Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním režimu) elektroniku? (diskuse)

Jasan: Dva kompy.

24.6.2008 08:49 Lukáš Zapletal | skóre: 42 | blog: lzapův svět | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním režimu) elektroniku?

Smutné.

Later --- Lukáš Zapletal

24.6.2008 14:06 aubi | skóre: 4
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Smutné proč? Protože nemá ledničku nebo protože má jenom dva počítače? :-)

24.6.2008 21:05 alpha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Lednicku mam, ale vetsinou je prazdna a tak tedy i vypnuta, a oba ty pocitace dohromady zerou asi patnact wattu, takze jsem v podstate zeleny a bez vycitek svedomi :-)

Jinak mam pocitace ctyri, ale ty zbyle dva vypinam, protoze spotreba kazdeho z nich prevysuje 200 W a kdo by pak platil ty ucty za elektrinu.

25.6.2008 17:10 wifinista | skóre: 25 | blog: Nesmyslný Svět | Drozdov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Mno patnact wattu je uctihodne nizka spotreba, prozradis prosim co je to zac? Ja jen ze tu mam 5 PC a z toho 3 musi bezet porad, pri tech 5-ti PC je odhadovana spotreba patnacet wattu

Umět dobře pracovat s PC vůbec neznamená umět dobře vytvářet makra v Microsoft Office

25.6.2008 17:56 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Pokud je patnacet doopravdy 1500 - tak, jak jsem to dekryptoval, tak máš buď blbej odhad nebo dost nabouchaný počítače. Tenhle totiž bere 170W v klidu (měřeno pomocí UPS).

“Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon

26.6.2008 18:00 alpha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Dvakrat EFIKA. Jsem stastny majitel.

Tahle anketa mě zajímá.. Jaká je pravděpodobnost že zapnutý počítač se samovolně vznítí?? Přeci jenom v něm moc extra hořlavého materiálu není(kovy moc hořet nebudou, tak možná plasty ale ty se spíš škvaří) tak kde se veme tak vysoká teplota aby od něho vzplanulo okolí?? Viděl jsem "shořelé" zdroje i např procesory, ale vždycky to spíš připomínalo to škvaření než nějaké plameny..

zde je patička..

21.6.2008 21:40 Oumik | skóre: 3 | Lužice, Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním režimu) elektroniku?

Mala, ale tady asi nejde o vzplanuti, jako spis o spotrebu elektriny a mozna o zniceni pocitace napr. napetovou spickou.

21.6.2008 22:13 diverman | skóre: 32 | blog: život s tučňáčkem
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním režimu) elektroniku?

Jaká je pravděpodobnost že zapnutý počítač se samovolně vznítí??

Videl jsi Nezvratny osud?

deb http://ftp.cz.debian.org/debian jessie main contrib non-free

22.6.2008 00:06 Aleshus | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním režimu) elektroniku?

neviděl, ale díky za tip..

zde je patička..

22.6.2008 00:22 Aleshus | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním režimu) elektroniku?

ááá tak se omlouvám, viděl. což mě ale trochu děsí, to mám čekat že se mi o plamenech bude zdát, čímž server vypnu, díky tomu zachráním dům (a třeba i sebe pokud by se to stalo v noci) a pak mě bude čekat ještě něco horšího??

brrr

zde je patička..

22.6.2008 12:18 Kvakor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Doproucuju poridit si pozarni hlasic s hodne hlasitym jekotem. V novostavbach je (nebo bude?) dokonce predepsany zakonem.

22.6.2008 12:27 zzzzz
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Ten je mi velmi platny pokud nejsem doma..

23.6.2008 14:52 Stanislav Brabec | skóre: 45 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Na druhou stranu to bude další elektronika bežící v pohotovostním stavu po odchodu z bytu.

22.6.2008 22:52 Jirka | skóre: 36
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Tak na koleji máme požární hlásiče, ale protože už několikrát spustily falešným poplachem (resp. někdo zapomněl v kuchyňce hrnec a spálil ho, případně zapálily samotný detektor kouře na chodbě, ...), tak na ně všichni dlabou. Teď už sebou ani necuknu, když uslyším hlásič. Ale až to bude doopravdy ...

22.6.2008 19:55 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním režimu) elektroniku?

Pocitac je na tom celkom dobre - za predpokladu, ze je vsetko urobene tak, ako ma byt (tzn. nie je to nejaka hroza typu rozobraty zdroj v dreve alebo v kartone). Stane sa maximalne to, ze zhori zdroj - a to spravidla "vypnuty" ATX zdroj a s nim polovica komponentov.

