Hraní si s Linuxem

26.8.2011 15:00 | Přečteno: 2110× | Linux | poslední úprava: 26.8.2011 19:48

Dlouho jsem nic nenapsal a dneska mi zase jeden člověk zvedl mandle...

Docela často se setkávám s názorem, že Linux používají jenom studenti co nemají co dělat, nejčastěji to říkají čerstvě zaměstnaní 20 letí maníci, osobně si myslím že podobné kecy jsou jen způsob jak se vybrečet že musí celý den sedět v nudné práci, argumenty že já jako student co nemám co dělat si Linuxem a přidruženým odvětvím vydělám měsíčně 2x tolik co on a pracuju když chci já, většinou nejsou akceptovány, ale to je vedlejší. Běžně takovéto kecy ignoruju, dávno jsem vzdal snahu to lidem vysvětlovat.

Dnes se mi stala podobná věc, byl jem požádán o externí správu několika Debianních serverů v menší firmě kde odešel Linuxovej sysadmin a zůstal jen správce win serverů s tím, že ho mám zaškolit aby mě nemuseli volat do budoucna.

Jel jsem na místo si očíhnout jejich it vybavení, 3 linuxové servery, 7 Win, 2x Debian 3 a 1x Debian 2, bývalý Linux sysadmin měl asi pohodovou práci, vzhledem k tomu že některé balíky byly 10 let (!!!!!) neaktualizované, zavelel jsem že upgrade systému je naprosto nutný a dal jsem se do práce.

Kolega, říkejme mu Franta*1, přihlížel na ty zvláštní písmenka co datluju do shellu a evidentně si o tom chtěl popovídat, vzhledem k tomu jak kroužil okolo. Dali jsme se do řeči a téma došlo k tomu jak jsou ty Linuxy vlastně zbytečné a že to akorát zabírá čas a že by s to konečně mělo nahradit mašinama s Win. Nechtěl jsem se hádat, vzhledem k tomu že mi bylo jasné že Franta asi nebude mít zájem Debian spravovat a tudíž že s ním budu přicházet do styku častěji, odkázal jsem ho, nechť do navrhne vedení.

Chtěl jsem odvést řeč, což se mi povedlo a povídali si o tom jak dlouho tu pracuje, co bývalý kolega... No, aby to vůbec někdo dočetl tak to zkrátím, Franta do mě opět začal hustit*2, proč vlastně se zabývám Linuxem, argument že mě to živí odbyl s tím, že Win člověka uživí úplně stejně a navíc stim není tolik práce. Dodal, že by nesnesl se celé dny snažit zprovoznit nějaký hw, kompilovat věci "které mají být neměnné" *3 a hrabat se v tom, to že radši přijde domů a zapne si nějakou akční hru, kde se odreaguje a nemeusí se srát s kravinama, načež se odmlčel a odešel.

Přivedlo mě to na myšlenku, třeba to kompilování jádra mě baví, vlastně se to dá srovnat s hraním her a myslím, že úspěch po kompilaci rc verze s nějakým šíleným .configem dá mnohem lepší pocit než ustřelení hlavy nepříteli v Counter-striku (nebo co se teď hraje), nehledě na to, že například při té kompilaci člověk může (nemusí) zíkat spousty poznatků které může využít v praxi a z nich získá další hřejivý pocit.

Když nad tím přemýšlím, nabízí se paralela, že já bych nesnesl přijít domů, dát stahovat 2 filmy, mezitím sedět hodinu na facebooku, kouknout na film, zahrát si hru a potom druhej film a spát, to musí být ubíjející stereotyp, nicméně naprosto běžný jev.

Na Linuxu nemáme poslední hardocore high level 4D hyper polygon hry, někomu (amd?) se trhá přehrávání filmů, někomu nejde flash, ale i díky tomu jsem na Linuxu tak rád, nedovolí mi mrhat časem při nesmyslných aktivitách, radši čas dle některých "promrhám" rozšiřováním znalostní základny a při tom se budu i bavit. Absenci her už rozhodně neberu jako mínus, vlastně naopak, kdo ví kde bych dneska byl, možná by ze mě byl pařan wowka nebo notorickej filmo čumil.

Vlastně se divím že mi tyhle poznatky došli až nyní a asi jsem objevil kolo , rád bych znal názor ostatních na to co jsem právě napsal.

Díky!

 

*1 Malé nestoudné podprahové sdělení

*2 Hustit=nenechal se odbýt

*3 Jádro

       

Komentáře

[robotics]

Pařím hry na Linuxu i se na něm dívám na filmy. Kernel nekompiluju, mám Debian stable a mám spoustu času na práci a jen minimálně řeším nějaký problém. Asi se ze mě stal linuxowoknař.

[poky74]

Jasně, já se taky jednou za týden kouknu na nějakej dokument a kernel nekompiluju každý den, spíš jsem to myslel obecněji.

[Bedňa]

Najlepší zápisok za poslednú dobu. Súhlas, áno kompilácia je väčšia zábava ako pozeranie TV. Potom ešte s kámošom linuxákom reboot výjazdy do skorých ranných hodín, vždy je si o čom pokecať, neviem si predstaviť stráviť život pozeraním správ a filmov.

[w4rr10r]

A tak se formují zoufalci, kteří se nedokáží bavit s normálními lidmi a nemají skoro žádný rozhled.

[Mrkva]

Myslíte toho "windowsáka"? :)

[w4rr10r]

Ne, myslím člověka, který neví nic o ničem jiném než kompilování jádra.

[chrono]

Čím je lepší niekto, kto vie len hrať hry?

[w4rr10r]

Přečti si to celé.

[Mrkva]

Protože nesedí na Facebooku? :D

[w4rr10r]

FB je jenom prostředek. Já ho používám jako agregátor novinek z několika odborných webů a časopisů a nezávislého tisku.

[xkucf03]

Existuje taková věc… RSS čtečka se to jmenuje

[w4rr10r]

Používám ji taky. Za poslední týden tam mám několik stovek novinek, ale nemám čas je protřídit. Na FB k tomu je obvykle dodatečný popisek a nějaké komentáře, takže je snazší vynechat to, co nemusí být tak zajímavé.

[w4rr10r]

Zapomněl jsem zmínit, že abych mohl synchronizovat RSS čtečku mezi více počítači a telefonem, musel bych používat nějakou službu jako Google Reader (server nemám a nechci). To už nevidím velkou výhodu proti Facebooku.

[Heron]

rss2email

[w4rr10r]

Nevím, jestli to dobře chápu, ale stejně musí někde běžet nějaký "server", který stahuje novinky a posílá je na e-mail, takže je mi to k ničemu, když ten "server" bude doma týden vypnutý a já budu ten týden na dovolené používat jenom telefon.

[Heron]

Nemusí běžet doma, stačí když poběží na hostingu u toho emailového serveru.

Ale to bylo spíše jen takové upozornění, že existují i jiné možnosti, než mít více nesynchronizovaných RSS čteček. Možná existuje i nějaká synchronizovaná, nevím.

[w4rr10r]

Takže musím mít stejně někde nějaký server (nebo atypický hosting). Jediná další možnost, o které vím, je služba jako Google Reader (s tím se umí synchronizovat třeba Liferea, ale má své chyby) nebo něco jako DropBox a sdílení "konfiguráku" čtečky.

Spíš mi šlo na to upozornění, že člověk může mít ty novinky předžvýkané. Proto chodím taky třeba na Slashdot.

[Marteen]

Ne, myslím člověka, který neví nic o ničem jiném než kompilování jádra.

Takový člověk existuje? Vlastně ano. mgr. ulhán si taky umí zkompilovat jádro. Chudák. Už vím, proč je tak retardovaný.

[w4rr10r]

Je to trošku přehnané, já vím, ale znám několik lidí, se kterými se prostě nejde bavit, protože mimo svůj obor nic neví a neznají.

Bojím se, že tak také dopadnu, už jsem cítil náznaky na posledním srazu při výročí maturity.

[Bedňa]

Myslíš akože nevieš čo to nové je v bulváre, ktorá rosnička sa s kým vyspala, alebo to že vieš málo o fyzike častíc? Pýtaj sa pomôžeme

[w4rr10r]

Nemám vtipné historky ze studií, z kolejí, z práce, protože neumím vyprávět a hlavně se mi neděje nic zajímavého pro normální lidi. Vůbec neznám knížky (třeba Dan Brown nebo jak se jmenuje mi nic neříká) a filmy, které běží v kinech a v televizi. Ani ty docela dobře hodnocené. Dosud jsem neviděl Red Dwarf. Nesleduju politiku, ekonomiku a další věci (ani ten bulvár, ale o ten tady nejde), protože se u toho vždycky rozčílím. A tak dále.

