoutávky na petici očekáváte suché zpravodajské informace, pak asi při organizování petic (k vlastní škodě) příliš úspěšný nebudete.

Jinak bych si dovolil upozornit na samotný text petice:

As citizens concerned about the content and the process of the ACTA agreement we call on you to instruct the European Court of Justice to do a full assessment of its threats to our rights and freedoms. The precious values set out in the EU treaties and charters must not be diluted or compromised to benefit large companies.

Pokud k němu máte výhrady, tak by snad bylo lépe rozebírat právě ty. A jinak, nikdo vás nenutí nic podepisovat.

[Vskutečnosti Saýc]

Jsou možná mezi námi ještě takoví, co netrpí amnézií či sklerózou a pamatují na neskutečné levárny, které tatáž Komise zkoušela při prosazení softwarových patentů.

Akvarini rybicky holt maji kratkou pamet.

[imploder]

Tak to se pleteš. Politika a agitace je na tomhle webu naprosto běžná, nikdo ji nezakazuje. Podle mě to není špatná věc, často jsou tady témata, co se na jiných českých serverech neprobírají a diskuze bývá na úrovni (ať už je o čemkoliv).

[Xerces]

A i dost zajimavych komentaru. Politiku nemusim, ale v tomhle mnozstvi to ten portal dochucuje. Nakonec vsechno souvisi se vsim.

[vencour]

Občas jsem se tu dozvěděl něco, co mi jinak uniklo. Jelikož tu je poslední roky spíš mrtvo či nemam tolik času sledovat flejmy, tak jsem musel chodit jinam.

A co že je to politika? To, za co nám budou děti nadávat, že jsme nepořešili?

[ivdo]

+1

[loki]

Politika sem patri a zrovna acta urcite, jelikoz souvisi celkem i s it. Diskuse zde jsou celkem prospesne. Zdejsi pirati urcite zmenili muj postoj k acta z odmitaveho na neutralni az mirne pozitivni. Zpravicka je imho v poradku - tedy az na ten nadpis.

[karel]

Vzhledem k tomu, že chodíte na tento web, který nepovažujeme za zcela korektní, budete až do odvolání odstřihnut od přístupu na internet. Vaše ACTA.