Spolehlivost Jabberu (diskuse)

[Lynn]

souhlasí, jabber.cz má nálady
včera nejel pár jen conn443.netlab.cz, dneska na střídačku se nechce oběma.
dočkej času...

[Luk]

IM systém je tak spolehlivý, jak spolehlivý je server a klient. Servery pro Jabber (myšleno jak serverový program, tak poskytovatele) si lze vybírat, klienty rovněž. ICQ má jednoho poskytovatele a jednoho klienta. To je ten rozdíl

[Josef Kufner]

jabber.cz je stabilní asi jako domeček z karet v průvanu. Proto mám svůj vlastní server a nemám už půl roku sebemenší problém.

[Luk]

Proto mám svůj vlastní server a nemám už půl roku sebemenší problém.

To je úplně nejlepší řešení. Vlastní server a adresa na vlastní doméně, nejlépe stejná jako pro mail

[wifinista]

Vlastní server a adresa na vlastní doméně, nejlépe stejná jako pro mail

To aby boti vedeli, kam posilat spam, co?

[Luk]

Jakmile ta je adresa někde zveřejněná, stejně si tam najdou cestu. Ale jinak u Jabberu zatím spam moc nehrozí.

[Frank J. Tomes]

Jasně, každý si udělá svůj sever na své doméně a pak se to bude se spolehlivostí blížit k icq, lol

[Luk]

Proč? Když mu ten server spadne, pak bude nedostupná právě jen tak jedna doména s pár uživateli (často jen jedním). Kdežto když je na jednom serveru 1000 uživatelů a klekne to, je nedostupných 1000 uživatelů. A tak dál...

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Zkusite nam tuto pozoruhodnou myslenku rozvest?

[midar]

me uz to teda taky stve...dost

[Pinky]

taky reseni, aspon to ostatni mene zdatni budou mit stabilnejsi

[Radomír Fojtík]

Je to prostě hnus. Nemůžu řict nic jiného. Před půl hodinou jsem si všiml, že SIM v systray zase problíkává. Jako obvykle, spadlo spojení s jabber účtem na njs.netlab.cz. Před chvíli to nachviličku naskočilo, ale opravdu jen na chviličku. Už zase nic. Včera něco podobného, skoro přes půldruhé hodiny mrtvo. Podezřívat mého klienta za bugovitost není vhodné, statistiky snad nelžou.

Můžete namítat, že některý server (v tomto případě njs.netlab.cz) je méně spolehlivý, než některý jiný ... ale pokud ho změním, vždyť to může být ještě horší.

Jsem rozčarován, proto ještě těm, co jako bonus jabberu vyzdvihují počasí, tv-program vzkazuji - běžte s tím do háje. Taková mízerije, jakou je informace po najetí např. na kontakt ct1, kdy se v malém rámečku zobrazí právě běžící program a dva následující, zobrazené spolu s informacemi, kdy byl tento kontakt online/nedostupný atd. Nevím nevím, ale já si radší kliknu např. zde a je to nesčetněkrát lepší, než to, co jabber nabízí.

[Josef Kufner]

Jo, to je jen lákadlo na uživatele. Ale představ si tuhle situaci: Je vás 10, chcete jet tam a tam na výlet. Každý někde jinde, ale (téměř) všichni online. Jak se domluvíte?

ICQ: Hromadné rozesílání zpráv, jeden chudák, který to celé musí uhlídat... no prostě hrůza.

Jabber: Groupchat. Všichni vlezou do jedné místnosti a kecají jak je libo. Samozřejmě, log je k dispozici.

Stačí ti tenhle důvod?

[xxxxxxxx]

tohle umi ICQ taky. IMHO.

[D-Evil]

[flame]Pustim hlasovou konferenci na Skype :)[/flame]

Jabber má svý přednosti, mimojiné i tu, že "neni problém" rozjet si vlastní server, vlastní ICQ transport a vlastní služby. Nicméně osobně se o přetahování kamarádů na Jabber ani nesnažim. Většina z nich si vlastní server nerozjede, otevřenej protokol je jim víceméně ukradenej a dokonce většinou používaj i oficiálního klienta, čili bych jim jen přidělával problémy s nestabilitou (to je problém všech velkejch serverů) a občasnou ztrátou kontaktů uloženejch na serveru (zejména netlab.cz).