[Bedňa]

Je pravda, že vtipnejších historiek už mám menej, ale pri mojom dosť búrlivom spôsobe života nazbieral dosť a mám pocit, že už ďalšie ani nepotrebujem. Keď ma niekto zavolá na dobrý film, nie som proti, takže základný prehľad mám, hoci na divadlo Jary Cimrmana nemá nič

[Aminux]

"hoci na divadlo Jary Cimrmana nemá nič" Tak s tím docela souhlasím. Já mám ještě Tlučhořovi (Kaiser-Lábus). jinak jsem rád, že JdC se líbí i na Slovensku.

[Bedňa]

To ešte pridám Čechovo prozatímní divadlo a divadlo GunaGu. Občas pozerám aj divadelné hry na ČT2 sem tam vyberú dobre

[Bedňa]

a zabudol som, na Štúdio L+S.

[pic]

a šimek s grossmanem

jen neznám nikoho novýho - jakoby většina trochu inteligentněšího humoru vymřela

zůstane novotný a mareš ....

vlastně Kraus - ten je fajn

[w4rr10r]

Kraus už mi leze krkem. Furt na jedno brdo.

Ještě bych přidal Šípa, občas vyprodukuje něco rozumného.

[Aminux]

Zrovna o prázdninách opakovali Ktosi je za dverami. Občas sem mrknul.

[Aminux]

Já bych ještě přidal Dvořáka s Bohdalkou v Televarieté. Mám snad všechny díly. Krom těch černobílích. Když už sme u toho, tak tady je toho mraky http://mluveneslovo.chaves.cz/ Ale je nutno se registrovat. Jinak s humorem je to špatný. Starý bardi umíraj a nový se neroděj. A některý zas ne a ne zemřít (Novotný)... I ty KaiLabisti už sou starý. Ale zatim jedou.

[w4rr10r]

Čtvrtníček.

[whistleblower]

zabudol si na Radošincov... môžeš pre nich napísať divadelnú hru o kvantovej fyzike))

[whistleblower]

to je vec vkusu, niekto zas tých šašov z GuNaGu nemusí zakaždým, keď otvorí konzervu

[Jendа]

Nemám vtipné historky ze studií, z kolejí, z práce, protože neumím vyprávět

No vidíš, já pár takových historek mám, ale když je vyprávím těm tzv. „normálním“ lidem, nepřijdou jim vtipné. Mně zase nepřijdou vtipné mnohé jejich (kdo se kde ožral atd.).

a hlavně se mi neděje nic zajímavého pro normální lidi

Definuj „normální lidi“ ;).

Vůbec neznám knížky (třeba Dan Brown nebo jak se jmenuje mi nic neříká) a filmy, které běží v kinech a v televizi. Ani ty docela dobře hodnocené. Dosud jsem neviděl Red Dwarf. Nesleduju politiku, ekonomiku a další věci (ani ten bulvár, ale o ten tady nejde), protože se u toho vždycky rozčílím. A tak dále.

A to vadí? Zase asi sleduješ spoustu jiných, pro tebe zajímavých, věcí.

Red Dwarf jsem pár dílů viděl a je to občas vtipné, ale tenhle žánr se mi nikdy moc nelíbil. Politiku sleduju, protože to bohužel považuju za nezbytné pro přežití v tomhle státě. O ostatních jmenovaných věcech také nemám moc přehled a moc mi to nevadí. Pro konverzaci vyhledávám lidi, se kterými si můžu popovídat o matematice, IT, fyzice… Akorát mě ve škole ser.štvou slohovky na témata typu „Nejlepší sportovec“, „Moje oblíbená kapela“ a spol.

Bulvár? Proč by mě proboha mělo zajímat, že nějaká Jessica Tydýtson chodí s Pepou Tramtarárem?!

[Bedňa]

Pro konverzaci vyhledávám lidi, se kterými si můžu popovídat o matematice, IT, fyzice…

Kde si bol keď som sa ženil Inak mám aj kámošov s ktorými som robil vždy len kktiny, naposledy, asi pred piatimi rokmi, keď sme hasičom štyria vytiahli približne 200kg ťažkú kaďu hore na búdku kde sa vyberá vstupné na futbal. Pekne sme sa kosili, keď ju starosta s mlaďasmi zhadzoval dole. Na druhý deň sme sa rozhodli, že ju zavlečieme na vodáreň, ale to sme už boli len traja a dorobili sme sa hrozne. Dovliekli sme ju tam ale už nám nezostali sily dostať ju na strechu a zrazu fýzli. Naskákali sme do kade, ale zbadali nás, no našťastie to bol kamarát, ktorý skritizoval, že ako starý pako robím také blbosti. Prisľúbili sme že ju vrátime, ale nechali sme ju opretú o vodáreň

[whistleblower]

tak to naozaj to teda muselo byť pre tých fízlov prekvapenie, keď nakukli do tej kade a tam dvaja krčiaci sa humoristi(ešte že to nebola kadibúdka)- keď si predstavili, ako ste sa kvôli tej kktine nadreli, a ako sa ešte nadriete, kým uvediete kaďu do pôvodného stavu, iste v tej predstave našli niekoľko vtipných momentov

[Bedňa]

Keby ti niekto povedal dám ti pětiko prenes to, tak si zaťukáš na čelo a povieš mu že je blázon, ale keď ide o srandu, tak spravíš hocičo Týchto hovadín nikdy neľutujem, sú to najlepšie zážitky s tohto posratého života

[whistleblower]

@>----

[loki]

Ehm a bavis se nekdy s lidmy nebo jsi sociopat? :-P Cim travis cas? Sedis 20h v kuse u computeru? Nic proti, ale nezavidim ti tvuj plochy zivot.

[w4rr10r]

S lidmi? Bavím se s několika "ajťáky", s nikým jiným skoro nepřijdu do styku. Na rodinných sešlostech si okamžitě odcházím číst, když se začne rozebírat automobilismus a "jak bylo před 40 lety".

[Aminux]

Nemáš rád auta? Já se o autech bavím rád. Nebo máš na mysli něco jiného?

[Jendа]

Docela ho chápu, mně se moderní auta taky moc nelíbí. Jo ale třeba tohle…

[Michal Kubeček]

To přejde… doufám.

[Jendа]

To zní jako někdo, kdo se právě projel s Yokotashim v autě :).

[Michal Kubeček]

To ani ne, ale mám tu nepříjemnou vlastnost, že si ze "starých dobrých časů" pamatuju i ty méně příjemné věci. Třeba to, jak

• jsem v letních vedrech musel hlídat jako ostříž teploměr, abych "nevařil"; zejména zapínat v 35°C topení naplno je opravdu moc příjemné
• totéž paradoxně platilo i v zimních mrazech, jen to topení, pravda, tolik nevadilo
• bylo nutné nastavit správně sytič podle aktuální teploty, aby auto vůbec nastartovalo (podmínka nutná, ale zdaleka ne postačující)
• když se motor trochu ohřál, bylo potřeba sytič zase vyhodit, jinak auto na první červené chcíplo
• když auto v zimě nechtělo nastartovat, po pár pokusech bylo potřeba vzít klíč na svíčky a hadrem je očistit, než mělo smysl to zkoušet znovu
• jsem musel každých pár měsíců seřizovat spojku, protože se záběr posunul mimo rozsah pedálu
• absence ABS, ESP a dalších zkratek taky není zdaleka tak skvělá, jak to někteří nostalgici líčí
• ...

Dalo by se vzpomínat dál, ale jako ilustrace to IMHO stačí. Jsem rád, že mám tu zkušenost, ale ani trochu se mi po ní nestýská.

[kralyk z abclinuxu]

jsem v letních vedrech musel hlídat jako ostříž teploměr, abych "nevařil"; zejména zapínat v 35°C topení naplno je opravdu moc příjemné

Není nad stopětku v dopravní zácpě v letní Praze

absence ABS, ESP a dalších zkratek taky není zdaleka tak skvělá, jak to někteří nostalgici líčí

ABS ještě vím co je. ESP je co? Extra Sensory Perception?

[Michal Kubeček]

Pro kontrolu trakce a další související drobnosti používá každý výrobce jinou zkratku, ESP je to u Fordu.