23.6.2008 20:45 kerny | blog: KernyBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním režimu) elektroniku?

http://www.modyourmac.com/wp-content/uploads/2008/02/img_3033.jpg

pripadne cela galerie: http://www.modyourmac.com/?p=101

(akorat je to trochu jinej princip, kdy zar nevydaval sam pocitac, ale horela mistnost :))

In a world without gates and fences... Who needs windows?

Nechávám běžet server. Je to pěknej žrout (70W) takže to že mi jede ještě lednička A+, televize (3W, na delší dobu nepřítomnosti vypínám), set-top box a monitory ve standby mě netankuje (nejsem moc hodný na přírodu, ale ona se mi vymstí :-)

btw. dřív jsem měl server zbastlenej v krabici od CD přehrávače, a k němu starý AT zdroj zbavený krabice. Vlivem odfláknuté izolace nastal zkrat na +5V, shodou okolností (naštěstí jsem byl doma) zrovna na těch tenkejch drátkách od FDD, co mají dost velkej odpor na topnou spirálu. Za minutu byla půlka bytu plná dýmu. Izolace se z kabelů kompletně odpařila až k odbočce pro FDD, ale jinak nic nepřišlo k úhoně. Zdroj se ale sám nevypnul, takže je dost možné, že by se za chvíli bedna zahřála dost, aby zapálila okolí serveru (jinou shodou okolností hromady starých hadrů na dřevěný polici :-)

) a to by asi dobře nedopadlo...

22.6.2008 00:16 Aleshus | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

tak to je štěstí, že jsi byl doma.. v papírový krabici jsem měl server taky, ale toho jsem se opravdu bál a teď už má svůj domeček a svůj case.

zde je patička..

22.6.2008 12:15 Kvakor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Vlivem odfláknuté izolace nastal zkrat na +5V, shodou okolností (naštěstí jsem byl doma) zrovna na těch tenkejch drátkách od FDD, co mají dost velkej odpor na topnou spirálu. Za minutu byla půlka bytu plná dýmu. Izolace se z kabelů kompletně odpařila až k odbočce pro FDD, ale jinak nic nepřišlo k úhoně. Zdroj se ale sám nevypnul ...

Pocitacove zdroje jsou schopne do tehle vetvi dat klidne 20-40A, takze pokud je zkrat realizovany tenkym dratem, zdroj ho muze klidne rozzhavit skoro do ruda, aniz by se vypnul. Obzvlast zradna je vetev 3.3V, i kdyz ta se malokdy pouziva (snad mimo vyvedeni napajeni k eSATA), 5V vetev je pravdepodbobnejsi. Takze pokud zasobujete nejaka zarizeni z napajeni PC, je vhodne dat do one vetve pojistku, protoze protizkratova ochrana zdroje nemusi v tomto pripade zafungovat.

22.6.2008 20:26 Matlák
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Pocitacove zdroje jsou schopne do tehle vetvi dat klidne 20-40A, takze pokud je zkrat realizovany tenkym dratem, zdroj ho muze klidne rozzhavit skoro do ruda, aniz by se vypnul.

To máte pravdu. Navíc co je horší, jak se ten drát zahřeje, proud klesne a zdroj potom dodává jen jednotky ampér a udržuje ten drát v rozžhaveném stavu aniž by to byl dle obvodů zdroje havarijní stav. Tu zmiňovanou 3.3V větev jsem do AT zdrojů dobastlíval pomocí lineárních stabilizátorů (!) s obřími chladiči, abych jimi mohl napájet i ATX desky. Odběr na této větvi je z většiny tvořen procesorem a grafikou (tenkrát to byla AGP) a dosahuje kolem 7-8A, ve 3D jsem neměřil, protože můj ampérmetr by pravděpodobně ten proud dlouhodobě neustál.

Ledničku do ankety nepočítám, jinak by neměla smysl první odpověď; ledničku nevypíná nikdo. Všechno ostatní mám na dálkově řízené zásuvce, takže když jdu do práce, máčknu tlačítko na dálkovém ovladači a elektronika se komplet vypne. Beží pak jen ta zásuvka. Spočítal jsem si, že do dvou let se mi investice do zásuvky na dálkové ovládání vrátí na ušetřené elektrice.

23.6.2008 10:47 Pavel Urban
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

U PC s příslušenstvím (+ věž) i u televize (+ PVR, VHS, domácí kino) mám prodlužovací "pejsky" s vypínačem, 2xAP na půdě vypínám jističem, někde jsem si přidělal šňůrové vypínače. Pokud bych všechno nechal zapnuté, má to dohromady odběr cca 100 W. Měřil jsem spotřebu ve stand-by různých zařízení pomocí zásuvkového měřiče odběru a docela jsem čuměl... Návratnost počítám asi dva měsíce.