[JiK]

Za tohle te mistni inkvizitori utlucou cepicema

Jinak, legendarni spolehlivost jabberu dela prave z tech mistnich anti-icq a anti-skype fanatiku pomerne komicke postavicky.

[zenek]

Půjdeš do pekla. Píšu si to do deníčku.

[zenek]

Jestli je ICQ stabilnější než Netlab, tak jsem čínský bůh srandy.

[D-Evil]

Tak to asi umřu smíchy.

[Frank J. Tomes]

Taky se směju

[Deleted [8409]]

Já nevím, ale posledních 14 dní mi netlab vypadává každý den několikrát, ICQ to někdy udělá ale v daleko menší míře, MSN zatím bezproblémů (no flame, napsal jsem to objektivně)

[Pinky]

http://netlab.cz/mrtg/c2s.html Nevim, ale tohle je lez.

[Heron]

Cca 2700 userů v jeden okamžik, tady jsi psal, že boot trvá 8m kvůli checku 1M záznamů. Je to celkem nepoměr. Kolik má njs.jabber.cz celkem userů (a kolik z toho je aktivních)?

[Pinky]

Pres 40000 registraci, 8000 aktivnich uzivatelu (jako opravdu aktivnich), 3200 lidi ve spicce. skutecne je v kontakt listech pres 1000000 zaznamu. 800MB dat. Bez kontakt listu transportu a ruznych dalsich dat. Jen cisty Jabber.

[Heron]

Díky.

[Deleted [8409]]

Pinky, nemyslel jsem to špatně,.

Jenom jsem napsal objektivně co se mi děje, jsem teď v Irsku takže to spojení nebude možná úplně zázračné, mám tady jen 1MBps, ale třeba je to asi 10 minut co mi jabber opět vypadl, dal jsem connect a je to zase ok.

Ať se daří...

[Pavel Beníšek]

Jsem v UK. Stejna linka doma, 10mbps v praci a oboji maji stejne problemy s jabber.cz. Sorry Pinky, ale je to tak. Ostatni sluzby do CR mi jedou dobre, vc. temer nonstop ssh.

[Pinky]

Zkus v chatu tomu programu napsat "program patek vecer". Pak tu mudruj

[trekker.dk]

Zkusil jsem a vyhazuje to akorát reklamy, nápovědu nebo "chybný dotaz!". Asi je na serveru nebo v mém kopete něco shnilého

Když už se tu řeší netlab, měl bych takový dotaz ohledně zobrazení stavu - některé kontakty se mi zobrazují vždy offline, bez ohledu na to, v jakém stavu dotyčný ve skutečnosti je. To samé i z druhé strany - některým svým známým se zobrazuju jako offline, i když jsem online.

Neví někdo, čím by to mohlo být? Invisible nepoužívám.

[Luk]

některé kontakty se mi zobrazují vždy offline, bez ohledu na to, v jakém stavu dotyčný ve skutečnosti je. To samé i z druhé strany - některým svým známým se zobrazuju jako offline, i když jsem online.

Také si na něco takového matně pamatuji. Dělalo to ale jen v Kopete, takže asi bude problém tam.

[Pavel Beníšek]

Taky jsem byval nastvany na jabber.cz, ale po prechodu na klienta psi s timhle nemam _zadne_ problemy. Takze za tohle bych odsuzoval kopette. Rozhodne nejhorsi klient na cokoliv jaky znam. Jina otazka jsou vypadky ...

[victor8]

To priam az voal po nejakom vlastnom serveri Myslim, ze keby sa dalo dokopy zopar ludi, taky mensi serverik by nemusel byt problemom...

[victor8]

*vola

[rajcze]

co treba smoula.net ? :)

[David Watzke]

Ještě jeden výpadek a... mám připravenej záložní účet na jabber.org.

[Pinky]

Jdi do toho, zivot je otazka priorit . Prave to je vyhoda Jabberu, moznost vyberu . Ja doufam, ze mi kamaradi si se mnou pres Iowu psat nebudou chtit.

[David Watzke]

Prave to je vyhoda Jabberu, moznost vyberu

Yop

Ja doufam, ze mi kamaradi si se mnou pres Iowu psat nebudou chtit.