[Raduz]

Není nad stopětku v dopravní zácpě v letní Praze

Zácpa v letní Praze? My se v srpnu 1999 vraceli ve stodvacítce z úplného zatmění slunce v Alpách. Protože se do pásu totality tehdy nahrnula půlka Evropy, která samozřejmě odjížděla spolu s námi, vznikla na A2 před Vídní cca 40 km kolona. Bylo to velmi zajímavých a horkých pět hodin Nakonec jsme skončili na benzínce, nechali jsme škůdku chládnout, roztáhli spacáky do trávy, natáhli se na ně, a sledovali toho nekonečného hada, jak se krokem plazí kolem

[Michal Kubeček]

Ještě víc deprimující mi to ovšem připadalo v pěti až deset stupních pod nulou; jediná výhoda byla, že v zimě motor chladl rychleji…

[Jendа]

Já na VW Passat, r.v. 1988, diesel, pozoroval jenom nestartování, když se blok motoru dostal pod 0 °C (asi by šlo vyřešit výměnou žhavicích svíček), a nechlazení způsobené zarostlým chladičem. V létě táta startoval vždy bez sytiče a v zimě vždy se sytičem naplno a motor se nikdy nepřechlastal. Zato nám odpoledne chcípla po nastartování Fábia, protože si řídící jednotka blbě nastavila sytost směsi při studeném motoru, ale horkém nasávaném vzduchu. (pro ilustraci, že automatika taky není neomylná) Naštěstí to lze snadno hotfixnout mírným přidáním plynu na volnoběh po nastartování.

Proti ABS nebo zámku diferenciálu nic nemám a věřím tomu, že to může být užitečné, ale tyto technologie by podle mě měly být v autě zakomponovány tak, aby při svém rozbití pokud možno neohrozily pojízdnost.

[alkoholik]

Pokud bys te automatice pridal spravna cidla pro obe teploty, problem by zmizel.
Ona neni omylna nebo neomylna. Jenom dela presne to, co ji programatori naucili.

[xkucf03]

Pěkné je taky tohle: Jak se řídí auto, Druhá lekce řízení auta (Yuhů).

[Jendа]

Jízda Yokotashiho autem je prý zážitek na celý život, ale ještě jsem neměl tu čest .

Technicky jízdu docela zvládám (dokonce na to od včerejška mám i papír a zítra jdu podat žádost o řidičák), ale v realtime zpracovávání dopravní situace ještě nemám dostatečný cvik. Na tzv. moderním autu mi vadí především spousta kurvítek.

sešlápnu spojku - pokud je řazení na neutrálu, tak nemusím, ale pro jistotu (jinak by mi to chcíplo)

Hodí se to i tak, startér pak nemusí protáčet studený=ztuhlý olej v převodovce.

[Michal Kubeček]

Na tzv. moderním autu mi vadí především spousta kurvítek.

Člověk nesmí věřit všemu, co se povídá. Escorta jsem koupil tři roky starého a navíc (jak jsem později zjistil) bouraného, za dalších deset let jsem s ním najezdil 200000 km. Za tu dobu se mi nestalo, že bych nedojel, a pouze jednou se stalo, že jsem se nerozjel - což ale byla jen a jen má vlastní blbost, protože jezdit na baterii pochybného původu, která tam navíc vůbec nepatřila, dalších šest let se jinak nazvat nedá. Stejně tak se mi také nikdy nestalo, že bych "vařil", což byla předtím se Škodou 105L poměrně častá zábava.

[Jendа]

Myslel jsem víc hi-tech kurvítka. Například elektricky ovládaná okénka, centrál bez možnosti manuálního override u zadních dveří, blokování startování při nezatažené ruční brzdě (moc užitečné, obzvláště když se podělá snímač polohy ruční brzdy) nebo nutnost při jakémkoli zásahu komunikovat s řídící jednotkou jakýmsi proprietárním protokolem (jinak nezaregistruje, že se třeba vyměnil olej, a pořád to prudí), což v podstatě znemožňuje údržbu doma.

Aby bylo jasno - nemám nic proti těmto „vylepšovacím“ inteligentním systémům. Auto ale musí být schopné provozu i bez nich a běžné věci nejlépe hotfixnutelné kladivem a kleštěmi. Za ideál považuji Passat z roku 1988, kde byl vrcholem elektroniky přerušovač blinkrů.

[Aminux]

S těmi okénky nesouhlasím. Možnost za jízdy si pohodlně nastavovat okno u spolujezdce nebo vzadu mi příde velice příjemná.

[Jendа]

Jenže po deseti letech se to pravidelně vysírá - nedomyká, nejde stáhnout, funguje na osmý pokus… Podle Murphyho se to samozřejmě vždycky snaží zůstat v té nejhorší možné poloze.

[Michal Kubeček]

Můj Escort byl starý třináct let a žádný problém. Naopak si docela dobře vzpomínám, jak mi u stopětky zlomená umělohmotná koncovka jakéhosi táhlíčka způsobila, že nešly zvenku otevřít dveře řidiče.

[Bedňa]

Mercedes robil roky ovládanie spätného zrkadla pri vodičovi manuálne a to len kvôli jednoduchej veci, spoľahlivosť.

[Jendа]

Za dobu mého pozorování „co si pamatuju“ (10 let?) se zlomilo jakési plastové kolečko v ceně 30 Kč ve dveřích Felicie (mechanické ovládání) a postupně odešly oba dva spínače u okének Iveco Daily (momentálně se čeká, až je výrobce dodá; asi chápeš, jaké to v posledních 2 týdnech asi bylo). Přitom elektronická okénka mají mezi okénky, se kterými jsem se setkal, asi jenom desetinový podíl.

Jasně, nedostatečný statistický vzorek.

[Mrkva]

S okénky jsem nikdy problém neměl, ale centrál u starého Peugeota 405 (1989-2011, RIP), to bylo něco. Nejdřív stávkovaly zadní dveře (centrálem se zamkly ale neodemkly, naštěstí to šlo otevřít zevnitř). Pak nešel centrálem zamykat kufr (ale naštěstí šel ještě ručně). U "moderních" aut to musí být fakt zoufalá situace.

[Jendа]

S centrálem může být taky docela psina.

[w4rr10r]

To se ti asi ještě neposralo e-otvírání oken při otevřeném okně uprostřed balkánských hor ve velmi deštivém období.

[xkucf03]

S woknama jsou vždycky jenom problémy.

[Mrkva]

blokování startování při nezatažené ruční brzdě (moc užitečné, obzvláště když se podělá snímač polohy ruční brzdy)

Cože? Proč to? Já jsem viděl akorát blokaci při nesešlápnuté spojce (IMO rozumné).

[Jendа]

Se spojkou DTTO, pokud nejde manual override, je spínač kurvítkem.

[Michal Kubeček]

Kvízová otázka: co se stává častěji?

• dojde k poruše, která způsobí, že čidlo sešlápnuté spojky si myslí, že sešlápnutá není, i když je
• zapomenu sešlápnout spojku před otočením klíčkem

[Jendа]

No tak pointou asi má být, že ta druhá (zeptal jsem se táty, profesionálního řidiče s najetými 1,5 Gm, a startovat s rychlostí se mu povedlo jednou). Řešení++: spínač s možností obejití.

[Michal Kubeček]

Například elektricky ovládaná okénka

Jasně, to je ohromná nevýhoda, že při vjíždění na parkoviště místo několikasekundového kroucení kličkou jen chvíli podržím tlačítko nebo ho dokonce jen jednou krátce "promáčknu". Nebo to, že můžu okénko spolujezdce stáhnout ze sedadla řidiče, to je taky strašně nepraktické…

Ale jinak samozřejmě chápu, na co narážíš. Problém je ale opět v tom, že si pamatuju, kolikrát jsem měl problémy kvůli poruše těch složitých a údajně nespolehlivých elektronických systémů a kolikrát kvůli poruše těch jednoduchých a údajně naprosto spolehlivých mechanických.

[Jendа]

Povíme si, až ti v sobotu v noci zůstane okénko ve spodní poloze, nejbližší servis má od pondělí a ty budeš muset nechat auto na ulici. (pokud se dá okénko vytáhnout třeba imbusem z boku dveří, pak budiž, protože je splněna možnost manual override).

[Michal Kubeček]

A jsi si opravdu jistý, že se tohle stává častěji než poruchy čistě mechanického rázu? Já po svých zkušenostech vůbec ne.

