Vybírám si svůj první notebook (diskuse)

[multi]

specialni prehratka na notas v batohu je moc sikovna vec, rychle a pohodlne se da notas vytahnout a oddeluje ho od ostatnich kramu

mys preferuju velkou klasickou desktopovou

[kralyk z abclinuxu]

Hlavně si zjisti tohle:

• Fugnování touchpadu v linuxu - některé jsou nekonfigurovatelné, zažil jsem to u Asusu
• Fungování ACPI a power management - některé booky (znova ASUS, ale i jiné) berou ovládání podsvícení zkratkou přes BIOS. Na názor OS a SW úplně kašlou (zhasíná při přehrávání VLC, apod.).

Bylo by sice hezké, kdyby by ti fungovalo přepínání grafáren a podobné libůstky, ovšem za cenu zlobení se s touchpadem a displejem to imho nestojí.

[kralyk z abclinuxu]

Jo a taky může být vzhůru nohama webkamera (výrobci tim šetřej místo nebo co), takže pokud máš o webku zájem, pozor i na to. Onehdá jsem musel patchnout driver, jiný řešení prostě nebylo.

[David Watzke]

O tom vím, to je mi jedno.

[kralyk z abclinuxu]

Jo a btw. doporučuju Dell, imho velmi solidní a linux-firendly booky.

[xsubway]

a co update biosu, mam dell vostro a bez MS Win bios neupdatuju. Dell ma stranky[1] s podporou Linuxu, ale zrejme se soustredi(l) jen na nektere modely :|

[kralyk z abclinuxu]

Ok, to jsem nevěděl, dík za info. Otázka je, jak na tom v tomhle ohledu budou ostatní...

[Fluttershy, yay!]

Mám Dell Latitude D630: je třeba hodit na flešku FreeDOS (snad od výrobce) a v pohodě jde updatovat.

[xsubway]

ano existuje hodne zpusobu jak to udelat (deb balik, start instalatoru biosu z grubu, flash, ...) problem je, a to zasadni, v tom, ze instalator biosu (pro muj NB) je binarka, ktera v DOSu proste nejede a vyzaduje MS Win :(

[Fluttershy, yay!]

Tohle fakt nefunguje? Hmmm...

[xsubway]

sveho casu jsem zkousel kde-co, a mam pocit ze tohle taky, potreboval jsem k tomu img ziskany z exe (DOS instalator BIOSu, ten ale neexistuje a najivni pokus o ziskani img z exe pro WIN se samozrejme nepodaril) ... ale ber to s rezervou, kupoval jsem NB pred rokem a od te doby jse se o upgrade biosu nepokusil.

[xsubway]

ted jsem zkusil stáhnout posledni BIOS z doporucených stránek support.dell.com a skutecne se neco zmenilo, misto exace jsem dostal XMLko

DellDriverDownloadManager.application

<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?> <asmv1:assembly xsi:schemaLocation="urn:schemas-microsoft-com:asm.v1 assembly.adaptive.xsd" manifestVersion="1.0" xmlns:asmv3="urn:schemas-microsoft-com:asm.v3" xmlns:dsig="http://www.w3.org/2000/09/xmldsig#" xmlns:co.v1="urn:schemas-microsoft-com:clickonce.v1" xmlns="urn:schemas-microsoft-com:asm.v2" xmlns:asmv1="urn:schemas-microsoft-com:asm.v1" xmlns:asmv2="urn:schemas-microsoft-com:asm.v2" xmlns:xrml="urn:mpeg:mpeg21:2003:01-REL-R-NS" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance"> ...

[AsciiWolf]

Tohle jsem na mém Aceru vyřešil vytvořením vlastní Windows PE (něco na způsob "Windows live CD", MS jej dává zdarma ke stažení) image, do které jsem ten instalátor BIOSu zaintegroval...

[David Watzke]

Dík. Blbý ovšem je, že to nemám jak zjistit

[kralyk z abclinuxu]

Ale jo... To někde na netu snad bude, co v tom je za touchpad a jak funguje. Zkus googlovat.
Drobná rada: zkus googlovat (taky) věci jako linux touchpad not working on <typ ntb> (apod.). Obvkle to najde otázky ve fórech, kde snadno zjistíš povahu danýho HW.
Pokud bys to opravdu nezjistil, přinejhorším máš 14 dní bez udání důvodu

[kralyk z abclinuxu]

Tak jsem pogooglil a trochu se rozpomněl... byl to touchpad značky Elantech, který byl špatně detekován. Vypadá to ale, že v nejnovější verzi jádra je to opraveno - více info

[multi]

elantech mam, kdyz byl novej tak se nedal konfigurovat, pak byl na to patch do jadra a tedka uz asi rok dva me to funguje samo s distribucnim jadrem; konfiguruje se pak jako by to byl synaptic

[Fluttershy, yay!]

U takové diskuze nemůžu chybět. Takže několik poznámek ke zvážení, ale neberu v potaz ten nejnovější hardware, protože ho nepovažuji za podstatný.

Matný displej je neocenitelný, vůbec lesklé povrchy jsou zlo (prasí se a ten odraz je hnůj). LED podsvícení je výborná věc, netbooky, u nichž jsem ho měl se dají používat i na přímém světle.

Dokovací stanice a různé šachty (UltraBay) jsou taky skvělá věc. Mechaniku většinou nepoužívám, můžu ji vyhodit a dát místo ní druhou baterii nebo druhý disk. Dokovací stanice se hodí, pokud v místě pobytu zrovna nemáš normální PC (i mé čtyři USB porty jsou málo a hlavně všechno furt vypojovat a zapojovat je otrava).

Zkontroluj si použitou WiFi kartu apod. Intel obvykle funguje, Broadcom (někdy prodávaný pod značkou výrobce laptopu) vyžaduje binární bastl a Atheros nevím.

Podívej se po kousku s dobrou klávesnicí. Lenovo ThinkPad, Dell Latitude a HP ProBook bych řekl, že jsou zárukou kvality. HP bude mít ostrůvkový styl (vynikající), ale bez trackpointu (neocenitelná věcička) a na 15" i numerický blok.

Zkontroluj si v recenzích teploty a hlučnost. Není větší hnus než pořád horké tělo (i klávesnice) a hučící větrák.

Rozlišení displeje co největší. Fakt.

Když jsem nedávno po něčem pomrkával, pozdávaly se mi HP ProBooky (LED podsvícení při matném displeji, skvělá klávesnice vs GPU často od AMD, leské plošky a chybějící trackpoint a AFAIK i možnost docku/šachty), Lenovo ThinkPad třeba R500 (horší konfigurace, ale vynikající klávesnice, dock atd.) a refurbished Dell Latitude/Precision (jako trošku horší thinkpad, ale mj. s nvidií; jeden precision končící řady jsem viděl kdesi prodávat za 18k Kč.).

[Fluttershy, yay!]

Tady je ten precision, IMHO fakt nářez.

[David Watzke]

Děkuju za tip, jenže to pro mě má moc nevýhod. Nelíbí se mi klávesnice (není tam num. blok), je použitý a přesto drahý, má sice full HD display, ale když porovnám DPI s mým 24" kde mám 1920x1200, tak i 15" s 1366x768 je na tom líp a to mi s přehledem stačí. Navíc vydrží docela málo na baterii, má menší HDD a jak jsem zmínil, má zastaralý hardware. Jasně, mohl bych jmenovat i dost výhod, ale přesto Asus zatím vítězí. Nejsem asi až takovej fajnšmekr. Ale jsem vděčnej za tipy v předchozím komentáři.

[Fluttershy, yay!]

Nebudu tě přemlouvat, ale zvaž to.

Drahý je, však nový u nás stojí někde mezi 50k a 100k Kč. ~_^

HDD jde velice levně vyměnit, do šachty si můžeš dát druhý. Baterií je plný eBay, do šachty se dá pořídit druhá. O hardware nebudu polemizovat, GeForce 9600 (aka Quadro) se mi zdá OK, 4GB paměť je většinou až moc (není to server) a minulá generace procesorů... já ale ještě před půl rokem běžel na mobilním pentiu.