Copak je Iowa?

[Pinky]

Mesto v USA kde lezi server jabber.org. Asi 170ms od Netlabu

[wifinista]

jen 160ms
Stejne to moc poznat nejni zda mas na server odezvu 17ms nebo 180ms a kamaradum by bylo nejspis i jedno to, kdyz by ten server byl na mesici

[Pinky]

Ty mas account u me na serveru? Je to 170ms a muzes si mudrovat jak chces...

[wifinista]

Mno ja mel za to, ze mas servery na Casablance... a z ty je to 160ms, dosti pochybuji, ze by si na stejny siti ve stejnym meste mel ping na gigabitu o 10ms vyzsi...

[Pinky]

soumar:~# ping jabber.org
PING jabber.org (208.245.212.98): 56 data bytes
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=0 ttl=51 time=163.2 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=1 ttl=50 time=163.0 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=2 ttl=50 time=286.9 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=4 ttl=51 time=170.6 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=6 ttl=51 time=165.0 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=9 ttl=51 time=170.4 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=10 ttl=50 time=163.5 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=11 ttl=50 time=163.2 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=12 ttl=51 time=170.2 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=14 ttl=51 time=228.7 ms
64 bytes from 208.245.212.98: icmp_seq=15 ttl=51 time=164.8 ms

--- jabber.org ping statistics ---
16 packets transmitted, 11 packets received, 31% packet loss
round-trip min/avg/max = 163.0/182.6/286.9 ms

Utluc me melounama treba, je to tak a basta.

[Käyttäjä 11133]

Takhle to je u mě doma.

marek@bigtux:~$ ping www.jabber.cz
PING www.jabber.cz (82.208.10.89) 56(84) bytes of data.
64 bytes from nezmar.netlab.cz (82.208.10.89): icmp_seq=1 ttl=55 time=15.0 ms
64 bytes from nezmar.netlab.cz (82.208.10.89): icmp_seq=2 ttl=55 time=17.7 ms
64 bytes from nezmar.netlab.cz (82.208.10.89): icmp_seq=3 ttl=55 time=13.7 ms
64 bytes from nezmar.netlab.cz (82.208.10.89): icmp_seq=4 ttl=55 time=17.4 ms
64 bytes from nezmar.netlab.cz (82.208.10.89): icmp_seq=5 ttl=55 time=14.4 ms
64 bytes from nezmar.netlab.cz (82.208.10.89): icmp_seq=6 ttl=55 time=13.3 ms

--- www.jabber.cz ping statistics ---
6 packets transmitted, 6 received, 0% packet loss, time 14025ms
rtt min/avg/max/mdev = 13.349/15.280/17.718/1.723 ms


marek@bigtux:~$ ping www.jabber.org
PING www.jabber.org (208.245.212.99) 56(84) bytes of data.
64 bytes from apollo.jabber.org (208.245.212.99): icmp_seq=1 ttl=51 time=143 ms
64 bytes from apollo.jabber.org (208.245.212.99): icmp_seq=3 ttl=51 time=141 ms
64 bytes from apollo.jabber.org (208.245.212.99): icmp_seq=4 ttl=51 time=153 ms
64 bytes from apollo.jabber.org (208.245.212.99): icmp_seq=5 ttl=51 time=139 ms
64 bytes from apollo.jabber.org (208.245.212.99): icmp_seq=6 ttl=51 time=145 ms

--- www.jabber.org ping statistics ---
6 packets transmitted, 5 received, 16% packet loss, time 5007ms
rtt min/avg/max/mdev = 139.956/144.647/153.203/4.646 ms

[Messa]

Vybrat si jiný server než Netlab, to je ale drzost

Co bezpečnost Jabber serveru/serverů?

[David Watzke]

Nebo že bych zkusil jab.undernet.cz?

[Pinky]

To bude mit KIE radost . Ale jo, je to taky plzenak .

[David Watzke]

To bude mit KIE radost

V dobrým, nebo zlým?