[Jendа]

Z principu mi tak nějak přijde, že okénko s elektromotorem bude náchylné na poruchy elektrické i mechanické, přičemž motorek je slabší než člověk a tedy nemůže pracovat třeba nouzově „přes zuby“.

[Michal Kubeček]

Na druhou stranu má elektromotorek celkem jasně definované vlastnosti, takže se mu nemůže stát, že se "zapomene" a zabere víc.

[xkucf03]

Ta elektrická porucha budou v tomto případě nejspíš uhnilé dráty – což je záležitost celkem řešitelná a stačí běžné nástroje (šroubovák, kleště + náhradní drát, který se vždycky někde najde) – na rozdíl od situace, kdy se pokazí něco v řídící jednotce – to si člověk těžko sám opraví* a musí do servisu. Nebo nějaké neopravitelné čidlo, které se musí koupit nové a vyměnit.

Trochu bych ale rozlišoval, jestli to má být auto do divočiny (např. expedice na dálný východ) nebo normální ježdění v civilizaci (tam bych dal spíš přednost tomu pohodlí – ale v tom prvním případě souhlas – nejlepší jsou auta opravitelná kladivem a hasákem )

*) i když budeš mít OBD2 kabel a notebook, stejně ti to často nebude moc platné, protože nemáš potřebný software/data (kódy).

[kralyk z abclinuxu]

Hodí se to i tak, startér pak nemusí protáčet studený=ztuhlý olej v převodovce.

+1 A eště bych měl další připomínky: Nečekám, než zhasnou kontrolky při startování A když zastavuju, nechávám zařazenej kvalt + ruční brzdu - je to imho dobrej zvyk.

[xkucf03]

A když zastavuju, nechávám zařazenej kvalt + ruční brzdu - je to imho dobrej zvyk.

+1, akorát si člověk musí dávat pozor, když to auto předtím parkoval někdo jiný – to jsem takhle jednou sedl do auta, vyšlápnu spojku a chystám se startovat a najednou koukám, že jedu z kopce

[Jendа]

Já teda zatím vždycky radši mačkal spojku i brzdu.

[Michal Kubeček]

Tak nějak. První krok brzda, druhý krok spojka, pak teprve sahám na klíček. Ale i tak kdybych zjistil, že mi někdo auto zaparkoval bez ruční brzdy jen "na kvalt", tak budu asi hodně nediplomatický…

[xkucf03]

Na tzv. moderním autu mi vadí především spousta kurvítek.

Co myslíš moderním autem? Poslední roky? Posledních deset let? Dvacet let?

Několik lidí, co se autama živí, mi řeklo, že dobrá auta se dělala tak do roku 2000, od té doby to šlo hodně dolů a takové auto je spotřební zboží*, které má sloužit tak dva tři roky** – asi se počítá s tím, že uživatel doplatí leasing, auto střelí za zlomek jeho původní ceny a začne platit splátky za další auto.

*) mně i nejlevnější nové auto přijde hodně drahá věc a zdráhám se to za spotřební zboží považovat, ale ta kvalita/trvanlivost už asi taková je…

**) nebo si koupit něco z vyšší třídy, ale to už je mimo relace běžného smrtelníka (takové peníze radši lidi nastrkají do bydlení než do auta)

[Jendа]

Několik lidí, co se autama živí, mi řeklo, že dobrá auta se dělala tak do roku 2000, od té doby to šlo hodně dolů a takové auto je spotřební zboží*, které má sloužit tak dva tři roky**

Pak je možné, že jsem si spojil dva nesouvisející jevy, a to pokles kvality aut a zavádění elektronické inteligence.

[w4rr10r]

Znám jednoho subaristu a svůj vůz ze střední třídy si nemůže vynachválit. Třeba jeho forester (2003/2004) jezdí dodnes (~200 000 km) prakticky bez závad (pouze údržba). To je jiné kafe než koktavka.

[xkucf03]

Beru to +/-… 2003 není tak daleko a Subaru patří k těm lepším značkám.

[Bedňa]

S lidmi? Bavím se s několika "ajťáky", s nikým jiným skoro nepřijdu do styku.

Ty si šťastný človek, hneď by som menil.

[Jendа]

Not antisocial, just shy - you can talk to me!

[Aminux]

Život u kompu může být velice hluboký.

[Dreit]

Welcome to my life...

[Marteen]

Tak to jo. Kdybych si chtěl rýpnout do Emeriky, řekl bych, že za to může ten amerikaniskus.

[Jendа]

Je to trošku přehnané, já vím, ale znám několik lidí, se kterými se prostě nejde bavit, protože mimo svůj obor nic neví a neznají.

Takové lidi také znám a nevšiml jsem si mezi nimi nějaké zvýšené koncentrace linuxáků. Spíš naopak [mezi lidmi, se kterými se lze bavit skoro o všem, je podezřele vysoká koncentrace linuxáků - nevylučuji ale, že to není způsobeno společností, ve které se pohybuji].

[Jendа]

Jak víš, že autor blogpostu neví o ničem jiném než o kompilování jádra? Znám dost linuxáků, kteří rozumí spoustě oborů lidské činnosti od jaderné fyziky přes chemii, matematiku a biologii po fyzmed.

[Jendа]

Sorry, taky jsem tě blbě pochopil a myslel jsem, že na autora článku útočíš.

[kralyk z abclinuxu]

Ne, myslím člověka, který neví nic o ničem jiném než kompilování jádra.

Což zřejmě pisatel zápisku není, způsob, jakým to napsal, imho ukazuje na dobrý komunikační schopnosti

[Jendа]

!!!

[Dreit]

+1

[poky74]

Z toho je mi smutno

[w4rr10r]

Začal jsem to řešit: předplatil jsem si několik lepších (nebulvárních) populárně naučných časopisů a místo hraní si s počítačem jsem zase začal číst, občas jdu s foťákem na procházku, chystám se zapsat do univerzitního sportovního klubu, pořídit si předplatné do studentského divadla, začal jsem po dlouhé době číst a občas se podívám na nějaký normální film (se slušným hodnocením na ČSFD).

Přestával jsem si totiž být jistý ve spisovné češtině a netechnické angličtině, zadýchám se i cestou na autobus a podezřele často si s lidmi vykládám o počasí.

[poky74]

Aha, promiň, reagoval jsem, protože jsem myslel že se na mě pokoušíš útočit, jak vidím neregistrovaného, začínám být paranoidní .

Když už jsme u toho, tak se účím francouzsky, píšu si s holčinou z Paříže když jsem jí potkal na dovolené (hmm, podezřele často si píšeme o počasí ), aktivně se zajímám o antiku a latinu, tudíž hodně čtu, dělá do slaboproudu, docela pasivně a laxně se věnuju obchodu na burze.. Snad to semnou tak hrozné nebude.

[Jendа]

předplatil jsem si několik lepších (nebulvárních) populárně naučných časopisů

No já začal číst Vesmír a že by mi to nějak pomohlo…

(21. Století jsem zrušil poté, co jsem našel několik chyb ve článcích o tématech, o kterých něco víc vím - jak pak asi musí vypadat články, kde o tématu moc nevím?)

Přestával jsem si totiž být jistý ve spisovné češtině

Náhodou píšeš docela dobře.

a netechnické angličtině

To znám taky.

[w4rr10r]

No já začal číst Vesmír a že by mi to nějak pomohlo…

Třeba v posledním čísle ty veverky a meliorace?

(21. Století jsem zrušil poté, co jsem našel několik chyb ve článcích o tématech, o kterých něco víc vím - jak pak asi musí vypadat články, kde o tématu moc nevím?)

Holt bulvár, jak zmiňuju jinde.

Náhodou píšeš docela dobře.

To se na první pohled zdá, jenže to už je po opravení chyb. Dřív mě vůbec nenapadlo napsat špatné y/i nebo s/z, teď se mi to tam vkrádá.

[Jendа]

Třeba v posledním čísle ty veverky a meliorace?

Uff, jsem trochu pozadu (teď o prázdninách se do školní knihovny nedostanu).

[w4rr10r]

Meliorace jsou volně přístupné na webu. Doporučuju předplatné vzhledem k přístupu do archivu, na ISIC je slušná sleva.

[kralyk z abclinuxu]

předplatil jsem si několik lepších (nebulvárních) populárně naučných časopisů

Co se týče těch "obyčejných" novinočasopisů, doporučuju Respekt... Bývaj tam opravdu zajímavý články.