[corwin78]

A máš nějaký speciální důvod, proč chceš numerický blog na noťasu, respektive máš s tím praktickou zkušenost? Já mám už pár let ThinkPad T61, na kterém dělám denně a num pad mi rozhodně nechybí, naopak, dostal se mi do pracek nějaký levný krám s numerickou klávesnicí a můj názor je, že se na tom prostě nedá psát. Pořád jsem mačkal jiné klávesy, než jsem chtěl, díky tomu, že mi numerická část posunula textovou o pět cenťáků doleva. Navíc máš pak ruce na klávesnici nepřirozeně vyhnuté doleva. Pokud na klávesnici píšeš jako blesk, tedy sem tam uhodíš jedním prstem, tak asi ok, ale pokud píšeš tak, že máš ruce položené na klávesnici a píšeš všemi deseti, nebo jako v mém připade více než dvěma prsty, tak je notebooková klávesnice s num padem imho nepoužitelná.

Co se týká rozlišení, neboj se jít do co nejvyššího. Linux nejsou widle. V KDE nebo GNOME si nastavíš požadované DPI a máš obraz jako víno s velikostí prvků a písma podle přání. Já mám na 15,4" 1680x1050 a neměnil bych, snad jen za full HD kvůli filmům.

[Fluttershy, yay!]

U některých her nebo při zadávání většího množství textových údajů se numerický blok hodí. Ale vždyť externí stojí asi stovku!

[Luboš Doležel (Doli)]

Je nesmysl tam ten numerický blok nemít, všechno ostatní jsou jen náhražky.

dostal se mi do pracek nějaký levný krám s numerickou klávesnicí a můj názor je, že se na tom prostě nedá psát

To je jak hodnotit diesel motory podle traktoru...

[Fluttershy, yay!]

Já jsem pro změnu potkal dražší krámy s numerickým blokem... a pro někoho (pro účetní a podobné zjevy) smysl mají, ovšem pro lidi ne. Osa je posunutá, ostatně touchpad taky, takže člověk má část displeje jakoby mimo.

[multi]

podle me je numeriska cast pro lidi co pouzivaj ceske rozlozeni klavesnice

ja mam US rozlozeni a numericky blok me vubec neschazi a na rozlozeni home-end-page jsem si casem zvykl

[David Watzke]

Takže teď nejsem člověk? Pojď mi to říct z metru

[Fluttershy, yay!]

Jsi moc z ruky, nechceš přijít ty sem?

[JZ]

Bez výhrady souhlasím hlavně s klávesnicí a rozlišením (i když rozlišení znamená většinou skok v ceně o úroveň výš, takže je třeba zvážit, jestli je důležitější cena nebo pohodlí při práci).

Nemohu ale souhlasit s TP R500 pokud se máme bavit o dobré klávesnici. Mám Lenovo TP T500 a to Fn v rohu klávesnice je prostě úchylárna. Když člověk pracuje na více počítačích, tak je to hodně nepříjemné - jak si člověk zvykne na normální Ctrl, tak ho musí hledat o kus vpravo. Stejně tak naopak. A ačkoliv jsem slyšel, že u novějších strojů lze Fn a Ctrl přehodit, tak i tak si myslím, že to není úplně příjemné, protože ta klávesa Fn je dost malá. Také pokud jde o klávesnici, tak je zajímavé mít podsvícení - hlavně když je člověk zvyklý pracovat v noci a osvětlení má přitom pomálu. Zde ovšem jako lepší doporučím Dell (mám Latitude E6500, podsvětlení klávesnice oproti Lenovu naprosto exkluzivní).

Ještě dodám, že Dell displeje mají o něco lepší obraz (nedokážu identifikovat v čem přesně, ale na pohled to je docela dobře poznat, alespoň u těch vyšších řad) a pokud jde o výdrž na baterii, tak je Dell taky lepší (4.5 hodiny Lenovo vs. 6 hodin Dell, oba mají 9-ti článkovou baterii, oba stroje jsou na den stejně staré).

[Fluttershy, yay!]

Mám Lenovo TP T500 a to Fn v rohu klávesnice je prostě úchylárna.

Mně to přijde v pohodě, stejně to jde (snad odvždycky) přehodit v BIOSu. Ale Lenovo to pokonilo s tím přidáním Win klávesy -- na T40 šlo zmáčknout Ctrl + Alt jedním prstem.

Zde ovšem jako lepší doporučím Dell (mám Latitude E6500, podsvětlení klávesnice oproti Lenovu naprosto exkluzivní).

Vypadá to efektně, ale IMHO je lepší lampička u thinkpadů -- jde ji použít při manipulaci s perifériemi nebo třeba papíry, psát beztak píšu poslepu.

[Jakub Lucký]

Ale Lenovo to pokonilo s tím přidáním Win klávesy

Ale zase má člověk o klávesu navíc na mapování zkratek...

[boriz]

atheros jsou nejkrutejsi wifi karty... funguji out of the box ( T4x thinkpady ) a jako jediny drivery snad umi i master mode v linuxu :)

[David Watzke]

To je dobře, protože právě Atheros tyhle Asusy maj. Nevím jestli ten "můj", to jsem nenašel, ale dva podobný jo.

[Fluttershy, yay!]

Některé modely mají AFAIK potíže s novými jádry.

[the.max]

master umi snad i ralink (na kterej bych nesach ani klackem), driv se pouzivali na APcka karty s Prism cipsetem, jen misto orinoco_cs (se kterym ta karta bezela snad omylem) se pouzival hostap.

Jinak Atheros je jasna volba

[boriz]

prave ze po googleni ralink master mode sem se dozvedel ze pri zapnuti master modu ten modul rekne F*CK a hotovo... jedne se tusim o modul rt61, nevim jak je to ted nebo co

[Limoto]

ad Wifi) Broadcom minimálně poslední dvě jádra funguje OK (je tam podpora LP-PHY), binární ovladč není potřeba. Oproti Intelu má tu výhodu, že na něm jde rozjet AP mode... ale nejlepší mi stejně přijde Atheros

Souhlasím s tím, že numerickej blok akorát zavazí a že to chce rozlišení co největší (nedá se porovnávat DPI s normálním LCD, když bych měl vedle sebe notes a LCD se stejným DPI, tak mi bude připadat, že na notesu je menší...), 1280x800 na 15" je prostě málo.

K tomu nejnovějšímu hardware: Core i* má určtiě co nabídnout, třeba to, že podpora virtualizace je snad pravidlem a umí nested paging (no u intelu tomu říkají jinak...).

Největší problém je IMHO s nVidií..

[Andrej]

Myš doporučuji Genius Traveler 915BT. Nemůžu si ji vynachválit. Je na modrý zub. Žádný hloupý čudlík do USB. (Čudlík do USB je otravný, protože při každém přenášení notebooku ho musíš vytáhnout (aby se nepoškodil v těsném batohu nebo jiném obalu) a pak zase nacpat zpět. Myš na modrý zub takové problémy nemá.) Navíc má vestavěné laserové ukazovátko a je malá a skladná. Bez nadsázky říkám: Tohle je nejlepší myš, co jsem kdy používal!

Pravda je, že touchpady dnešních notebooků víc než stoprocentně nahradí myš. Umí toho totiž mnohem víc než myš. Ale nikdy jsem si na ně bohužel nezvykl. Někde ve vlaku je touchpad super, ale když si sednu ke stolu, mít v ruce opravdovou myš mi vyhovuje nejlépe.

S akumulátorem je to tak: Buď si koupíš 13" nebo 14" notebook s dvoujádrovým 32nm Core i3/5/7, který klidně vydrží nějakých 8 hodin, nebo chceš pořádný výkon, 15" display a pořádnou grafiku, ale pak to nebude stroj určený k dlouhému surfování na pláži... S normální baterií většinou nějaké Core i7 820QM (45 nm) nevydrží déle než dvě hodiny. (Výrobci žvaní o 3 hodinách, ale není to pravda. Jo, bez podsvícení LCD možná. ) Jasně, dělají se větší baterie, externí baterie, přídavné baterie do slotů na optickou mechaniku... Ale velký notebook je určený k tomu, že bude 90% času připojený k adaptéru a na stole. Spíš než o baterii tedy stojí za to uvažovat o docku &mdash kvůli lepší ergonomii, několika zařízením navíc atd. Patnáctkový notebook prostě není stroj na posedávání v čajovně a neustálé přenášení. K tomu jsou netbooky. Patnáctka notebook je o tom, že si ho člověk může vzít s sebou, když jednou týdně cestuje do školy a zpátky domů.

