Portál AbcLinuxu, 31. května 2025 14:01

Minidistro: Lunar, Auke Kok

22. 12. 2008 | Luboš Doležel, Robert Krátký
Články - Minidistro: Lunar, Auke Kok  

Lunar je distribuce, kterou si uživatelé kompilují ze zdrojových kódů na vlastních počítačích. Vychází (stejne jako SourceMage) z distra Sorcerer. Auke Kok: „Linux byl pro desktop připraven téměř od prvního dne své existence.“

1. Proč jsi začal používat Linux? Používal jsi ještě předtím jiné operační systémy?

Po nějakých zkušenostech s programováním jsem začal v akademickém prostředí používat unixy. S proprietárními systémy bylo však stále těžší ovládat vlastní počítač a učit se o tom, jak věci fungují (a vylepšovat je), takže volba byla jasná. Používal jsem a dokonce profesionálně pracoval s windows (tehdy 3.x a 95), DOSem a různými dalšími systémy podobnými BASICu, než se se Microsoft pustil do domácích počítačů.


2. Proč jsi začal s vývojem 'alternativní' distribuce?

Bezprostřední kontrola nad situací. Především jsem chtěl aplikace a sady nástrojů kompilovat sám, místo abych přebíral, co mi nabízely SuSE nebo Slackware. Vlastně to tenkrát bylo s těmito distribucemi docela drama zkompilovat vlastními silami věci jako X. Když jsem strávil hodiny ve snaze přijít na to, které -devel balíčky potřebuji, přišel jsem na to, že by to bylo mnohem rychlejší, kdyby "instalace X" znamenala, že "také nainstalujete hlavičkové soubory, knihovny a linkované objekty X".

Jakmile jsem zjistil, že právě tohle dělá většina distribucí založených na zdrojových kódech, jednu jsem si vybral a začal s/na ní pracovat.


3. Co těm 'velkým' distribucím chybí (nebo čeho mají příliš)?

To už jsem vlastně řekl výše :-)


4. Co odpovídáš těm, kdo tvrdí, že by měl být linuxový svět více jednotný a měl by zaměřit své úsilí na spolupráci místo řešení problémů pomocí rozdělení projektů nebo začínání nových?

Je zajímavé, že lidé na tohle různorodé prostředí, která v současné době existuje, reagují tak ostře. V přírodě máme většinou pocit, že je různorodost dobrá - celkový ekosystém nevypadá na vymření, když vyhyne jeden druh. Znamená to však problémy pro červy - kteří se neumí rozhodnout, na které živiny se zaměřit. Pochopitelně teď mluvím o uživatelích :-)

Linux (ani žádný jiný existující operační systém) není podle mě natolik vyspělý, aby si vypěstoval úplný monopol na trhu. Příliš mnoho zájmových skupin neustále tlačí prodejce a tvůrce distribucí špatnými směry. Naprosto souhlasím s tím, že bychom měli věci více sjednotit a mělo by to být něco jako konečný cíl.

Dnes je až příliš mnoho forků [odvozených verzí] zakládáno kvůli špatným rozhodnutím. Vezměte si například ten fork Pidginu: Ačkoliv se možná ukáže, že fork kódu prospěje, rozdělení bylo možné předejít a nebyl k tomu pořádný důvod. Existují dobré forky? X.Org byl skvělý fork - opravdu to X nakoplo. Často se fork vyplatí až mnohem později. Takže lidé, kteří teď začínají s forkem, to mají velmi těžké. Budou tomu muset věnovat rok nebo dva osobního času, než všechny přesvědčí, že s kódem míří jinam. A mezitím si vytrpět palbu od davů ze Slashdotu, které každý fork sejmou :-)

Takže rada pro každého, kdo uvažuje o forku: Buďte si jistí, že víte, co děláte. A stojí to za to?