[KIE]

KIEmu je to jedno. KIE tam rad uvidi kazdeho kdo nedela bordel, nevyzaduje zadne sluzby mimo jabber a uz vubec zadnou podporu. KIE nema zajem byt otrokem sveho jabber serveru /a jeho uzivatelu/. Nabizime jen to co je na sklade, nic dalsiho nebude, a to ani pristi tyden ani za rok, takze kdo chce vic, muze se na jab.undernet.cz regnout a zbytek si namapovat z NJS nebo jit rovnou na NJS.

[wifinista]

Nahodou, jabbber.org je o poznani stabilnejsi
a na transporty se vykasli, kazdej lepsi klient podporuje pouzivany protokoly, na maily tu mas e-mail klienta, na RSS RSS ctecku a na pocasi se da pouzit superkaramba

[Pinky]

http://public.jabbernet.dk/mrtg/jabber.org.html

http://public.jabbernet.dk/mrtg/jabber.cz.html

Ja se nestydim za to, ze ted mame problemy, posledni dva tydny je to fakt blby. Ale lhat by se o te stabilite zase nemelo.

[Creckx]

Párkrát to nachvilku spadne a tady se hned bortí svět... ach jo...

[Pinky]

Ono to nespadlo, ale restart serveru trva 8 minut a byly dneska dva Holt pres milion zaznamu v kontakt listu se musi zkontrolovat... Navic jakmile to nebezi, tak hammering na apachi jako krava, takze server ma sotva sily na to, aby to nabehlo rychleji. Az ten jouda, co rika jak ma svuj osobni server super stabilni, bude mit ve spicce polovinu useru co Netlab, tak at mi prijde dat nejaky rady, jak to vylepsit, samozrejme ve volnem case a z vlastnich zdroju, ach jo

[Creckx]

Asi je 16 minut pro někoho víc než pro druhého :) Odvádíte dobrou práci tak v ní pokračujte.

[Pinky]

Vite co, diky za vas nazor. Rozdil v reakcich Cechu a cizincu je velmi ale velmi zajimavy. Cizinec pise: Dobry den, zda se mi, ze nebezi to a to, byli byste tak hodni a podivali se na to? Predem dekuji. PS: Diky za vasi praci, vas server je super. Klasicky Cech: Kurva, zase uz to nejede!!!! To jste neschopny? Samozrejme jsem v patek vecer v 22:00 potreboval nutne komunikovat a vy jste meli vypadek 2 hodiny (ono je to treba tech 20min), jdete do prdele!

Je to velmi motivujici.

[Creckx]

Jo tohle znám a rozhodně mi nemusíš tykat. Vím jak dokáže podkopat chuť, když někdo rejpe do něčeho co dá hodně práce prakticky jen kvůli tomu, že to chceš z dobroty nabídnout lidem. Proto aspoň někdo musí do tohohle threadu napsat, že se nezbortil svět, když to pár minut nejelo...

[Käyttäjä 11133]

On ti vyká. Ale jinak, osobně bych uvítal kdyby se o těchhle restartech psalo předem třeba hromadnou zprávou, ale to by zase pinkiho obvinily za spamování . Jinak dodneška mi žádný výpadek nevadil, akorát ten dnešní přišel celkem nevhod. Zrovna jsem jednomu člověku napsal. "A vůbec, neotravuj" a chtěl jsem mu k tomu napsat, že mu to jádro zkompiluju osobně v pondělí, že s ním nebudu procházet každou volbu menuconfigu postupně přes jabber a ono to najednou sletělo. Ale jinak se mi zdá, že jabber.cz moc nepadá a kvůli sms transportu (ano už je i do VODAFONE!!! to za to stojí. :D :D A že je to práce nevděčná víme všichni. Ostatně jako většina věcí, které se člověk (Čech) snaží udělat pro "komunitu" ve svém volném čase. Dělátě to dobře, jen tak dál.

[Pinky]

Psssst. Vodafone samozrejme stale nefunguje, udelali to kuci dobre, o toho Oskara .

[Käyttäjä 11133]

Vlastně, já zapoměl Oni stejně tyhle servery určitě nečtou. Už jen chybí u sms transportu podpora pro t-zones, ale věřím že je to poměrně komplikované. Pokud chceš účet na t-zones pro betatesting jsem ochoten nabídnout účet k mé bývalé twistkartě.