23.6.2008 11:03 Pavel Trůbl
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Nemám u starší televize dálkové ovládání [programy přepínám na videu], takže zásuvka na dálkové ovládání plní i jiný účel, pokud se zrovna povaluju v posteli a chce se mi spát :)

23.6.2008 18:01 Filip Jirsák | skóre: 67 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Návratnost počítám asi dva měsíce.

Počítáte do toho třeba i výměnu baterie na MB určené k napájení časovače hodin, udržování stavu voleb v BIOSu atd.?

23.6.2008 18:16 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Počítáte do toho třeba i výměnu baterie na MB určené k napájení časovače hodin, udržování stavu voleb v BIOSu atd.?

Mam stejne reseni a nepamatuju se ze by za poslednich ~10 let bylo potreba baterku vymenit. To uz se spis menil celej pocitac ;-)

SPD vůbec není proruská

23.6.2008 18:39 Jirka | skóre: 36
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Já už jsem ji několikrát měnil (pokaždé ale v jiném počítači). :-)

U moji staré 486 jsem ji dokonce musel odstranit násilím a novou naletovat, protože jsem už stejnou nedokázal koupit.

23.6.2008 23:03 Pavel Urban
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Zatím se nestalo (nynější PC mám rok a půl, předtím cca 5 let), jinak knoflíková baterie CR2032 běžně používaná na MB pro zálohu BIOSu stojí u Conrada 17 kč, dá se sehnat i levněji.

25.6.2008 11:35 Jiří Svoboda | skóre: 37 | blog: cat /dev/mind | Prostějov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

Problém jakéhokoliv digitálního zásuvkového měřiče (mám taky) je v tom, že mnoha případech měří hovadiny. Tyto případy se týkají spotřebičů se spínaným zdrojem (což je dnes skoro veškerá elektronika). Spínané zdroje totiž k***í účiník a to je něco, co ty měřáky nezkousnou (a je to napsáno i v návodu). Takže se to dá v těchto případech použít jen pro velmi orientační měření.

Jen pro zajímavost, podle něj moje vypnutá UPS (APC) s odpojenými spotřebiči žere třikrát více než zapnutá s připojeným LCD monitorem ve stand-by režimu...

26.6.2008 10:44 Pavel Urban
Rozbalit Rozbalit vše Re: Necháváte při odchodu z bytu zapnutou (trvale nebo v pohotovostním

To máš pravdu, tyto měřáčky sice účiník "měří" (nebo spíš něco takového ukazují), ale není na to moc spolehnutí. Stalo se mi, že jsem k nějakým spotřebičům zapnul ještě něco dalšího s evidentně minimální spotřebou (už si nepamatuju, co to bylo), na měřáku se skokově změmil účiník a celkový udávaný odběr klesnul skoro o třetinu!

Já jsem tu anketu vymyslel právě z toho důvodu, že jsem trochu extremista a nemám už nějaký čas zapnutou ani tu ledničku (no jsem sám, jím málo a nemám potřebu skladovat potraviny). Ale ledničku jsem tu nemyslel, spíš mi šlo o to, zda si lidi uvědomují (jenže tu je bohužel obecenstvo technicky vzdělané), kolik jim sežere peněz ta spousta věcí, které mají ve stand-by a zapínají ovladačem, případně neodpojují vůbec - rádio, repráčky, tiskárna, kdejaká nabíječka ... V některých domácnostech to je hodně drahé...
Jinak mám technické řešení, můžete mi ho klidně vyvrátit nebo prodiskutovat:
Stand-by přijímač sice má nějakou spotřebu, ale není nikterak závratná. Navrhuji nabít kondenzátor při normálním provozu zařízení, ve stand-by transformátor odpojit od sítě a přijímač ovládání napájet tím kondenzátorem. A když se po týdnu vybije, tak už nikoho nezabije zvednout zadek a zapnout to tlačítkem. Co vy na to? Návratnost ceny kondenzátoru a několika součástek navíc je v řádu měsíců...

data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích

25.6.2008 22:05 Zdenek
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

1W při nepřetržitém provozu stojí asi 35 Kč za rok (počítám 4 Kč/kWh) a většinou tyhle standby mají těch wattů několik, takže při více přístrojích to vyjde na pár stovek za rok. To není moc, horší je, že takový milión domácností žere nepřetržitě zbytečně přes 10MW.