Rozlišení 1366 se mi zdá dnes na patnáctkový notebook dost málo. Mám patnáctkový notebook s Full HD (1920x1080) a musím říct, že se mi to líbí. Je to první display, který mi nepřipadá kostrbatý a kostičkovaný. To rozlišení konečně odpovídá možnostem lidského zraku. 1366 bych spíš viděl u nějakého 13" notebooku (Asus U30JC, Fujitsu-Siemens Lifebook, ...) než u patnáctky. Ale to už je možná taky věc názoru a gusta.

K té DDR3 paměti je zajímavé poznamenat, že některé notebooky mají dva sloty a některé čtyři. Na to je dobré si dát pozor. Ty, které mají čtyři sloty, jsou občas (ale ne vždy!) rozšiřitelné až na 16 GB. (16 GB může mít například Lenovo W510, HP Envy ... ale i pár levnějších mašin.) To není k zahození. Ježto standardní 4 GB jsou už dnes poměrně málo (ano, opravdu — stačí si spustit jeden virtuální stroj, k tomu Eclipse a Firefox a pomalu je čas swapovat) a 8 GB bude poměrně málo za nějaké dva roky, rozšiřitelnost na 16 GB se může hodit. Zejména za ty dva roky, až bude jeden 4GB čip stát dvě stovky místo dnešních čtyř litrů.

[__dark__]

Ještě bych zohlednil jedu věc - hlučnost. Pokud si koupíš noťas, který bude stále větrat, bude tě to časem pěkně srát. Takže klidně o 200MHz slabší procesor, ale tichý Osobně mám rád DELL, z vlastní zkušenosti už bych si nekoupil HP.

[Käyttäjä 11133]

Ta nová řada Dell Latitude je docela šmejd

[Fluttershy, yay!]

Něco konkrétního? Pokud nezblbnu a nevyměním D630 za D430, budu hodně vážně uvažovat o E6400/E6500.

[JZ]

Pokud vím, tak E6400/E6500 už jsou zastaralé řady a jsou nahrazené řadami E6x10. Bohužel například u toho E6510 je už to "super" rozlišení 1920x1080 (tzn. poměr stran 16:9). Tak doporučuji rozhodovat se rychle, třeba ještě budou někde k sehnání ty staré.

[Fluttershy, yay!]

Když jsem se před několika týdny díval na web Dellu, ještě se tam vesměs neobjevily. Podobně jako nové řady u thinkpadů.

Prachy na nový latitude, natož precision nemám. Leda tak kdybych se dostal (přes školu) do USA/Kanady (což bych rád). Těch refurbished mašin (jako je ta mnou odkazovaná výše) je a bude docela dost.

[Andrej]

Osobně mám rád DELL...

Skutečně? No, když někoho tohle baví... To zdaleka není první (a ani poslední) průšvih této firmy. Ale pokaždé se to nějak ututlá.

[__dark__]

Já v tom konspirační teorii fakt nevidím:)

[Andrej]

Není to konspirační teorie. Prostě vyrobili a prodali obrovský počet notebooků, které obsahují grafický čip nekompatibilní s procesorem a které jsou vhodné jen a pouze k vyhození z okna. Následně dva měsíce usilovně mazali uživatelská fóra, kde se zoufalí zákazníci snažili na problém upozornit. Když se tahle informace dostala i do prestižních periodik, nakonec přestali diskuse cenzurovat, ale to už těm lidem, kteří přišli o spoustu peněz i času, nijak nepomůže. Někteří mají i po třech výměnách motherboardu pořád nefunkční křáp.

Naštěstí jsem Dell Studio 1557 v rámci 14denní lhůty stihl vrátit. Jinak bych i já měl ten odpad doma. Věřím, že existují i zdařilé modely od firmy Dell, jenom bohužel zatím o takových nevím.

[Jardík]

mám Dell Studio 1535 a touchpad občas v linuxu neumí scrollovat a tváří se jako obyč myš, pak zase párkrát skrolování funguje, a pak zase ne. Multimediální tlačítka občas nefungují a místo nich se jako multimediální chovají šipky, klávesa delete a home. Obsažený Alps touchpad je nahovno, pořád "přeskakuje", jako když občas nezaregistruje pohyb - toto platí pro linux i windows. Klávesnice je rozvrzanej křáp, co se promačkává, plasty jsou jak papír, po prvním pádu z né velké výšky na bok se tomu napůl rozletěl celej ten plast na boku notebooku, naštěstí tam tak nějak drží, ale je stále trochu odchlíplej. Grafika x3100 má mizernou podporu v linuxu (jako všechny intel grafiky), seká se s tím i compiz, Windows ovladače jsou ale super, pamatují si nastavení externích displejů, podporujou profily, ... v linuxu nejde zabránit vypínání displeje (i externího) po zavření víka, ve Windows to jde ...

[Fluttershy, yay!]

Jardík se nepočítá. Ale každopádně diskuze není o plastových šuntech do každé domácnosti, nýbrž o výrobcích se štítkem ThinkPad, Latitude, Precision atd.

[Jardík]

Za 17k těžko sežene pořádný kvalitní NB.

[Fluttershy, yay!]

Hovnajs.

[Jardík]

1) Vždyť je to bazarový ... 2) baterie: přes 2hod ... tak to i tem můj plastovej krám vydrží 3,5 (ve Windows, v Linuxu jen 2,5). 3) vypadá děsně, ale někomu se může líbit...

[Fluttershy, yay!]

1) Vždyť je to bazarový

Dell Precision s luxusní zárukou od výrobce... ještě rok a půl. Takhle je aspoň jistota, že to nemá některé výrobní vady, které by znamenaly návštěvu reklamačního oddělení hned po rozbalení.

2) baterie: přes 2hod

Jednak se podívej na konfiguraci a jednak lepší baterie je věcí osmi stovek auf eBay.

3) vypadá děsně, ale někomu se může líbit...

Je to úplně jedno, ačkoliv černé provedení by bylo hezčí.

[corwin78]

Mám v práci DELL E6400 a dělá kravál jak sviňa. Naprosto neporovnatelné třeba s ThinkPad T61, který mám doma, ten není skoro slyšet, ani když chladí naplno. Na druhou stranu, ale zase o řád lepši, než nějaký Acer co jsem viděl (a hlavně slyšel) nedávno, to bych na stole nechtěl ani omylem.

[Cohen]

Však ThinkPady jsou mimo jiné proslulé také právě promakaným chlazením.

[Jakub Lucký]

To jo.... akorát já mám nějak neštěstí na drhnoucí/špatně-ložiskový větrák, budu ho už podruhé nechávat měnit...

[__dark__]

Já mám starší D505. Nové noťasy mají asi problém s tím, že dvojjádro topí víc. Možná proto je lepší mít jednojádro

[Andrej]

Možná proto je lepší mít jednojádro

Opravdu bude takové Core i7-620M (32nm, 2 jádra, celkem 4 vlákna, TDP někde kolem 25W) topit víc než prastaré jednojádro se zhruba stejným TDP? Tak o tom silně pochybuji. Nemluvě o dvoujádrových Atomech s TDP někde kolem 5W.

[Fluttershy, yay!]

Opravdu bude takové Core i7-620M (32nm, 2 jádra, celkem 4 vlákna, TDP někde kolem 25W) topit víc než prastaré jednojádro se zhruba stejným TDP?

Ovšem nutno dodat, že zmiňuješ low-voltage -- low voltage pentia měla také odpovídajícím způsobem nižší TDP. Běžná mobilní dvoujádra od Intelu mají TDP 35 W.

Nemluvě o dvoujádrových Atomech s TDP někde kolem 5W.

Dvoujádrové atomy mají TDP kolem 10 W.

[__dark__]

Zkus první pochopit kontext, a až pak dělat unáhlené reakce - ten smajlík tam nebyl jen tak. Ale doufám, že se ti ulevilo;)

[Andrej]

Myslím, že jsem to nebyl já, kdo nepochopil kontext. Já jsem nereagoval na (nepodařený) vtip, že je lepší mít jednojádro. Reagoval jsem pouze na fámu, že dvoujádra (obecně, bez dalších údajů o výrobní technologii) topí víc než jednojádra.