[Pinky]

no, komplikovanejsi nez vodafone to nebude ale priority mame jinde, spis poskytovat vlastni originalni sluzby nebo sluzby s partnery, jako se ted stalo s tv programem. mam pocit, ze se pripravuji nejake kurzy sportovni... ale priorita je prechod na cluster, novy web, stabilita a vytvoreni systemu dobrovolnych prispevku od uzivatelu. Za to dostanou nektere sluzby navic nebo rozsirene. Pak jeste Lolek pripravuje jednu sluzbu, coz by mel byt trhak, ale o tom nesmim mluvit . Diky za prizen i v tydnu vypadku, jak jsme ho na jabber@conf.netlab.cz nazvali.

[Käyttäjä 11133]

Vždyť sms transport do t-mobile je originální služba.

[trekker.dk]

Pak jeste Lolek pripravuje jednu sluzbu, coz by mel byt trhak, ale o tom nesmim mluvit

Doufejme, že až to odtajníte, tak všem přijde zpráva jako nedávno.

[Lolek]

Jo oddtajní se to, toho se neboj

[Creckx]

Jasně, vyká :) Ale to je fuk..:)

[Luk]

To je prostě tak. Typický Čech si neváží toho, co dostane zadarmo. Musí za to zaplatit, aby k tomu měl trochu úcty. Pro dobrotu na žebrotu

[Pinky]

Diky vam obema, panove. Jinak sefa (autora vetsiny Netlab specifickych transportu) to dost tady pobourilo a prave dodelava ochranu svych transportu, aby je nebylo mozne pouzivat ze serveru jako je jabber.org a talk.google.com. Takze uz s tou stabilitou neco delame . Mame problem s jednim ze serveru, ktery je nestabilni (pravdepodobne hw duvody, spatne se to hleda) a proto nemuzeme spustit uz dlouho avizovany cluster. Jakmile se to doladi, pujde stabilita doufam nahoru.

[Pavel Beníšek]

Tak to drzim palce!

Uz nekolikrat jsem chtel odejit jinam, ale vzdycky me to po celodennim hledani dalsiho serveru splnujici me pozadavky preslo. Proste neni!

Jednou jsem uz premyslel rozjet si vlastni server (jak tu taky zaznelo), ale pak bych byl v pripade HW poruchy odriznut od zbytku sveta kompletne (mail, vsechny IM pres jabber, web), takze to jsem taky zavrhl.

Hodne stesti a zasilani novinek (treba i o budoucim restartu) za spam nepovazuji :)

[jyrki]

Tak tohle je presny Nevim co tu placate, v praci jsem pouzival ICQ, malem jsem prisel o nervy, tech vypadku co to melo, tak dvakrat do tydne. Jabber.org mi taky parkrat nesel, proto jsem si zalozil ucet na jabbim.cz a jsem spokojenej, bezi to super a zatim jsem problemy nezaregistroval

[trekker.dk]

Az ten jouda, co rika jak ma svuj osobni server super stabilni, bude mit ve spicce polovinu useru co Netlab, tak at mi prijde dat nejaky rady, jak to vylepsit, samozrejme ve volnem case a z vlastnich zdroju, ach jo

Přesně tak, proto by bylo nejlepší, kdyby každý jouda měl svůj vlastní server a nějaký Netlab by používali až ti, kterým se nechce nic takového provozovat. Ale dokud není IPv6, tak tohle nehrozí.

[Pinky]

Ja tomu branit nebudu a rozhodne se snazim i pomahat lidem spoustejicim si vlastni server, coz delame na konferenci jabber@conf.netlab.cz. Je to taky presne dle filozofie Jabberu. Pravda ale je, ze velke kouzlo Jabberu jsou i transporty a na to nikdy clovek doma nebude mit cas ani naladu.

Kdokoliv bude chtit poradit, at se klidne zastavi, komunita se tam schazi pomerne silna.

[D-Evil]

Tak jednoduchý to neni a IPv6 nic neřeší. Něco stojí doména, něco stojí provoz serveru (a jeho housing a konektivita, pokud to člověk nechce mít doma). Pro nadšence a lidi, který ten server (ve smyslu HW) stejně potřebujou, to je řešení, ale masy potřebujou, aby se o ně někdo staral zadarmo a kvalitně, jinak pro ně nemá smysl řešit přechod od ICQ/MSN/whatever.