[Bedňa]

Z toho, že robíš čo ťa baví? Zúfalci sú tí, ktorí celý život robia čo ich nebaví, potom večer nadávajú pri TV ako ich politici okrádajú a nakoniec si pustia nejaký dementný film typu... no radšej nebudem písať. Na druhý deň celá pakáreň odznova a tak ďalej do konca života.

[poky74]

Špatnějsem warriora pochopil, teď je mi veselo

[Atrament]

já dělám moc rád obojí podle nálady - někdy mám chuť trávit čas užitečně pak se třeba hrabu v tom Linuxu nebo se učím programovat na stará kolena a někdy naopak mám chuť být úplně neužitečný a pak jdu s kámošema na pivo a nebo si postahuju hromadu filmů a jen se válím a koukám na ně :) Není ani tak důležité jestli to co děláš je nějak užitečné, důležitější je jestli to děláš s chutí ;)

[Heron]

Myslím, že rozčilováním ničeho nedosáhneš.

Buď o tom nic neví a proto je potřeba jej slušnou formou učit. To můžete klidně vzájemně. Nebo tě schválně provokuje.

Jako mezi nama, ony i ty Windows fungují. Jde jen o to, co konkrétního se na tom provozuje. A pokud jsi dobrý a umíš Debian nakonfigurovat lépe, než on ty Windows, tak jsi vyhrál. Nebo on umí nakonfigurovat lépe ty Windows, potom bys měl čestně uznat porážku.

Já bych nechtěl (díky hrůzné zkušenosti) konfigurovat Linux jako PDC pro Windows síť. Windows Server je na to připravený lépe. Stejně tak bych nechtěl na Windows provozovat softwarový raid a nad tím databázi. Na toto je lépe připravený Linux.

K tomu hardware, stačí si vybrat hardware podle compatibility listu zamýšleného OS. Jak pro ty Windows, tak pro ten Linux. Dneska ideálně pro nějaké ESX. Nad tím už poběží jakýkoliv OS.

[poky74]

Já už to "učení" vzdal, protože na to nemám sílu, pořát dokola, lídí okolo je prostě moc .

Já bych si nedovolil tvrdit že Windows nefungují, minimálně proto že o nich téměř nic nevím, takže bych mohl používat argumenty které jsem někde zaslechl, cž asi nebude to pravé ořechové, ikdyž bychom si kvalitou argumentů s Frantou asi neměli co vyčítat.

Díky za kvalitní reakci. Ty servery co mám pod sebou jsou mail, web, db a zálohovací servery, co konkrétně beží na těch win nevím.

[Jendа]

A pokud jsi dobrý a umíš Debian nakonfigurovat lépe, než on ty Windows, tak jsi vyhrál. Nebo on umí nakonfigurovat lépe ty Windows, potom bys měl čestně uznat porážku.

Pokud jsem pochopil pointu zápisku, šlo o to, že windowsák neměl výhrady ke konečné funkčnosti, ale jaksi nepochopil, že konfigurace pomocí příkazů může také vést k dobrému výsledku, často dokonce rychleji.

[cezz]

Ja mam taku skusenost, ze neexistuje nic take ako konecna funkcnost. Skoro vsade sa vzdy nieco meni, preraba, vyladuje,..

Podla mojej skusenosti je to casto tak, ze hoci zakaznik preferuje skor Windows riesenia, casto nakoniec zvoli Linux, ked z minulosti vie, ze mu ho doda firma spolu s premakanym supportom po celu dobu administracie. A samozrejme aj opacne, ale uprimne takych pripadov vela nepoznam.

[loki]

Jsem na tom obdobne. V praci je pro mne Linux jasna volba a rad ho nastavuji a vyvijim v nem. Uz davno nejsem mlady nadsenec, ktery musi nutne mit nejnovejsi vanilkovy kernel (ty doby uz jsou par let za mnou). Volbu os jiz beru celkem pragmaticky (trochu toho nadseni ze svobodneho software samozrejme citim, ale uz ne tolik, jako zamlada). Linux pouzivam, protoze osobne jsem v nem rychlejsi a tim se mi setri cas i penize. Ve volnem case uz jsem si ale jadro dlouho nezkompiloval. Radeji jdu do divadla, na koncert, s kamarady do hospody se opit, atd.

[kyytaM]

Tiez som mal skusenost s par "IT guru adminmi", ktory odmietali Linux prave z dovody pracnosti spravy. Samozreje Windows stroje, za ktore boli zodpovedni, boli v rozmedzi stavov "katastrofa - zufalost - nastastie to etse nejako funguje". Je to hlavne o ludoch. Spominani admini samozrejme nedokazali pouzivat powershell ani cmd prikazy, ani nic naskriptovat. Prikazovy riadok je pre nich nieco ako ubergod skill pre nejakych vyvojarov. Normalne rozdelenie funguje v kazdej profesii.

[kyytaM]

Prekliate teplo. :D *ktori

[stepulka]

naprosto souhlasim, mam 15 let a poucoval jsem "admina" co spravoval windows pc ve skole. Naprosty amater, windows rozkrapane, na slabe stroje pichne firefox a ie 8.

[sad]

Ať si každá děla, co chce, co ho baví, když tím nebude obtěžovat ostatní. Jen mě zarazilo, že takový člověk dělá v IT, myslel jsem, že v tomhle progresivním odvětví je nutné časté vzdělávání.

[w4rr10r]

Není, i tihle takysprávci se v pohodě uživí.

[poky74]

Rád bych se zeptal, vzhledem k útočnému příspěvku výše, komu náleží vašeoznačení "takysprávce"?

[w4rr10r]

V tomhle kontextu tomu Frantovi. Měli jsme takového správce na škole a v jedné firmě, kde jsem dělal brigádu, přišel jsem s nimi do styku i jinde. Lidé, kteří umí nainstalovat MS Windows a nastavit v nich připojení k síti, cracknout hru... a o moc víc už ne (trošku přeháním, většinou to bývá o něco lepší).

Výše jsem to nemyslel ani moc útočně, jen takový povzdech.

[Aminux]

A co ty servery jak dopadly? Už jedou na woknech?

[=^..^= AmigaPower®]

Na kompilování mam sice názor jako ten blbec, nicméně všechno je to vo "komfortu práce/hraní/sraní/mrhání časem", sice jsem widle prakticky nikdy neměl (asi 2 měsíce čóromóroXP), zato jsem měl v práci, kde jsem dvakrát zvednul telefon, řek lidem co maj dělat a 8 hodin jsem musel nějak zabít - věřte mi nebo ne, i flákání je na Linuxu (xech ) daleko příjemnější, intuitivnější a hlavně míň problémový...

[=^..^= AmigaPower®]

...nějak mi tam vypadlo z kontextu, že v tý práci jsem měl pochopitelně widle...

[xkucf03]

vzhledem k tomu že některé balíky byly 10 let (!!!!!) neaktualizované, zavelel jsem že upgrade systému je naprosto nutný a dal jsem se do práce.

Jak jsi se s tím popral? Já bych to asi virtualizoval (KVM), předpokladem je použitelný HW, a pak jednotlivé aplikace přemigroval do aktuálního systému v jiném virtuálu. Vrtat se v běžícím ostrém systému je docela o hubu, zvlášť, když ho máš po někom a nevíš, co je tam jak rozvrtané a zprasené (aneb nešťourej do toho, když to funguje ).

[poky74]

Tohle jsem měl dost zjednodušené, můj předchůdce si totiž vzal z těch serverů síťovky (!!!), takže byly den a půl servery úplně mimo provoz a když tam Franta dal nějaké jiné tak to neuměl nakonfiguraovat, takže půlhodina na zálohu a instalování Lennyho už nikoho nebolela a mohl jsem si to s klidem všechno udělat aniž bych se bál problémů s aktualizacemi..

To jsem se bavil s nějakou paní z managementu, tak takovéhle věci jsou naprosto normální. Tamjsou snad všichni šáhlí, děsná šaškárna.

[Aminux]

Zajímal by mě název firmy...

[poky74]

To věřím, nicméně momentálně je to můj zaměstnavatel, takže chápeš že dělat negativní reklamu jaksi není v mém zájmu.

[vain]

můj předchůdce si totiž vzal z těch serverů síťovky (!!!)

Wtf? Kde že to je? Že bych se tam stavil pro nějaké disky nebo ramky =)

[poky74]

Ono to není až taknepochopitelné, vzhledem k tomu že to byly víceportový intelácký síťovky, bejt mý a dát je tam ze svých zásob, tak je při odchodu taky chci zpátky. Fakt je e se to dá udělat i elegantněji. Zaznělo něco tom že už měsíc předem chtěl peníze na nový síťovky, a jelikož se na něj vykašlali tka si svoje prostě vzal a odešel.