[phax7]

Nepřipadá vám děsivé že furt musíme googlit jestli se daný výrobce uráčil podporovat linux na svojem notebooku?:(

[Jirka]

Tak jsem si vzpomněl, jak jsem kdysi reagoval na tvoje "notebook je kravina a nikdy bych si ho nekoupil" s tím, že "počkej až budeš na VŠ, nebo neustále někde lozit a nebude se ti chtít tahat velkou bednu". Měl jsem pravdu?

Bohužel jsem to už nedohledal a že jsem zkoušel pár krkolomných dotazů na Google.

[David Watzke]

Měls tak nějak pravdu. Zkrátka se mi notebook už "odhnusil" a je to dobrý

[Andrej]

Zkrátka a dobře: Understanding comes with time. Ale to bývaly kdysi flejmy! Nic naplat, desktopy jsou vymírající druh. Možná je jich stále ještě většina — vlastně netuším, jaké je dnes jejich zastoupení, protože jsem nikdy v životě neměl desktop a nikdo v mé rodině taky ne —, ale dlouho už tu asi nebudou. Snad jen tam, kde je jejich neskladnost a nepřenosnost výhodou. Třeba v bankách.

[tralala]

pridavam sa: tichy, dobre chladeny, matny displej, nvidia

[Franta Gajdůšek]

A hlavne se divej jestli ma dany model HDMI. Az ti dojde ze hrbeni u notebooku s malym displayem(i 17 JE proste mala) neni to prave, budes mit velmi usnadneny nakup rozumneho monitoru. Je sice fakt ze me to doslo po temer 2 letech pouzivani notebooku a nekomu to nedojde nikdy...

No a jeste upozornim na wifi, pokud chces pouzivat wifi kartu tak se vyhni broadcomu, on sice rozchodit jde, ale pouzivat se to rozumne neda(vim o cem mluvim, v predchozim notebooku jsem mel broadcom a uz nikdy vic). Zatimco intel slape podobne jak ethernet kabel(samozdrejme pomalej).

[poky74]

Broadcom?

02:00.0 Network controller: Broadcom Corporation BCM4312 802.11b/g (rev 01)

Otázka nainstalování jednoho balíku, funguje ok, akorát nejde monitor mode.

[Fluttershy, yay!]

Proprietární binární ovladače nefungující out-of-box, do budoucna není jistota, jak moc budou fungovat.

[kralyk z abclinuxu]

U mně teda fungují out-of-the box bez problému se vším všade včetně wpa_supplicant (eduroam s certifikátem apod.).
Navíc opensource ovladača b43 z kernelu již dnes plně podporuje většinu těhle karet, afaik (ve verzi 2.6.33+).

[Fluttershy, yay!]

Ono si taky Ubuntu řekne, že chce nainstalovat ty ovladače, odklikne se to a jede se. Pro MeeGo je jednoduchý návod. A tak dále. Ale prostě nejsou to svobodné ovladače přímo v distribuci, alespoň v současné době. Haf!

[pools]

Nevím jestli levnější, ale s touhle: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72327 mám dobré zkušenosti. Přijímač jednou zastrčíš do notebooku a nevíš o něm, má velká AA baterky takže vydrží fest dlouho, citlivost dobrá, otázka jak máš velkou ruku. Myš bych si šel rozhodně vyzkoušet před tím, než ji koupím...

[Cohen]

Já mám zálusk na HP EliteBook 8540w WD927EA s dokovací stanicí HP 120W Advanced Docking Station NZ222AA jako kompletní náhradu stolního počítače (stávající kvalitní velký stolní monitor, repráky, klávesnici apod. bych používal dál, ale když bude potřeba, notebooku vycvaknul z doku a hurá do terénu).

Nicméně mne zatím pořád odrazuje cena, která navíc v poslední době šla (asi kvůli kurzu měny) ještě o mnoho tisíc nahoru. (Na druhou stranu, při troše hledání se dá najít cena slušnější.)

[Cohen]

Ještě mne napadlo, že bych mohl připsat pár poznámek, proč pokukuju po tak drahém stroji – protože počítač musí pak nějakou dobu sloužit (jako náhrada stolního počítače, takže výkon by navíc měl být co největší) a notebook se špatně rozšiřuje, tak bych vyžadoval některé dnes ne ještě úplně standardní technologie. Je to např.

• eSATA na těle notebooku,
• USB 3.0 (to např. bohužel diskvalifikuje současné ThinkPady, tuším s výjimkou W510),
• EFI místo BIOSu (bezproblémová práce s disky nad 2 TiB bude v nejbližších letech potřeba),
• pořádná hardwarová podpora virtualizace v procesoru (pozor, že je to Core i5/i7 procesor neznamená, že to umí všechny fičůčky jako např. VT-d – levnější modely to mají vypnuté, např. Core i5 430M vs. Core i5 520M),
• dokovací konektor s pořádnou dokovací stanicí,
• rozšiřitelnost paměti,
• DisplayPort,
• LED podsvětlení (matného) displeje,
• nVidia dedikovanou grafiku, apod.

Integrovaná čtečka smart karet se taky hodí (uvažuju o přesunu GPG klíčů na kartu – mimochodem, nemáte s tím někdo praktické zkušenosti?).

[Käyttäjä 11133]

V poslední řadě se mi nechce kupovat NB baťoh, protože mi to přijde na prd. Raději bych si koupil takovej měkkej obal, jako má přítelkyně. Jen váhám, jestli to je dost bezpečný.

Jestli myslíš neopren, tak je to v pohodě, kdy si v tom spadl můj starý notebook ze školní lavice a přežil úplně v pohodě. Kdyžtak bych ti ho i dal, stejně je mi k ničemu (vím, že si tak velký notebook nikdy kupovat už nebudu).

[David Watzke]

Pokud se do něj vejde 15.6", byl bych za něj rád, tak kdybys ho poslal na dobírku, klidně si tam nějaký kilo napiš

[Trained.Monkey]

Podle me delas chybu ze porizujes pocitac jako nahradu desktopu. Navic vykonostni prinos je docela sporny (4 jadro, DD3 pameti), v nejlepsim pripade ti to pobezi 1.5x rychleji. Nerikas nic o SSD disku ktery by ti to zrychlil nejvice. A notebook ktery chces kupovat je krava tezka, kraval to dela a na prenaseni fakt neni.

Konfigurace kterou mas v popisku neni zas tak spatna. Podle me ji udrzuj dale. K tomu si kup pidi notebook (ale ne s atomem). Idealni se mi zda tohle: http://www.alza.cz/toshiba-satellite-t110-10n-d160389.htm

Dost by pomohlo kdyby jsi napsal k cemu to chces.

[David Watzke]

Podle me delas chybu ze porizujes pocitac jako nahradu desktopu.

Pozor, to bych v životě neudělal!

Navic vykonostni prinos je docela sporny (4 jadro, DD3 pameti), v nejlepsim pripade ti to pobezi 1.5x rychleji.

Core i3 je dual-core.

A notebook ktery chces kupovat je krava tezka, kraval to dela a na prenaseni fakt neni.

Jsi nějakej zaujatej, protože je evidentní, že s konkrétním modelem nemáš zkušenosti a přesto děláš závěry.

Dost by pomohlo kdyby jsi napsal k cemu to chces.

Potřebuju to na VŠ. Budu na tom pracovat (tj. programovat), hrát, sledovat filmy a kompilovat - poběží na tom Gentoo.

[Jakub Lucký]

Jsi nějakej zaujatej, protože je evidentní, že s konkrétním modelem nemáš zkušenosti a přesto děláš závěry.

To spíš mluví zkušenost... Že to bude velké a těžké je jasné už z principu... Výkonný HW bude asi taky topit (ty grafiky jsou v tomhle neskutečné) a tím pádem se bude muset chladit -> větrák... A o nějakém důkldně promyšleném chladícím systému u Asusů obvykle nebývá moc řeč, tudíž se bude chladit spíše neefektivně, tudíž více RPM, tudíž spíše nahlas...

[martin knocik]

Neviem ako je to u iných asusov, ale ja mam Asus M50VC a tam je chladenie uplne tiche a dostačujuce.