Je mi Pinkyho líto, vim dobře, jaký dokážou lidi bejt, když to, co jim dává zadarmo, nefunguje.

Pokud by si někdo zasloužil čelit vzteku nespokojenejch uživatelů, tak jsou to fanatici dělající Jabberu nekritickou reklamu, protože právě ta podobnejm službám podle mě škodí nejvíc.

[Josef Kufner]

Pakje ještě jedno řešení: Dokopat providera k tomu, aby nahodil vlastní server. Stejně jako má SMTP, NTP, a spoustu dalších, tak by měl i Jabbera. A uživatelů tam bude mít relativně málo.

[Käyttäjä 11133]

Myslíš zajisté Providera a ne providera co mám já, který nemá ani ntp .

[Pinky]

Hm, takove servery maji ruzne freenety a podobne. Ale komercni poskytovatel s tim zkusi koketovat, technici to samozrejme bez problemu nainstaluji, neni to dnes zadna veda. Ale pak prijde produktovy manager, zepta se je na naklady pri urcitem poctu serveru, kolik bude stat podpora uzivatelu atd atd, udela business plan a zjisti, ze nema zadnej model financovani a ze mu to pokazi EBITDA. Tak to schodi ze stolu a technici to pouzivaj pro sebe. V CR vidim nebo jsem videl v logu napriklad jabber.bluetone.cz nebo jabber.vol.cz, ale to nikdy zakaznici neuvidi...

[Heron]

Otázkou je, jestli to pro těch pár zákazníků má vůbec smysl instalovat. Nabízeli jsme email, web prostor atd a v době free mailů a free webů to nikdo nechce. Přes smtp posílají poštu jen zasvěcení uživatelé a ntp využívají snad jen technici. Obávám se, že o jabber nebude mít zájem vůbec nikdo.

[Dan Ohnesorg]

Jenze jabber.vol.cz a jabber.bluetone.cz neni pro zakazniky, ale po interni komunikaci techniku a pracovniku na hotline. Stejne tak to pouziva HP, banky a fura dalsich firem.

Jabber je totiz pro vnitrofiremni komunikaci idealni. Mate server pod kontrolou, spojeni s klienty je sifrovane, komunikace funguje i pri vypadku spojeni do internetu, komunikace se snadno loguje, takze pokud resite co kdo udelal a neudelal, tak to bez problemu dohledate. Daji se na to navazat dalsi sluzby, takze treba nagios haze do chatroomu hlasky o vypadcich, je mozne je obratem prodiskutovat a rozhodnout o postupu reseni. Muzete presmerovavat hovory podle toho, kdo ma jaky stav v jabberu nebo naopak pri prepojovani hovoru vidite, ze kolega je away a tak nema smysl mu hovor predat.

Proste jabber je v prvni urovni pekne kecatko a v druhe urovni vyvojova platforma.

Pokud je tady neco notoricky nespolehlive, tak je to ICQ, podle vcerejsiho logu ztratilo 10 aktivnich uzivatelu celkem 26x spojeni s login.icq.com.

A posledni poznamka, pokud hledate zalozni server k jabber.cz, zkuste gtalk. To je veliky cluster, ktery pad par jednotek uzlu neodstavi. A kdyz chvili pockate, tak si myslim ze budete moct mit jejich jabber ve vlastni domene. Zatim to nabizeji partnerum, kteri testuji hosted gmail, mrknete treba na

dig -t srv _jabber._tcp.rudna-u-prahy.cz

dig -t srv _xmpp-server._tcp.rudna-u-prahy.cz

[Pinky]

Ja nerikam pro co Jaky server je. Nevim jakou mate z Jabberem zkusenost, ale jsou velke internetove firmy v CR, ktere o Jabberu uvazovaly, skutecne velke. Ale nerozhodly se proto z duvodu, ktere uvadim. Nektere o tom uvazovaly az tak vazne, ze z duvodu NDA o tom nemohu mluvit .

[trekker.dk]

Něco stojí doména,...

Třeba nic, ostatně buď by mohlo jít posílat na jméno@IP.ad.re.sa (pokud to zvládne klient) nebo využít DNS providera a udělat doménu třetího (?) řádu.