A pro každého, kdo fork posuzuje: Klid, to je evoluce. Díky ní máte palce :-)


5. Je Lunar tvůj primární systém? Kolik jiných distribucí už jsi používal? A které to byly?

Používal jsem jich tolik, že už je ani nespočítám. Všechny velké (RH, FC, SuSE, Ub, Deb) a nějaké další. Také jsem pracoval se spoustou odvozených a pořád s nimi každý den přicházím do styku.

Lunar mám pořád jako hlavní systém na strojích, kde probíhá vývoj.


6. Co je na Lunaru nejlepší?

Velikost. Jak z hlediska kódu, tak podle počtu vývojářů. Jsme tak malí, že můžeme snadno a rychle opravovat chyby. Je snadné vývojáře kontaktovat, aktualizace jsou rychle k dispozici a je jednodušší přimět uživatele, aby sami pomohli s požadavky na funkce. Také máme velmi jednoduchý systém umožňující příspěvky od běžných uživatelů distra. Nové uživatele to motivuje k pomáhání.

lunar1 lunar2 lunar3


7. Co plánuješ vylepšit? Na co se můžeme těšit v nové verzi Lunaru?

Nejvíc se teď zabývám aktualizací instalátoru ISO. Rozhodně se najde pár zásadních problémů v kódu, které je potřeba vyřešit, ale nové počítače jsou v současnosti tak rychlé, že opravování stížností na pomalost nemá takovou prioritu.

8. Co považuješ za největší překážku pro masové rozšíření Linuxu na desktopu?

Linux byl pro desktop připraven téměř od prvního dne své existence. Ta otázka je formulována velmi opatrně - problémem vůbec není Linux. Můžeme tvrdit, že nasazení (nebo jeho nedostatek) je problém, ale to bychom o tom nejprve museli mluvit a dát si za cíl, aby Linux dominoval ekonomickému trhu s desktopy. Nejsem si jistý, jestli je taková věc v tuhle chvíli důležitá :-)

Jasně, určitě by pomohlo, kdyby Red Hat dodával oficiálně podporovanou verzi pro desktop. Neřekl bych však, že je na obtíž, když nic takového není. Linux je řešením problému, ale ne produkt pro trh. Takže, kdo má problém s tím, že Linux neproniká na desktop? Vůbec to nevadí - jen těm, kdo mají pocit, že o něco přicházejí :-)

Distribuce jsou produkty pro trh. Ubuntu chce na desktop. Nejsem si jistý, jestli se vlastně někam dostanou. Pálení Linuxu na CD to nespasí. Existují mnohem zajímavější způsoby, jak dobýt desktop, než vytvořením bezproblémového Linuxu v podobě distra. Myslím, že distribuování Linuxu formou "CD obraz od distribuce" se chýlí ke konci, a odpověď bude v předinstalovaném Linuxu. Vzpomeňte si na všechny ty bezva nové hračky, které jsou dodávány s předinstalovaným Linuxem.

Auke

1. Why have you started to use Linux? Did you use other operating systems before choosing Linux?

I started using unixes in the academic environment after having programmed around a bit. It got increasingly hard to control my computer and learn how things worked (and improve on them) with proprietary OSs, so the choice was easy. I used and even worked professionally with windows (3.x and '95 at the time), DOS and various basic-like OSs before Microsoft got into home computers.


2. What made you consider starting/joining the development of an 'alternative' distribution?

Immediate control. I was particularly looking to compile applications and toolchains myself and not pick up whatever SuSE or slackware gave me. In fact, back then getting something like X to compile on your own was pretty much a drama with those distros. After spending hours trying to figure out which -devel package I needed I figured that it all would be a lot faster if "installing X" meant that "you also install X headers and libraries and link objects".

Once I figured out that this is exactly what source distros do usually, I picked one and started working with/on it.


3. What did the 'big' distributions lack (or had too much of)?

I pretty much described that above :)


4. What do you say to those who think the Linux world should be more united and focus on co-operation rather then resolve problems by forking projects?