[Trained.Monkey]

Schvalne si dej do batohu 6 kilo, + par knizek a zkus to tahat par dnu. Za poslednich 10 let jsem mel 6 notebooku, ale hadat se nebudu. Jsou to tvoje prachy a tvoje zada.

[Trained.Monkey]

Jeste dodam ze tady je varianta za 10000

http://www.alza.cz/toshiba-satellite-t110-10x-d173120.htm

[David Watzke]

Na tomhle bych toho moc neudělal, je to moc malý.

[Trained.Monkey]

Vsechny notebooky jsou maly, proto mame desktopy

[Jakub Lucký]

To jsou klasické problémy prvokupujícího

1) Má pocit, že notebook by měl být velký, aby měl velké rozlišení a bylo na něm něco vidět.

Velké rozlišení je fajn, o tom žádná, ale velikost je u člověka, který s tím notebookem víc cestuje, je prokletí. V příměstských linkách (a vůbec malých prostorech) je to boj s tím, jak se tam se zapnutým NB vůbec vlézt. Do batohu se to vejde jen ztuha a je to těžké. Při nákupu si člověk říká, půl kilo sem-tam, to je jedno... Ale po pár kilometrech po Praze se pak proklíná.

2) Numerická klávesnice

To bych taky řekl, že je desktopový přežitek. Sice je občas fajn, ale na běžné občas je lepší pořídit si za 100,- tu externí a radši využít celé šíře notebooku na tu písmenkovou část, jinak se na tom (aspoň mě) blbě píše

Rozložení klávesnice některých kláves (Insert, PgUp, PgDown, Home, F* atd) jsou obvykle otázkou zvyku, ale některé kombinace umí být smrtelné (Fn+šipky jako Home/End PgUp/PgDown)

3) Moderní HW

To je silně individuální záležitost, jen je opět dobré si uvědomit, že čím nabušenější HW, tím méně baterie, tím více peněz a tím více kg (často). Co je pochopitelné je neintegrovaná grafika, zejména pokud se člověk rád dívá na HD filmy a podobnou verbež...

Co jsou teda ty věci, podle kterých se řídit?

1) Výrobce

Zkušenosti z okolí (k Asusu jsou zrovna docela rozporuplné, já s nimi mám tak špatnou zkušenost, že je vlastně dobrá (4 reklamace -> peníze zpátky)), servis (zrovna Asus má pěkně pomalý (jediný) servis v Ostravě), kvalita šasi (hliník je hliník, magnesium je magnesium, titan je titan, ale plast, to je bohužel plast)

2) Váha a velikost

To cestování je prostě peklo, když ta věc má 5kg a 17''

3) Výdrž na baterii

Aspoň s větší dokoupenou baterkou je fajn, když to aspoň ty 3-4 hodiny vydrží

4) Podpora v Linuxu

bez suspendu je to pěkný vojeb, doporučuji zkouknout věci na http://linux-laptop.net

Za těch skoro 5 let, co nějaký lapťop mám, se mnou prožili ledaccos: na mém současném seděl 60kg spolužák, 3 týdny na skautském táboře v týpí (nejbližší elektrika 3km daleko), pád z eskalátorů, denní cestování na zádech a to pak člověk začne chápat, pro jsou některé věci u laptopu důležitější než jiné

Ufff, to jsem se zas rozepsal...

[__dark__]

Pěkně napsané, s tou váhou naprostý souhlas. Lepší o 400 gramů míň, než o 400 MHz víc

[Luboš Doležel (Doli)]

Notebook už mám dva a půl roku a dost s tebou nesouhlasím.

Velký displej je luxus, mám 17" a co občas dělám na 15", tak to nikomu nezávidím. V autobusech notebook nepoužívám, to bych se cítil jako cvok. Na tohle mám Android v telefonu a tam si udělám vše, co potřebuju. Do Prahy jezdím autem, dřív jsem jezdil vlakem a tam jsem problém neměl.

Můj notebook je supertěžký, je u něj přídavná baterka + nosím ještě hromadu dalšího harampádí. Kdokoliv, komu svůj batoh podám, valí oči, skutečnost je, že jsem na těžký batoh dlouhodobě zvyklý, takže mi to vůbec nepřijde. Přibližná váha batohu je 8kg. Notebook mi vydrží na baterie až 10 hodin.

Numerická klávesnice je cokoliv, jen ne desktopový přežitek. Kdykoliv musím psát čísla na notebooku s ochuzenou klávesnicí, porodil bych z toho. A nosit s sebou externí cajk s číslama, to je už fakt na hlavu... to už to v tom notebooku můžu mít.

[Jakub Lucký]

Velký displej je luxus, mám 17" a co občas dělám na 15", tak to nikomu nezávidím. V autobusech notebook nepoužívám, to bych se cítil jako cvok. Na tohle mám Android v telefonu a tam si udělám vše, co potřebuju. Do Prahy jezdím autem, dřív jsem jezdil vlakem a tam jsem problém neměl.

V autobuse příměstské linky se jede třeba 40-50 minut a to už se ten notebook vyplatí... Ve vlaku asi problém není, ale v těchhle menších prostorech se to pozná... A moje činnosti (offline dělám vesměs nějaké papírování) bych na mobilu stejně asi nedal...

Kdybych jezdil jen domov->škola, tak bych to asi přežil, ale já obvykle vyrazím a cestu naskrz Prahou tam a zpátky a domů se vrátím v noci. Po centru chodím pěšky a to se ty záda pak docela rychle ozvou... A to jsem s těžkým batohem zvyklý chodit...

Na 17'' notebooku už možná ten problém nebude, protože tam je tolik prostoru, že to tu klávesnici možná už nedeformuje... Ale normálně velké notebooky (14",15") to určitě v klávesnici deformuje a ty deformované klávesnice jsou teda pravé neštěstí...

[Vykook]

Notebook mam nejakych 14 let a taky s tebou moc nesouhlasim. Navic jsem vypozoroval ze velke procento notebookovych zacatecniku ma obskurni pozadavky a dost casto se proto spalili.

Promin, ale ze jsi "divnej" a nevadi ti tahat 10 kg batoh, jeste neznamena ze to je pro kazdyho stejne fajn Mimochodem nektery 13" notebooky vydrzej 10 hodin, bez externi baterky a vazej neco pres 2 kila.

Display mam 13" a predstav si ze vubec netrpim, dokonce mam externi lcd a skoro ho nepouzivam!

Notebooky s numerickym blokem vypadaj uchylne a ta vyhoda je dost spekulativni, ja bych totiz porodil z toho prehmatavani.

[Václav HFechs Švirga]

Ten obal se jmenuje neopren, třeba v alze jich mají dost. Hazím ntb sprostě v tom neoprenu do obyčejného batohu a žádný problém. Je i celkem vodotěsný (hodit do vany to nemůžeš, ale déšť to zvládá - aspoň kratší dobu).

Taky jsem si koupil ntb, a to thinkpad SL 510, výkon sice nic moc (core duo, intel grafika), na druhou stranu mi šlo o zpracování a podporu v linuxu a to splňuje na jedničku. Výdrž s klasickou šestičlánkovou baterku v linuxu 4 hodiny max.

Při nákupu jsem též řešil dilema, jestli matný display a nižší výkon za stejnou cenu, jako vyšší výkon s lesklým displayem - tak to prostě je. Vyhrál matný display a nestěžuju si!

[boriz]

jeeee, tak to mame mily HFe stejny laptopy :) ja mam tu verzi s intel grafikou, lesklym displejem a 2.2 C2D T5870 , 250GB disk a nevim proc, ale ACPI mi to mrvi se*e

[Fluttershy, yay!]

To ACPI totiž není pravé thinkpadovské. Vlastně celá řada SL jsou vlastně ideapady.

[boriz]

ja vim, si myslis ze si nakej chytrej ne kolibacu? ja vim ze to neni thinkpad ACPI ale rikam ze me se v linuxu sere zatimco HFovi to de

[Václav HFechs Švirga]

Funguje mi to jádru z debian testing, ale musel bych to bootnout, abych ti řekl, jaká verze. Navíc jsem si nainstaloval balíček s různými moduly pro thinkpad, takže je možné, že na vanilce to jde jen s patchi. Věc debianu no, neřeším .