...něco stojí provoz serveru

Pod stolem mám router, sice nic moc stroj, ale tohle by ještě zvládnout mohl. Elektrika není zadarmo, ale beztak to běží 16+ hodin denně.

Pro nadšence a lidi, který ten server (ve smyslu HW) stejně potřebujou, to je řešení, ale masy potřebujou, aby se o ně někdo staral zadarmo a kvalitně,

Linux byl ještě pár let zpátky věc pro nadšence a dneska pomalu proniká mezi masy. A nainstalovat na něj jabber server je otázka pár apt-getů (urpmů, emergů) a trochy RTFM.

[D-Evil]

Třeba nic, ostatně buď by mohlo jít posílat na jméno@IP.ad.re.sa (pokud to zvládne klient) nebo využít DNS providera a udělat doménu třetího (?) řádu.

To všechno samozřejmě jde. Ale Telecom, UPC ani Karneval vám zřejmě doménu třetího řádu taky nedá. A IP adresu si BFU pamatovat nebude (stejně jako si nepamatuje ICQ). Spousta klientů těhle firem netuší, co IP adresa nebo doména je, potřebujou službu typu "1-2-3-hotovo, můžu kecat". Vlastní server nemaj a ani je nenapadne si ho kvůli nějakýmu Jabberu pořizovat a něco se učit. Buď to bude fungovat, nebo zůstanou u ICQ/MSN/whatever.

Pod stolem mám router, sice nic moc stroj, ale tohle by ještě zvládnout mohl. Elektrika není zadarmo, ale beztak to běží 16+ hodin denně.

Vy ho máte, já ho mám, spousta mejch kamarádů ho má. Ale další kamarádi maj doma v celym bytě jedinej počítač, k němu připojenej modem za korunu, nejlevnější tarif ADSL, z obrazovky se smějou Windows XP Home OEM a střídá se u toho celá rodina, protože na další počítač nemaj peníze. Ani oni si nebudou pořizovat Jabber server a zřejmě nebudou chtít ani přispívat na chod cizího, aby ho mohli používat. Jejich ICQ/... jim funguje a nezajímá je, že narozdíl od Jabberu na netlabu je komerčně zajištěný. Chtěj funkční službu a ta, pokud má bejt konkurenceschopná, musí bejt zadarmo.

Linux byl ještě pár let zpátky věc pro nadšence a dneska pomalu proniká mezi masy. A nainstalovat na něj jabber server je otázka pár apt-getů (urpmů, emergů) a trochy RTFM.

Neměl jsem na mysli nadšenectví co se týká linuxu. Spousta lidí prostě někde má svůj server, protože na něm pro sebe nebo pár dalších lidí provozujou nějaký služby. Někdo to potřebuje nutně, pro někoho je to pohodlnost. A stejně tak je to pro někoho nedostupná záležitost a pro někoho zbytečnost.

Stojim si zatim, že vlastní server neni a nikdy nebude řešení pro BFU, stejně jako pro stěhováky neni a nikdy nebude moped řešením dopravní zácpy.

[trekker.dk]

To všechno samozřejmě jde. Ale Telecom, UPC ani Karneval vám zřejmě doménu třetího řádu taky nedá.

Přepočítal jsem se, čtvrtého. Vycházím z toho, že v současnosti jsou zákazníci připojeni přes nějaký hraniční router, který dělá NAT. Pro nějakou kabelovou TV se řekněme bude jmenovat karlin.prazskakabeltv.cz.

No a pro slušnějšího provozovatele by neměl být takový problém po přechodu na IPv6 každému zákazníkovi přidělit jeden záznam do DNS (předpokládám, že provider provozuje vlastní), například novakovi.karlin.prazskakabeltv.cz. Buď zadarmo nebo levně - vždyť jde jenom o pár zadatlování do klávesnice.

Vlastní server nemaj a ani je nenapadne si ho kvůli nějakýmu Jabberu pořizovat a něco se učit. Buď to bude fungovat, nebo zůstanou u ICQ/MSN/whatever.

Já samozřejmě netvrdím, že by si každý měl udělat vlastní server. Pouze říkám, že ta možnost tu je a spousta lidí, až to bude možné, ji využije třeba i pro to, aby měli dobrý pocit, že mají vlastní jabber server. Člověk má celý server pro sebe, musí se o něj sice starat, ale na druhou stranu sám určí, jak rychle se vyřeší výpadky.