[vain]

Jasně, došlo mi, že si je vzal asi z nějakého důvodu a ne že prostě při odchodu rozkrádal majetek, ale i přes to to zní dost... vtipně řekněme =)

[Migi]

co na tech archivnich serverech proboha běželo?

[poky74]

http://www.abclinuxu.cz/blog/Trable/2011/8/hrani-si-s-linuxem#24

[R]

No viem u nas o jednom Debiane 3.1, treba to upgradovat postupne az na squeeze...to bude sranda.

[Tomáš]

Jediná správná odpověď bylo mezi řečí říct: "Tak to bychom měli hotové, teď překlopíme data". Nebo ještě lépe: "dodělám to z domu (plovárny apod.)"

[cezz]

Paradny clanok, dakujem.

Ja osobne som sa s takymto pro-windows clovekom stretol v praci tusim len raz. V zasade tie argumenty boli o tom istom, plus nejake kecy o standardoch

Kazdopadne sa mi zda, ze vela ludi predpoklada ze ked to clovek vyklika, tak nemusi rozumiet tomu, co robi, co je podla mna zakladny omyl. Take systemy potom vyzeraju podobne ako ten neudrziavany Debian, ak nie horsie. Naopak, ked clovek vie, co chce nastavit/urobit tak to s trochou dokumentacie zvladne v kazdom systeme. (ak je to v moznostiach systemu)

Inak nastastie poslednych niekolko rokov sa v praci stretavam s Windows sporadicky, v momentalnom zamestnani v podstate vobec. Na linuxe uz davno stoji velky biznys velkych spolocnosti. Ked ma clovek na taku spolocnos stastie, tak ho to "hranie" celkom dobre uzivi

[poky74]

Parádní reakce, díky

[Enrico]

díky autorovi za článek, a s názorem naprosto souhlasím.

já raději budu 10krát umaštěnej překompilovanej blázen než abych dopadl jako franta win sysadmin, kterej sežral microsoftu obchodní pindy o tom jak má říkat WOW ! nebo MĚNÍME SVĚT !

[kralyk z abclinuxu]

Na linuxu funguje jak Diablo 2, tak i Age of Empires 2, tak jakýpak copak

Novější a graficky dokonalé hry jsou stejně děsně nudný (čest výjimkám).

[vain]

Age of Empires 2? Fakt? hm... že bych dal Wine přeci jen šanci? Nešlapalo mi to moc dobře na mých herních Windows 7. (Herních, protože jsou prostě jen na spouštění her ) I když si nevzpomínám jestli jsem zkoušel i mód kompatibility... tak jako tak díky za připomenutí, zapařím až bude čas (nebo bude pršet).

[kralyk z abclinuxu]

Jo, mně osobě funguje AoE2 ve wine líp jak ve W7, kde má většinou špatný barvy. Akorát při multiplayeru se neumí pořádně odpojit, je potřeba killnout a znovu spustit, no ale to už není moc velkej problém.

Doporučuju command-line volbu -nostartup - přeskočí ta úžasná videa na začátku

Jinak v multiplayeru při velkým počtu jednotek občas silně laguje, což je ale chyba samotnýho AoE2, ve windows se děje to samý bohužel.

[vain]

Jo jo, problém s těmi barvami si pamatuji. Multiplayer mě moc nechytl, takže problémy v něm mi žíly rvát nebudou.

[Faunom Alien]

Multiplayer mě moc nechytl

To je škoda. Nejchytlavější a nejlepší na této hře je právě multiplayer. Co tě může bavit na tom, že hraješ stále dokola proti umělé AI, která je pořád stejná a je z minulého století.

Aoe2 je vynikající hra, to je snad jediná hra která mě chytla a hrál jsem ji (i když ta grafika je z dnešního pohledu prehistorická a ošklivá, ale hratelnost je pořád nepřekonatelná díky multiplayeru). Pak jsem hrál ještě Enemy Territory, protože se mi líbilo střílet nácky , ale to je už dávná minulost stejně jako s AoE2 :)

[kralyk z abclinuxu]

Co tě může bavit na tom, že hraješ stále dokola proti umělé AI, která je pořád stejná a je z minulého století.

Možná jsem nějaký méně inteligentní, ale ty vyšší obtížnosti mi občas (v některejch mapách) dávaly dost zabrat.

[Jendа]

Napiš si AI proti AI. To je přece ta největší zábava .

[belisarivs]

Age of Chivalry.

Se divim, ze tu o nem nepadlo ani slovo. A pritom je to bomba. Delal jsem na AI. Nic svetoborneho, ale byli s ni celkem spokojeni (ergo, byli radi, ze maji konecne neco pouzitelneho).

[Faunom Alien]

Akorát při multiplayeru se neumí pořádně odpojit

Vážně? A v čem to hraješ, jestli se můžu zeptat. Jestli si to dobře pamatuju, tak ke hraní multiplayeru AoE2 jsou potřeba všeliké herní klienty herních serverů (Voobly, gameranger, garena, gamepark a jiné). Mám velké pochybnosti, že tyhle klienti (ať už jsou webové nebo newebové) fungují pod wine. Dále je třeba ke hraní multiplayeru mít veřejnou IP (tu máš?).

Jsou tu samozřejmě i jiné možnosti jako je hamachi, to by mohlo teoreticky fungovat. A taky možnost, že se s parťáky domluvíš a sdělíte si IP, jeden bude hru hostovat a ostatní se k němu připojí. Parametr -nostartup to ale asi moc neurychlí.

[kralyk z abclinuxu]

Ne přes internet, LAN play, lokálně, úplně jednoduše.

Tzn. přes Hamachi to samozřejmě taky jde - do tý míry, do jaký funguje hamachi.

Jinak ale když už bych chtěl pařit přes internet, řešil bych to přes IPv6: tzn. IPv6 tunel do internetu → veřejná IPv6 → na ní nastavit IPv4 VPN a jede se Což je, pravda, trochu složité, ale s hamachi moc dobrý zkušenosti nemam a tohle by imho bylo lepší.

[belisarivs]

Doporučuju command-line volbu -nostartup - přeskočí ta úžasná videa na začátku

Staci smazat ta videa z adresare Avi.

[w4rr10r]

Hrál jsem ho ve Wine před čtyřmi lety.

[cazfe]

jj diablo, stronghold fungují a víc ani nepotřebuji samozřejmě do vydání diabla 3

[Aminux]

Bohužel Cossacks moc nefungujou.

[Faunom Alien]

Cossacks european wars byla taky moc dobrá hra ve stylu AoE2, pamatuji si to. Solidní nástupce AoE a opravdu kvalitní historická RTS pro (nativní pro Linux) se zdá být 0 a.d. Vývoj téhle hry ale postupuje hlemýždím tempem, bohužel.

[belisarivs]

Tak si stahni jejich svn a uvidis jake je to "hlemyzdi tempo"

[Faunom Alien]

Ale jo, co to tak letmo sem tam sleduju, tak poslední rok se to docela pohnulo vpřed. Pořád to jsou ale alfa verze a vývoj probíhá už deset let. Téhle hře ale moc fandím, líbí se mi, hlavně pro tu podobnost s Age of Empires. Sice 0 a.d. nepřináší nějaké nové herní principy a novinky, je to spíš taková moderní reinkarnace Aoe2 v modernějším hávu, ale i tak před tvůrci této hry smekám klobouk (i proto, že je to ještě po deseti letech nepřešlo, mají trpělivost a že je to pořád baví)

Až tahle hra bude v hratelné a ne vývojové fázi, tak to si snad i z nostalgie zahraju i když už dávno gamesy nehraju . Klidně bych přispěl i překlady,až to bude možné - podle vyjádření autorů to v alfa verzi ještě možné není.

[Michal Kubeček]

Přivedlo mě to na myšlenku, třeba to kompilování jádra mě baví, vlastně se to dá srovnat s hraním her

Musím se přiznat, že kompilace jako taková mi nijak zábavná nepřipadá. To předtím i potom, proč ne, ale samotná kompilace? Prostě to pustím a počkám, jak to dopadne, to bych k hraní her rozhodně nepřirovnával.

[Begleiter]

Ono je na kompilacích "nejzábavnější", že čas od času skončí s chybou. Takže pak člověk všemožně hledá, jak chybu vyřešit/obejít.