[Václav HFechs Švirga]

Jediná chybka s acpi u mě zatím je, že když notebook zapnu, tak acpi říká, že jede z adapteru, i když není adapter vůbec připojený. Takže se nezapne laptop mode, atd... Pomůže do ntb adapter vrazit, a vytáhnout - pak už funguje ok. Bohužel musí být adapter i ve šťávě. Když ho pak uspím a probudím, tak bez problému. Funguje uspání jak do ram, tak na disk, bohužel u toho na disk mi to tak v polovině případů při probouzení zhavaruje. Zkusím updatnout bios, nebo o tom ještě něco zjistit.

Další vada na kterou jsem si vzpomněl je dvd vypalovačka, divka vypaluje rychlostí tak 0.2x , nepoužitelné. Ale to jsem zatím nepotřeboval, jen testoval.

Jinak je NTB perfektně tichý, i zpracování hodnotím dobře.

[Václav HFechs Švirga]

Teda ještě dvě prkotiny mě napadly, nefunguje mi akcelerometr (dalšími jádry se to myslím zlepší) na zaparkování disku při pádu, a čtečka otisků (pro mě zbytečnost).

[Liborek]

A nechceš zkusit MacBookPro?

[David Watzke]

Nekradu A navíc Apple nemusím.

[Vykook]

To neni treba, staci znamej v zahranici a je to hned za polovic

Koukam, ze by pro tebe ten prechod nebyl zas tak hroznej: http://www.gentoo.org/proj/en/gentoo-alt/macos/

[phax7]

Tohle nějak od těch Applistů tady nechápu, mi to přijde jak kdybych si vybíral sešit a koupil si žebřík... Linux má dalších milión důvodů a nějaký podivný port balíčkovacího systému to nespasí...

[Vykook]

Ja zase u tech Linuxaku nechapu tu jejich suchost. Snazil jsem se nevaznost meho tvrzeni jeste zduraznit smajlikem, ale nekteri lide koukam nechapou ani to. Mimochodem, co je na tom podivneho?

[phax7]

Bohužel jsem v tom tu rozpustilou srandu přehlédl:) Jsem dovádivý a veselý.

Já chodím na portál abclinuxu protože je to portál o Linuxu. Mi přijde otravné když se pod každým dotazem na hw (ale i sw) vyrojí jakýsi polopřipravený příspěvek kde se opěvuje apple, "je to unix, v krásném hávu, blabla bla..."

[Vykook]

Tak to pak jo :) Ano to ja dobre vim, proto takovou debatu sam nikdy nezacinam a ze to je unix v krasnym havu vytahuju, pouze v pripade predchozi nesmyslne provokace opacnym smerem(ktere jou pomerne caste)

[Vskutečnosti Saýc]

To neni ani tak otazka linuxu -- macbook stoji 25kkc, vydrzi na baterku snad osm hodin se zaplym wifi, ma display o jakem asusu a aceru ani nesnilo, a pri trinacti palcich se vejde do kazdy tasky. To nema s operacnim systemem co delat, takove stroje se proste tezko shani.

Trochu jsem doufal, ze by thinkpady rady edge mohly byt podobne, ale s rozlisenim 1366 x 768 (nebo kolik) nejsou moc pouzitelne, bohuzel, a ta baterka taky nestoji za moc.

[phax7]

tohle všechno může být pro spoustu lidí opravdu hodně hezké, ale jak tam funguje linux?

>a pri trinacti palcich se vejde do kazdy tasky. to všechny při 13", nevím co to má co dělat z macbookem:)

[Vykook]

Rekl bych ze uplne normalne, ale osobni zkusenost nemam, chtel jsem si ho tam puvodne dat do dualbootu, ale vzhledem k tomu ze se nezabyvam hackovanim jadra a dalsima relativne low level vecma, tak jsem se na to vybod. No 13 palcovej toughbook, nevim nevim, ale ten zas muzes tahnout za sebou na lane, takze to neva

[phax7]

Já vždycky čtu děsivé věci že to nejde ani vypnout, změnit jas a tak... ale pravda že to moc nesleduju.

[Vykook]

To si nemyslim, zvladnou na tom bezet i podstatne min flexibilni wokna, ale jak rikam odzkouseno to nemam.

[Jakub Lucký]

Podle Linux-laptop.net na macbookpro běží debian celkem slušně... Našel bych i konkrétní článek, ale jsem na mobilu

[Fluttershy, yay!]

Řeč je o tom výdobytku s jenom dvěma úesbéčky a nutností zakoupit za litr redukci k externímu monitoru?

[Vykook]

Original redukce stoji 500, neoriginal asi tak 150. Za ty mensi porty jsem rad, radeji mam totiz redukci nez tlustejsi notebook. Chapu ze nekomu nemusej 2 USB u Notebooku stacit, ale ja s tim fakt problem nemam, v jednom iPhone, ve firewire externi disk(kdyz zrovna neni pripojenej k desktopu) a dal? Dal vsechno resim po siti. Horsi to je u meho starsiho PowerMaca, kterej ma taktez 2 USB v jednom klavesnice v druhym mys a pak mam uz smulu. No krapet to zachranujou 3 firewire porty a to ze tam jde nacpat normalni radic

[Vskutečnosti Saýc]

Asi jo, dokonalost neroste na stromech. Ale radsi baterku na osm hodin, nez vic usbcek. Priority se ruzni.

[Daniel Kvasnička ml.]

A k cemu jich potrebujes vic? Ja potrebuju USB u notebooku jen na sync iPhonu a pripojeni fotaku/ctecky. Obcas flashdisk. Ale nikdy vsechny ty 3 veci najednou. Nevim, na co vic by se tahle zaostalost mela pouzivat... (ne, na klavesnici, mys a externi disk opravdu ne -- na to je Bluetooth a FireWire)

[Fluttershy, yay!]

DVT-T tuner, čtečka karet (nejen SD), klávesnice/myš/tablet, telefon (jako modem nebo se přinejmenším nabíjí), fleška, přehrávač, občas dálkové ovládání. Netvrdím, že vždy všechno najednou, ale nezřídka se mi venku stalo, že jsem měl připojený tablet a telefon a potřeboval jsem ještě překopírovat data z flešky, případně z flešky na jinou flešku.

Bezdrátovou klávesnici a myš neberu jako argument, protože jednak napájení a jednak u myši lagy... a taky cena, nevím, proč bych měl platit za trackball patnáct stovek, když za něj můžu dát litr a nemusím řešit baterky.

[Daniel Kvasnička ml.]

DVT-T tuner, čtečka karet (nejen SD), klávesnice/myš/tablet, telefon (jako modem nebo se přinejmenším nabíjí), fleška, přehrávač, občas dálkové ovládání.

Pockat, pockat. Mas notebook jako prenosny pocitac (eventualne doplnek k desktopu) a nebo jako potencialne mobilni nahradu desktopu...? Neshanel jsi notebook stylem "sice vlastne potrebuju de fakto desktop, ale co kdybych s tim nekdy potreboval nekam jit?"

Bezdrátovou klávesnici a myš neberu jako argument, protože jednak napájení a jednak u myši lagy...

Tak to si asi musis koupit mys, ktera na baterky neco vydrzi a nelaguje. Nevim, ale mam pocit, ze drat u mysi je dost velka otrava na to, aby stalo za to investovat do slusne bezdratove mysi...

[Fluttershy, yay!]

Pockat, pockat. Mas notebook jako prenosny pocitac (eventualne doplnek k desktopu) a nebo jako potencialne mobilni nahradu desktopu...? Neshanel jsi notebook stylem "sice vlastne potrebuju de fakto desktop, ale co kdybych s tim nekdy potreboval nekam jit?"

Laptop mám na stole jako přenosný desktop s vestavěnou UPS a WiFi kartou. Ale beru si ho na chatu nebo do školy, abych na něm něco dělal -- potřebuji tam připojený telefon (jako modem nebo když s sebou nemám nabíječku) a tablet, potřebuji (nebo někdo jiný potřebuje) někde vytisknout něco z flešky (dva porty!), chci se podívat na televizi mimo domov (koukali jsme ve volební místnosti na zprávy, na chatě na hokej) atd. -- to se mám omezovat? Tři porty jsou pro pohodlí minimum, čtyři jsou paráda.