Vy ho máte, já ho mám,... Ani oni si nebudou pořizovat Jabber server a zřejmě nebudou chtít ani přispívat na chod cizího, aby ho mohli používat

A to je to o čem se snažím mluvit - pro takovéhle lidi je tady netlab a spol. Nechtějí se v ničem rýpat, chtějí, aby to prostě fungovalo. A ono to funguje, částečně i díky tomu, že ti, co provozují vlastní server, ušetřili netlabu konektivitu a výkon.

[D-Evil]

Těch pár lidí, co si poříděj (nebo už maj) vlastní Jabber server, to podle mě nezachrání, troufám si tvrdit, že to bude menšina na úrovni statistický chyby.

[Josef Kufner]

Az ten jouda, co rika jak ma svuj osobni server super stabilni, bude mit ve spicce polovinu useru co Netlab, tak at mi prijde dat nejaky rady, jak to vylepsit, samozrejme ve volnem case a z vlastnich zdroju, ach jo

Vtip je v tom, že ten jouda tam nebude mít nikdy víc uživatelů než by na prstech spočítal, takže jeho ubohá Epia co leží doma v komoře to bude stíhat pořád a stabilní to taky bude.

To je jedna z hlavních výhod Jabberu a jiných distribuovaných sítí (email, web, irc, bittorrent,...). Hodně menších uzlů prostě vydrží víc., tak proč toho nevyužít

[dizz]

Ja myslim ze spolehlivost je dobra, vcera a predevcirem to sice trozku padalo (me osobne vic vcera jak 2x ,ale to muze byt problem i u spojeni mezi mnou a Eurotelem) Ty doplnkove sluzby jsou fajn (zacal jsem pouzivat RSS a uz nepropasnu Cerveneho Trpaslika :)) Ono to s tim ICQ taky neni tak slavny, podivejte se na zive tam je kazdej mesic ve foru otazka typu "jede vam ICQ?"

[Greenhorn]

Když jsem měl "superrychlé" GPRS připojení k internetu, používal jsem k chatu ICQ. Ovšem problém byl v tom, že odezva na net přes GPRS byla 500 až i 1200 ms (třeba ping na seznam.cz). Pravděpodobně z důvodu timeoutů mě icq sever shazoval a třeba i dva dny za sebou jsem se na něj nedostal.

Pak jsem přišel, díky nějaké diskuzi na to, že existuje Jabber. Udělal jsem si účet a od té doby jsem měl jen radost, jak to funguje. Připojení k serveru hned napoprvé, žádné shazování. Díky moc Pinkymu a všem, kdo se na tom podílejí. Nejsem typický čech, takže nenadávám, když to náhodou spadne . Jsem pouze vděčný uživatel. Navíc problémy jsem zaznamenal pouze v posledních dnech, takže nic hrozného.

Držím palce a ať to jede!

[fakenickname]

Používám jabber už nějakou chvilku, nejdřív njs.jabber.cz a jabber.cz a na to, že jde službu která je zdarma a bez reklam jí ty dva výpadky, které jsem zatím viděl, klidně odpustím. Kdyby bylo něco hodně špatně tak mám stejně účet u jabber.org. A ještě něco: jabber.cz o výpadcích informoval. Každý si mohl včas přečíst, že předělávají služby..

[xxxxxxxx]

my o koze a vlk spadl.

[Lukas]

Ano trosku to pada, ale nejak moc pres netlab nekomunikuji... vestinu a hlavne s kolegama v praci jedu pres Gtalk (talk.google.com) a v linuxu mi to jde pres kopete. Nepocitil jsem jediny vypadek.

[jalinh]

hned ze zacatku jsem zkusil jabbim.com - a nevim, mozna jsem mel zrovna smulu na nejake obdobi, ale dost casto to bylo nedostupne. Ted jsem si udelal ucet na netmindz.net a jsem naprosto spokojenej. Asi by to chtelo pri vyberu serveru pouzivat taktiku vyberu kupe ve vlaku alias elektronu na orbitech a ne nacpat se vsichni do nejake hodne zname a oblibene domeny ...