Pokud jde o kondezátor, jeho nabíjení by stálo nejméně tolik, nebo spíš víc kvůli ztrátám, takže to aby se nabíjel ze solárního panelu. Proč ne, jenže jakou by musel mít kapacitu! 1W při 5V, to je 0,2A. 5W při 5V, to je už 1A. Dál už raději nepočítám :-)

Možná by spíš byl řešením nějaký dostatečně velký olověný akumulátor do auta, nabíjený tím solárním panelem. Přes den by standby napájel panel a přes noc akumulátor.

26.6.2008 08:09 hankey | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

Jsem přesvědčený ne, protože ztráty v transformátoru jsou veliké a zbytečné. Nabíjení kondenzátoru by stálo mnohem méně, než provoz stand-by přes trafo, protože trafo má i naprázdno ztráty a čím je menší, tím má i nižší účinnost. Rozhodně není potřeba na napájení přijímače ovládání několik wattů :-)

Ale tahle diskuse se spíš asi hodí na hw server.

data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích

26.6.2008 09:27 happy barney | skóre: 34 | blog: dont_worry_be_happy
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

afaik, transformátor patrí medzi prístroje s najväčšou účinnosť, nie príliš vzdialenou 100vke.

26.6.2008 15:46 Zdenek
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

Malé transformátory mají tu účinnost opravdu horší. S tím příkonem standby je to ale opravdu tak, že berou klidně i 4W. Nedávno jsem ale koupil DVD přehrávač, kde se s velkou slávou zdůrazňovalo, že má ve standby něco pod 1W. Musím ale přiznat, že ani ten 1W nechápu, kde se ta spotřeba bere.

26.6.2008 17:40 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

Možná by spíš byl řešením nějaký dostatečně velký olověný akumulátor do auta, nabíjený tím solárním panelem. Přes den by standby napájel panel a přes noc akumulátor.

Oloveny akumulator a solarni panel skoro ekologicky hrozny hnusy.
To uz by bylo lepsi brat tech par wattu...

Proc se toho standby nemuzete proste vzdat? To je takovej problem prepnout jeden blbej vypinac?

SPD vůbec není proruská

26.6.2008 17:41 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

uh, melo tam samozrejme bejt 'jsou' misto 'skoro' ... :/

SPD vůbec není proruská

26.6.2008 17:50 Zdenek
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

To je pravda a ani něco takového nechystám, jen jsem chtěl naznačit, že kondenzátor to neutáhne a i kdyby, tak se elektřina stejně neušetří.

26.6.2008 18:52 kafa | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

Kapacita kondenzátoru se měří v ampérech? To teda čumim ...

Potřebná kapacita kondenzátoru se počítá C=2*A/U**2, kde A je ve Watsekundách, U ve Voltech a C ve Faradech. Už z toho plyne, že akumulovat takto napětí 5V je naprostý nesmysl.

26.6.2008 22:59 Zdenek
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

Kapacita kondenzátoru v ampérech? To tady myslím nikdo netvrdil. Akumulovat 5V je nesmysl, ale ono to ani pro dejme tomu 1000V nevychází jako prakticky realizovatelné. Neví někdo, proč ty standby tolik žerou?

27.6.2008 10:40 hankey | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

Ale ono to toliko nežere, to je účinnností zdroje... a kdoví co tam všechno bývá v provozu. Kdyby tam byl jen přijímač dálkového ovládání v činnosti (a to by nemusel být nepřetržitě- kdyby se jen jednou za tři sekundy podíval, jestli se něco neděje...)

data jsou pouze dvojí: na záloze a ve věčných lovištích

27.6.2008 14:27 Anonymous_
Rozbalit Rozbalit vše Re: co snížit spotřebu takhle: ?

heh.. 1x za 3 sekundy kontrola Ir signalu? Trochu hovadina ne? Jak byste pote chtel zapnout TV? Musel by jste drzet na ovladaci power 3 sekundy (za predpokladu, ze byste se trefil do nejhorsiho intervalu) a cekat az Ir prijimac na TV "mrkne"... Bylo by to hodne nepohodlne a pomerne k nicemu (3 sekundy sedet pred TV a zbytecne plytvat baterie neustalym vysilanim Ir signalu, aby si ho TV konecne po trech sekundach vsimla?). Jinak, v cinnosti tam samozrejme je okruh s vice vecmi, napr. pamet (cas, nastaveni..), urcity chip na pocitani casu..

.. jinak me doma bezi router, ADSL eth. modem, monitor ve standby, nabijecky (spinaji se, bez zapojeneho spotrebice, jsem nenameril nic..), obcas notebook - zere asi 13W - online.., lednice, budik, kamna (je tam LCD displej), obcas mikrovlnka, kotel, bednicky od PC, DVD rekorder... To je tak asi vse, TV se "natvrdo" vypina, HiFi uz se nejaky patek nepouziva, tak taky..