[Michal Kubeček]

Sama od sebe chybou neskončí. To se stane, když (a) zkoušíte aktuální verzi z gitu, kde to zrovna někdo rozbil, (b) jste si to rozbil sám buď nějakým překlepem či opomenutím nebo aplikací patche určeného pro jinou verzi. Pak samozřejmě může být někdy zajímavé dávat to dohromady, ale pořád nevidím nic zábavného na samotné kompilaci. Daleko zajímavější jsou ale ty chyby, které se při kompilaci neprojeví.

[Begleiter]

V každém programu je alespoň jedna chyba. A problém většinou bývá "mezi židlí a klávesnicí".

[Michal Kubeček]

Jak to souvisí s tím, co jsem psal?

[Begleiter]

Ono to fakt s tím moc nesouvisí , jenom mě to tak napadlo (sem prdlej). Jinak samozřejmě máte pravdu.

[Bedňa]

#include <iostream>
using namespace std;
void main()
{
  cout << "Hello World!" << endl;
}

Hledej šmudlo

[kralyk z abclinuxu]

s/void/int (+vrátit hodnotu)? Jinak mě nic nenapadá...

[Mrkva]

V C++ je návratový typ mainu povinně int.

[Bedňa]

hw.cpp:3:11: error: ‘::main’ must return ‘int’

WINNER

[Mrkva]

kralyk odpověděl dřív :)

[Bedňa]

Pravda jest, krályk má vždy pravdu

[kralyk z abclinuxu]

Anebo jen kecám kraviny a tvářim se inteligentně, to je koneckonců oblíbený sport

[Bedňa]

[Begleiter]

Chyba bude v tom, že tenhle program téměř nic nedělá.

[Michal Kubeček]

A co tento?

int main()
{
   return 0;
}

Tomu už nelze vyčítat jako chybu, že nic nedělá, protože dělá přesně to, co dělat má. :-)

[xkucf03]

/bin/true?

[Michal Kubeček]

Přesně. :-)

[Jendа]

Můj true je nějaký strašně složitý.

/* Exit with a status code indicating success.
   Copyright (C) 1999-2003, 2005, 2007-2010 Free Software Foundation, Inc.

   This program is free software: you can redistribute it and/or modify
   it under the terms of the GNU General Public License as published by
   the Free Software Foundation, either version 3 of the License, or
   (at your option) any later version.

   This program is distributed in the hope that it will be useful,
   but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
   MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
   GNU General Public License for more details.

   You should have received a copy of the GNU General Public License
   along with this program.  If not, see <http://www.gnu.org/licenses/>.  */

#include <config.h>
#include <stdio.h>
#include <sys/types.h>
#include "system.h"

/* Act like "true" by default; false.c overrides this.  */
#ifndef EXIT_STATUS
# define EXIT_STATUS EXIT_SUCCESS
#endif

#if EXIT_STATUS == EXIT_SUCCESS
# define PROGRAM_NAME "true"
#else
# define PROGRAM_NAME "false"
#endif

#define AUTHORS proper_name ("Jim Meyering")

void
usage (int status)
{
  printf (_("\
Usage: %s [ignored command line arguments]\n\
  or:  %s OPTION\n\
"),
          program_name, program_name);
  printf ("%s\n\n",
          _(EXIT_STATUS == EXIT_SUCCESS
            ? N_("Exit with a status code indicating success.")
            : N_("Exit with a status code indicating failure.")));
  fputs (HELP_OPTION_DESCRIPTION, stdout);
  fputs (VERSION_OPTION_DESCRIPTION, stdout);
  printf (USAGE_BUILTIN_WARNING, PROGRAM_NAME);
  emit_ancillary_info ();
  exit (status);
}

int
main (int argc, char **argv)
{
  /* Recognize --help or --version only if it's the only command-line
     argument.  */
  if (argc == 2)
    {
      initialize_main (&argc, &argv);
      set_program_name (argv[0]);
      setlocale (LC_ALL, "");
      bindtextdomain (PACKAGE, LOCALEDIR);
      textdomain (PACKAGE);

      atexit (close_stdout);

      if (STREQ (argv[1], "--help"))
        usage (EXIT_STATUS);

      if (STREQ (argv[1], "--version"))
        version_etc (stdout, PROGRAM_NAME, PACKAGE_NAME, Version, AUTHORS,
                     (char *) NULL);
    }

  exit (EXIT_STATUS);
}

[ZeXx86]

Hezky zapisek, i kdyz si obcas neco zahraju v "tom linuxu", tak sdilim stejny nazor, nemusi to byt zrovna kompilace kernelu, ale treba programovani neceho co se mi hodi. Neni se cemu divit, ze nekteri "na ty pocitace proste nejsou", kdyz se nic naucit nechteji ale stravi tam vetsinu dne.

[TM]

Tihle "Windows administrátoři", kteří vás budou vždy agresivně přesvědčovat o tom, jak "ten Lunix je k ničemu", protože je třeba něco umět, mě nepřestávají fascinovat. Jednou jsem se jednoho zeptal, proč tu práci dělá a zda si skutečně myslí, že to v případě Windows 2003 serveru bez znalostí půjde... Jak dopadla odpověď a jak vypadaly jeho Windows servery, si lze domyslet
V takovém případě si vždy uvědomím, jak dokonalý marketing Microsoft má a jaká je škoda, že třeba takový RedHat nebo Canonical (nejvýraznější Linuxové společnosti) nemají z tohoto umění alespoň desetinu. Větší rozšíření mezi lidi by určitě mělo pozitivní vliv na podporu výrobců hardwaru i komerčního softwaru.
Ony ale ani nesmyslné experimenty s grafickými prostředími z poslední doby a časté vydávání nedodělaných verzí distribucí moc pozitivního nepřinášejí....

[chachar87]

tak se taky pridam z komentarem

nedelam s linuxem v tom smyslu, ze bych se staral o nejaky linux system. Na linuxech nam bezi aplikace (oblast mereni a regulace), takze akorat nejake ty zaklady linuxu. Nicmene jsem v praci k linuxu tak pricichnul, ze ho mam ted doma na desktopu (Ubuntu, planuju prechod na Archlinux). V praci pouzivam XP (dost zarizeni nema konfiguracni programy pro linux, checkpoint atd.). Nervy s windows mam neustale. Volam systemakovi, dokud nerestartuju (idealne dvakrat), tak se se mnou vubec nebavi(me nezajima, ze to restart vyresi, ja chci vedet proc k te chybe doslo!). To je situace na desktopech. Na serverech je to jeste zajimavesji. Mame samozrejme linuxove servery, ale je tam i nejaky Win (tusim kvuli exchange a podobnym srackam). Byl s tim nejaky problem, ktery nasi systemaci nemohli vyresit, zavolal se tedy odbornik na Win servery. A ten tam delal to same co nasi systemaci...metoda pokus/omyl.

Po urcite dobe v praci jsem zacal pozorovat, ze mi me okoli taky uz moc nerozumi. IT vtipy nechapou, nezajima je, ze Oracle koupil Sun. Nezajima je, ktera spolecnost byla hacknuta, nezajima je konec IPv4. Docela sleduju politiku, ale ani ta me vrstevniky nezajima. I tak se mi, ale nestalo, ze bych se s nima nemel o cem bavit (fotbal, historky z jejich prace atd.). Kdyz tak o tom premyslim, neni to tak, ze by si oni se mnou nemeli co rict (vzdycky je rad vyslechnu, pobavim se o te dane veci), spis je to tak, ze ja nemam co rict jim.

[Aminux]

"Kdyz tak o tom premyslim, neni to tak, ze by si oni se mnou nemeli co rict (vzdycky je rad vyslechnu, pobavim se o te dane veci), spis je to tak, ze ja nemam co rict jim."

To naprosto chápu. Podobně je to i se mnou.

[Milan]

Bez urážky, ale Franta měl pravdu. Dělal jsem admina u ČD; byly tam na serverech zpočátku nařízené nějaké pokusy se Suse a poté, co se najelo na Windows vše šlapalo jak švýcarské hodinky. Ano, věci by měly být neměnné, protože v unifikaci a tím i interoperabilitě je síla a budoucnost.

[cezz]

To znamena, ze ten Lunix je uplne na hovno co? Aky jasnejsi dokaz by sme chceli? Vsetko si to tu tak jasne a do detailov popisal, ze je uplne jasne, ze chyba je v operacnom systeme, a nie napriklad v sposobe nasadenia.