Tak to si asi musis koupit mys, ktera na baterky neco vydrzi a nelaguje. Nevim, ale mam pocit, ze drat u mysi je dost velka otrava na to, aby stalo za to investovat do slusne bezdratove mysi...

Kabel mi nevadí (že macbook tolik portů nemá? tak si ho nekoupím, ačkoliv jsem to v jeden moment zvažoval). A nevím, proč bych měl připlácet něco, co je horší.

[Jakub Lucký]

Ono těch věcí se najde víc (kopírování fleška2fleška, někdo má USB tiskárnu, nabíjení iPod atd...) ale obecně si myslím, že se dvěma se dá vyžít a tři jsou OK, pokud člověk není extrémní multitaskař...

S čím ale nesouhlasím je Bluetooth myš... Jestli mě něco nebaví, tak řešit nabíjení a radši si koupím levnější a bezproblémovou USB, než řešit dobíjení bezdrátové...

[Vykook]

Ja to vyresil jinak, vybral jsem si notebook s kvalitnim touchpadem a klavesnici, takze se s mysi nemusim obtezovat.

[Jakub Lucký]

No. to já taky, dokonce i takovou věc jako je trackpoint mám... Ale stejně ta myš má občas něco do sebe

[Vykook]

Urcite se neco takovyho najde, samozrejme, v mem pripade to je akorat Ultima Online, ktera se neda hrat na jednotlacitkovym touchpadu(teda da, ale silene blbe), ale vzhledem k tomu, ze jsem ji za posledni ok hral asi 3x, tak to neni moc zavazny problem. Jinak na nem obcas hraju i UT 2004 a docela to i jde

[Jakub Lucký]

No, já betatestuju Caster... Nebo občas dělám v Calcu... A tak mám doma myš permanentně zapojenou, na cesty ji ale nikam neberu...

[Fluttershy, yay!]

Ještě dodám: Já jsem zvolil svým způsobem zlatou střední cestu -- mám normální laptop (14", nebránil bych se 15") se relativně slušnými specifikacemi, mám na něj připnutý externí monitor, klávesnici, myš, USB HUB atd. a používám ho jako desktop, který můžu odnést. No a k tomu mám netbook, který jde tahat fakt všude, jde ho pohodlně používat i v posteli atd.

[__dark__]

Ještě mě napadlo, mrknout se na inzeráty o koupit použitý noťas, který má větší rozlišení (min 1600xNěco). Podle mě narazíš určitě na matný displej, dáš za to kolem 7000 Kč a budeš spokojený. Já bych šel tímto směrem.

Jinak, určitě bych nekupoval MSI a HP. ASUS jsem nikdy neměl, takže nedokážu říct, ale podle mě kupuješ low-end.

[Fluttershy, yay!]

Za ty prachy by se dala na USAnotebook.cz koupit nějaká grafická stanice (ThinkPad T61p). Což je taky určitě dobré řešení.

[Cohen]

Proč ne HP?

[__dark__]

Protože HP se několik měsíců po záruce posere:) V rodině jsme měli 2xHP a ani jedno už nefunguje. Hřebíček do rakve byl ten, že asi 6 měsíců po záruce mi nechtěli udělat pozáruční servis z důvodu, že motherboard už nemají. Toto je podle mě vrchol a tuto značku už nikdy.

[Cohen]

A co to bylo za stroje – low-end nebo hi-end modely?

[__dark__]

Podle ceny spíš low-end.

[Luboš Doležel (Doli)]

Mám high-end model a nemám jediný problém. Vlastně jeden je: vypadává mi ta mačkací věc trackpointu (nebo jak se to jmenuje), musím se už někdy odhodlat ji tam přilepit zpátky

[Ondra]

urcite si kup nejakej ThinkPad, nebudes litovat. napriklad W500: CzC vs. global.ebay.com (vypada to, ze maj ebay trohu rozbitou, pokud se ti ve vysledcich neukazi nejaky laptopy, refreshuj stranku, tak dlouho, dokud tam nebudou )

[Kraven]

Notebook na Gentoo? Chudak maly baterkovy...

[Darth Phantom]

Ten dostane pokouřit, až z něj budou šlehat plameny! Viděl jsem zajímavý notebook za dobrou cenu Asus, ale je to core duo.

[Darth Phantom]

Oprava: je to Acer :)

[David Watzke]

Muhehehe.

[Debianista]

suhlasis, vsak? :D rychlo ti chcipne baterka aj procak z prehriatia

[JA]

[David Watzke]

Vypadám na to, že budu kompilovat na baterce?

[JA]

gentooo, ne? gentoo="compiling - no metter what... " ? Just kidding...

[kralyk z abclinuxu]

No tak ideální bys měl cross-kompilaci z desktopu

[Luboš Doležel (Doli)]

Ono ho to časem přejde, až zjistí, že neni vůbec příjemný pracovat na stroji rozžhaveným do běla...

[citronek]

ja jsem dostal toto zdarma k licenci catie, kdyz ji koupis do konce pololeti tak ti to daj taky. vcelku nic moc, kdyby to nebylo zdarma tak to nechci, ale na to pouziti jednou za mesic pred zakaznikem to ujde no :/

[Václav HFechs Švirga]

Ntb za 50 tisic nic moc? A kolik stoji ta licence, kdyz k tomu jen tak daji ntb za 50 tacu? By me celkem zajimalo .

[Käyttäjä 11133]

Cena začíná někde okolo $13000.

[Václav HFechs Švirga]

tak v tom se ten ntb ztratí, pravda...

[M-train]

Zodpovědně říkám, že ti neporadím, i když už jsem ňákejch NB koupil. Ale ta patnáctka je praktická na nošení a do letadla.

[frdrx]

Tak dlouho jsem vybíral 15palcový notebook bez Windows od značek jako je Asus nebo Acer na práci mimo domov (EEEčko se ukázalo být dobré na všechno, jenom ne na tu zpropadenou práci), až jsem nakonec se pořídil Lenovo R400, tedy úplně jiné zvíře. A myslím, že dobře mi tak, protože jsem došel k závěru, že 14 palců je akorát a 15 moc (při nízkém rozlišení zvlášť), že matný display je důležitější než cokoli, že dobrá klávesnice je lepší než poslední generace procesoru, že notebook bez klitorisu (trackpointu) je jako lasička bez ocasu, že s končící Rkovou řadou mám poslední šanci koupit nový a dostatečně bytelný Thinkpad a že Thinkpad je Thinkpad, který vyjma cenové hladiny mimo můj dosah nic nenahradí. Není to sice na 100% to, co obdivuju na starých Thinkpadech od IBM, ale je to nejblíž z toho, co si můžu dovolit. Jediné co mě dere je, že jsem zaplatil Microsoftu daň; ale co -- ať si jí narvou do chřtánu. Vono se mi to nějak vrátí, a jim taky, parchantům.

[mikky]

nemam sílu to všechno číst a určitě tady už věština věcí padla, přesto rekapitulace:

• numerická klávesnice na laptopu je zlo. pokud trváš na numblocku, pořiď si buď externí numblock, nebo ideálně full-size externí klávesnici - to, co se dneska s laptopama dodává jako "full" size je šílenost, nedá se s tim pracovat, pohybový tlačítka jsou často umístěný naprosto nelogicky okolo numpadu a samotnej numpad má nestandardní rozložení. fakt nemá smysl. malá klávesnice bez numpadu je mnohem rozumnější.
• usb porty jsou nedostatkový zboží: minimálně 4 kousky a ideálně aspoň dva vedle sebe a ne nad sebou, nejlíp jeden zepředu, nějaký z boku a pár vzadu.
• rozlišení displeje u 15" maximálně okolo 1400x1050 +/- poměr stran. cokoliv víc je moc titěrný, ničí oči, krk, a tak. 1280x800 je minimum, širokáče jsou celkově mizérie.
• baterka ty "až 4 hodiny" je rozumnej požadavek, tady určitě nepolevuj
• na GPU zas tolik nezáleží - integrovaný intely jsou v pohodě, pokud na tom nechceš hrát hry a i u her to funguje rozumně (compiz na i950GMA při 1400x1050 běží plynule, Deus Ex ve Wine bez problémů na plný detaily), podpora xrandr plná. nVidia sice hezká věc, ale nenech si kvůli ní utéct jinak dobrej model, nesto jí to za to ;)
• audio jacky z boku. ze předu to šíleně překáží a konektory se snadno zničí
• co se acpi a biosu týče, IBM/Lenovo je na tom asi 1000x líp, než Acer, Fujitsu, Toshiba, Asus, ... Dell a HP nevim. Dá se ale přežít i s horšim, většina věcí funguje softwarově.
• Větrák. Levnější modely s předimenzovanejma procesorama maj megavětráky, co dělaj hroznej kravál i při přehrávání empétrojek. radši vyšší model s níž taktovanym procesorem - na pracovnim výkonu to znát nebude. Tady hodně pomáhá i integrovaná grafika (intel).
• update biosu neřeš: snad každej rozumnej výrobce dodává nějakou dosovskou utilitku (= FreeDOS).
• Univerzální dock: ultrabay, nebo něco podobnýho. Rozhodně šikovná věc - vyhodíš cdromku a strčíš tam baterku. Ale dá se žít i bez toho.
• Dockovací port - pokud to vidíš dlouhodobě, dock se rozhodně vyplatí.
• Mobilita: 15" vypadá jako rozumná volba, ale pokud ten laptop budeš přenášet denně, tak to bez batohu nepůjde a i tak se dost pronese. Pro každodenní přenášení se vyplatí něco do 13", nebo ideálně desktop(či větší laptop 15"+) a netbook.
toť moje zkušenosti za cca 5 let použávání laptopů.

[mikky]

jo, a matnej displej samozřejmě :) LCD podsvícení jako bonus a výstup ideálně S-video/DVI. VGA nemá smysl (dá se vytáhnout z DVI), totéž HDMI. A taky by nemusel úplně od věci být TPM čip, pokud bude pro volný použití (ThinkPad). Čtečka otisků je taky docela příjemná hračka, ale bacha na podporu v Linuxu...

[kralyk z abclinuxu]

+1 ke GPU

[Luboš Doležel (Doli)]

numerická klávesnice na laptopu je zlo. pokud trváš na numblocku, pořiď si buď externí numblock, nebo ideálně full-size externí klávesnici - to, co se dneska s laptopama dodává jako "full" size je šílenost, nedá se s tim pracovat, pohybový tlačítka jsou často umístěný naprosto nelogicky okolo numpadu a samotnej numpad má nestandardní rozložení. fakt nemá smysl. malá klávesnice bez numpadu je mnohem rozumnější.

Tak to je asi vada některých značek, mám plnou klávesnici od HP a rozložení je téměř jako full-size klávesnice... Neobvykle jsou jen klávesy Home,End,PgUp,PgDn, ale to je asi všude.

Dockovací port - pokud to vidíš dlouhodobě, dock se rozhodně vyplatí.

Co s tím dockem máte? Když máte plnou klávesnici, pořádný displej a rozumnou myš, tak ten dock fakt není k ničemu třeba.

Mobilita: 15" vypadá jako rozumná volba, ale pokud ten laptop budeš přenášet denně, tak to bez batohu nepůjde a i tak se dost pronese. Pro každodenní přenášení se vyplatí něco do 13", nebo ideálně desktop(či větší laptop 15"+) a netbook.

Vy lidi nic nezvládnete... jednomu vadí ujít za den i 10km, druhýmu zase vadí pár kilo na zádech.

[Fluttershy, yay!]

Co s tím dockem máte? Když máte plnou klávesnici, pořádný displej a rozumnou myš, tak ten dock fakt není k ničemu třeba.

Ergonomie, případně lepší chlazení a hlavně spousta portů. Třeba sériový port v tom máš? IMHO je taky pohodlnější nemuset po příchodu domů zapojovat zdroj, myš (trackball, tablet), případně klávesnici, ethernet, repráky, 20" S-IPS monitor atd.

Vy lidi nic nezvládnete... jednomu vadí ujít za den i 10km, druhýmu zase vadí pár kilo na zádech.

Já nevím, vyhovuje mi, když se do toho batohu vejde něco víc něž jen laptop. Navíc při běhání nebo jízdě na kole se to skutečně pronese.

[mikky]

numerická klávesnice na laptopu je zlo. ...

Tak to je asi vada některých značek, mám plnou klávesnici od HP a rozložení je téměř jako full-size klávesnice... Neobvykle jsou jen klávesy Home,End,PgUp,PgDn, ale to je asi všude.

Je to možný, já potkal jen Asus, Acer a nějaký HP - každý to měli jinak, ale všichni úplně na prd. Taky je pravda, co tu psal někdo výš, že celej notebook je "vyosenej" - nemáš ruce uprostřed.

Dockovací port - pokud to vidíš dlouhodobě, dock se rozhodně vyplatí.

Co s tím dockem máte? Když máte plnou klávesnici, pořádný displej a rozumnou myš, tak ten dock fakt není k ničemu třeba.

Tiskárna, externí monitor, externí myš/klávesnice, repro, ethernet, dock pro mobil, externí disk, ... mam pokračovat? Potřeba to neni, to máš pravdu, ale je to sakra pohodlný ;)

Mobilita: 15" vypadá jako rozumná volba, ale pokud ten laptop budeš přenášet denně, tak to bez batohu nepůjde a i tak se dost pronese. Pro každodenní přenášení se vyplatí něco do 13", nebo ideálně desktop(či větší laptop 15"+) a netbook.

Vy lidi nic nezvládnete... jednomu vadí ujít za den i 10km, druhýmu zase vadí pár kilo na zádech.

Hlavně mi přijde zbytečný dělat z laptopu něco, co neni. Laptop je mobilní zařízení - na přednášky, do práce, do vlaku, autobusu, letadla... Lapdesktopy jsou dobrý tak maximálně pro občasný přenášení, rozhodně to neni "mobilní" zařízení. Toť moje zkušenost, za nějakých 5 let používání už s sebou ani tu 15" netaham, doma je připojená k monitoru a klávesnici, pracuju na ní externě a přemýšlím o netbooku.

Na tohle si ale každej musí přijít sám, každýmu může sednout něco jinýho...

[Václav HFechs Švirga]

Jojo, intel se dá. Z toho co jsem zkoušel, tak bez problému sauerbraten (snížené detaily lehce), ve windows Call of Duty a CS šlo i přes wine. Čekal jsem, že to bude horší.

[Freeman]

15" a mobilni, tak to fakt netusim. Jedina patnactka o ktere jsem kdy premyslel je Lenovo W500 (W510). Vsechno solidni a kvalita navic. Jen cena je vyssi. BTW na usanotebook jsem koupil T61 s Lenovo onsite zarukou. Casto tam maji i T61p 15", ale je to bazar.
ASUS nikdy, kupoval jsem do prace pro 30 lidi ASUSy (K40IJ) a taky par kolegu mi prineslo z domova na "servis" ASUS. Nikdy bych od te firmy nekoupil ani toustovac s AI.
Za 3 mesice uz sel jeden z 30 na reklamaci. Prace s tak hnusnym a lesklym notebookem (sam jsem si jeden na mesic pujcil) je naprosta tragedie. Po tom jsem fakt ocenil i Lenovo ThinkPad. (do te doby jsem chtel jen na IBM ThinkPad)
Produktivita, to je to, co jsem u ASUSu jeste nevidel.

[User682]

zdravim,

ASUS bych nedoporucil. Nechal jsem se ukecat a koupil jsem pred pul rokem ne uplne levnejsi model X61SL od teto firmy a byla to chyba. Pri urcitem uhlu naklopeni problikava display. Tak abych se nenudil, tak budu nekdy casem resit reklamaci.

Ze jsem nezustal u Lenova....

gf

[__dark__]

... a dopadlo to jako snad skoro vždy. Koupil jsem si zase to, co jsem si našel hned na začátku Přesto mi diskuze byla přínosná, například jsem si podle ní vybral myš Logitech B605 a zvážil další aspekty při výběru.

Myslím, že to bylo jasné hned od začátku Papírový výkon tě ale u další koupě už zajímat nebude Myslím tím, že když si zajdeš na přednášku (chceš jít na VŠ ne?), tak je důležité, aby tvůj noťas nehučel jak vysavač