Ze si to tu nenapisal skor, nemusel som sa uz tolke roky zadrbavat s uplne nefunkcnym systemom bez buducnosti. Hned zajtra idem v praci preinstalovavat na Windows, ked zvladnem tak 50 strojov denne a obetujem vikendy a sviatky tejto cinnosti, za 10 rokov mam kusok siete opravenej..

Diky moc!

[Dusan]

Presne,

prečo som si tiež neuvedomil skôr?! Môj desktop a notebook (výhradne od roku 2002 nasadený linux distribúcie) idem hneď pre-inštalovať.

A rozširovať pravdu a lásku od firmy MS!

[cezz]

Ludia, mam problem. Nove Linuxove stroje nam pribudaju rychlejsie, ako mam sancu instalovat okna..

[Milan]

Nevím, jak u vás na Horních Uhrách, ale my jsme síť administrovali v reálném čase a od té doby, co jsme vypnuli poslední linuxový server, nám dokonce všechno i funguje. 50 strojů denně jsme nezvládli; horní hranice byla totiž omezená pouze počtem desktopů ve firmě. Jak jistě (ne)víš, Windows to zvládnou v pohodě. Stačí cca 15 kliků myší. Ovšem ty žiješ v bludu BSOD a tisíce restartů, tak si v tom žij a pomalu ale jistě stagnuj. Technika a progres už jsou někde jinde, hochu. Nesmíš číst "komiksy" na Rootu a nechat si lhát do kapsy někým, kdo naposled Windows viděl v roce 1992...

[Michal Kubeček]

Jak jistě (ne)víš, Windows to zvládnou v pohodě. Stačí cca 15 kliků myší.

Což je o patnáct více než v Linuxu… :-)

[xkucf03]

+1

[cezz]

No tak neviem ako u Vas, ale u nas je cca 40 strojov (resp. jeden plny rack) v podstate minimalne mnozstvo, ktore instalujeme naraz, bezne je to par stoviek strojov za den. (Neratam virtualy, ktore potom na tych strojoch tiez nasledne bezia) Pocas tejto doby nie je treba spravit pre instalaciu ani jeden klik, takze mam cas robit popri tom nieco uzitocne. To sa da, ako iste (ne)vies. 15 klikov mysou?! Kto by ju tam pripajal a kto ma na nieco take cas?

Naproti tomu mam v zivej pamati, ako som musel riesit jediny windows stroj, ktory som tu kedy videl, ked pri instalacii nezvladal RAID radic, ktory akakolvek linuxova distribucia zvlada out of the box..

Podotykam, ze sa bavime o kompletnej instalacii, vratane testu HW, update FW dosky, radicov a podobne, konfiguracie HW, kompletneho auditu stroja, instalacie samotneho systemu vratane aktualizacii a takisto instalacie komponent a konfiguracie na ten ktory konkretny ucel - samozrejme vratane monitoringu.

Nesmies citat PR clanky Microsoftu a nechat si radit odbornikmi, ktori videli Linux naposledy v roku 1992

BTW, co to znamena administrovat siet "v reálném čase"? Nejaky MS buzzword?

[belisarivs]

Pekne. Jsem rad, ze ses nenechal od toho vola vyprovokovat kydama o hornich uhrach.

[pavlix]

50 strojů denně jsme nezvládli;

Tím bych se na tvém místě moc nechlubil.

Nesmíš číst "komiksy" na Rootu a nechat si lhát do kapsy někým, kdo naposled Windows viděl v roce 1992...

Já mám to štěstí, že jsem na svých strojích viděl Windows naposled někdy kolem roku 2001. Teď pravda občas dostanu zaplaceno za práci na Windows, ale naštěstí jsou to drobnosti a naštěstí beze změny sazby, jinak bych to nedělal.

[pavlix]

P.S.: Na Slovensko jezdím rád.

[cezz]

P.S.: Na Slovensko jezdím rád.

To aj ja, ked sa mi podari.

[pavlix]

Je tam víc legrace... i v hlavním městě se s tebou dávají do řeči magoři jako chlap, který mi vysvětloval světovou konspiraci typu „teraz nam vládnou Židia“ od zarytého (pravděpodobně navíc křesťanského) komunisty.

Ale to je jen vtipná story :), jinak tam jsou lidi v pohodě :).

[xkucf03]

Teď pravda občas dostanu zaplaceno za práci na Windows, ale naštěstí jsou to drobnosti a naštěstí beze změny sazby

To já bych si tedy za Windows nechal připlatit (pokud by mě tedy někdo přemluvil, abych na to vůbec sáhnul).

[pavlix]

No já si nechávám stejnou sazbu na práci, kterou neumím tak dobře. Takže pokud bych z toho měl udělat sazebník, tak ta práce na Windows bude vzhledem k výsledkům práce nesrovnatelně dražší.

Například se do zaplacených hodin vejde i hledání na googlu „co to k čertu je a jak se to dělá“, a následné procházení slepých uliček, zatím co stejná věc v Linuxu pro mě znamená „přijet, udělat a odjet“.

Pro všechny: Nedivte se, že to tahle otevřeně uvádím v diskuzi. Stejně otevřeně to říkám i zákazníkům, když po mně takovou práci chtějí.

[xkucf03]

Tak tohle je celkem samozřejmost – ono totiž i to googlování a procházení slepých uliček je normální práce (ať už se jedná o jakýkoli systém). Ale myslel jsem to tak, že práce na Windows mi jednak nepřijde tak zábavná a jednak to, co se při ní naučím, nepovažuji za perspektivní, je to pro mne zabitý čas* – proto by bylo potřeba platit víc – ale ve skutečnosti je to tak, že zakázky na Windows prostě nepřijímám.

*) zatímco učení se nějaké perspektivní technologie se mi zúročí v budoucnu, navíc je to zajímavé a zábavné

[pavlix]

Zakázky na Windows taky nepřijímám, ale když po mně některý ze stávajících zákazníků na něco jiného chce pořešit něco s Windows, a je ochotný platit hodinově, tak ho neodmítnu. Řekněme, že jim vycházím vstříc, a to je pro mě perspektivní samo o sobě.

[User682]

zdravim,

osobne uz se techto diskuzi o vhodnosti Windows moc neucastnim a neresim je.

Nejdulezitejsi je funkcni implementace a kolik za to mam. A i tak toto lide nepochopi a budou mit ten svuj "skvely" OS a aplikace.

Spise uz odpovidam, ze "ten Vas OS" je uzasny a urcite si jej tam dejte. Kdyz jsou problemy (a nejede neco par dnu), tak se da odpovedet, ze "mate, co jste chteli". Lide si to zpravidla nejak uz omluvi.

Budto chce firma neco, co funguje [a vi to] a rozumne to stoji. A bude ji jedno, na cem to pojede. Anebo nutne potrebuje svoje Windows a pak az ty funkcni firemni aplikace.

PS: neberu malo a Linux me slusne zivi.

gf

[poky74]

Díky, tuhle reakci sí dávám do bookmarků.

[lo0m]

no tak já, než bych se chodil domu "odreagovat" koukáním na TV, se radši zabavím s tím naším malým černým ptákem (myslim Tuxe sprosťáku) a zkouším ho nasadit na nějakej starej HW, nebo zkouším jeho pro mne neznámou inkarnaci ve virtualu.. tuhle zábavu mi windows neposkytují a nedivim se, že u nich lidi musí pařit hry (já občas taky pařím, ale u hry většinou moc dlouhu nevyrdžím), pokud je třeba nebaví grafika atd.

tím se dostávám k druhé nejstarší otázce (hned po slepici a vejci): windows nebo linux pro firemní prostředí? záleží na každém jednotlivci nebo vedení. používat se dá na práci obojí. záleží na té práci. Např. grafiky bych do linuxu nenutil, nejnovější adóbka jedou prostě lépe na Win...

[pavlix]

Např. grafiky bych do linuxu nenutil, nejnovější adóbka jedou prostě lépe na Win...

Já bych je nenutil ani do Windows. A nemyslím si, že by produkty Adobe fungovaly dobře jen na Windows, to by nejspíš grafici s těmito produkty na jiném OS pracující dávno na Windows přecházeli.

[lo0m]

pro účely zápisku jsem OS X úplně vynechal (možná proto, že z mě známých grafiků dělaj všichni až na jednoho na Win, možná proto, že pro předchozí část příspěvku je nepodstatný)

[pavlix]

OK.

[Dreit]

Nápodobně, hry už jsou úplně mimo mě, tučňák si mě ochočil a mě to tak vyhovuje