It's interesting to see that people react so strongly on this diverse ecology that exists now. In nature we tend to think that a diverse ecology is good - less signs of failure of the entire ecosystem if one species dies. However it does pose a problem to the worms - who cannot figure out how to specialize in eating which nutrients. I'm obviously talking about the users here :)

Linux (and any computer OS in existence) is not mature enough I think to just monopolize the market. Too many interest groups are still pushing vendors and distro makers in wrong directions. I completely agree that we should make things more unified for users and that should be a sort of ultimate target.

Too many forks nowadays are made for the wrong decisions. Take the recent pidgin fork: While it may very well be a great step for this code to be forked, the fork was completely avoidable and ultimately made for the wrong reason. Do good forks exist? XOrg was a great fork - it really gave X a growthspurt. Often a fork will not pay off until much later. So those folks who are forkign code now have a very hard time. They will need to invest sometimes one, two years of personal time before they convince everyone that they have taken the codebase into a new direction. And then meanwhile go through the hazing of the slashdot crowds that smite every fork :)

So to everyone doing a fork: know what you are beginning. Is it worth it?

And to everyone looking at a fork: relax, it's evolution. It's what gave you thumbs :)


5. Is Lunar your primary operating system? How many other distros have you used so far? Which ones?

I've used so many I lost count. All the major ones (RH/FC/SuSE/Ub/Deb) and the odd ones out. I've also worked with many derivatives in my work and still touch them on a daily basis.

Lunar still is my main OS on the boxes that I really develop on.


6. What is Lunar's killer feature(s)?

It's size. Both codebase and developer base wise. We're so small that we can easily and quickly fix bugs. Developers are quick to reach, updates are available quickly and we can get users to work on their own feature requests easily. We've also got a very easy system to allow contributions from users back into the distro, and this makes it very pleasant to pick up lunar and help out for new users.

lunar1 lunar2 lunar3


7. What do you plan to implement/improve? What can we look forward to in Lunar's next release?

I'm mostly focusing on updating the installer ISO's nowadays. There are definately some major code annoyances to be worked out but new computers nowadays make everything work fast, so fixing "slow" complaints is a bit less of a priority.


8. What do you consider the biggest obstacle for mass deployment of Linux on the desktop?

Linux was ready for the desktop almost on day #1 of it's existence. The question is worded very carefully - it's not Linux that is the problem at all. We can argue that the deployment (or lack thereof) is a problem but then you would have to make a fuzz about it first, and make it a goal for Linux to dominate that economic desktop market. I'm not sure whether I think that's so important right now :)

Sure, it would really help if redhat would make an officially supported enterprise desktop version. I don't think that the lack of that is a setback. Linux is a solution to a problem, but it is not a market product. So whos problem is it that Linux is not penetrating on the desktop? It's not a big issue at all, only to those who think that they are missing something :).

The distro's are the ones that are the market products here. Ubuntu is aiming to be the desktop one. I'm unsure whether they'll actually get anywhere. Sticking linux on a cd is just not cutting it. There are much more interesting ways to conquer the desktop then by making a smooth linux experience in the form of a distro. I think that linux delivery in the form of a 'cd image from a distro' is coming to an end, and pre-installed linux will be the answer. Think of all the cool new toys that come with linux preinstalled.

Auke

Seriál Minidistra, rozhovory s tvůrci (dílů: 11)

První díl: Minidistro: Morphix, Alex de Landgraaf, poslední díl: Minidistro: Sabayon, Fabio Erculiani.
Předchozí díl: Minidistro: Ulteo, Gaël Duval
Následující díl: Minidistro: NimbleX, Bogdan Rădulescu

Související články

Seriál: Distribuční novinky
Distribuce roku

Odkazy a zdroje

lunar-linux.org

Další články z této rubriky

Michal Švec ze SUSE na téma Virtualizace a SLES
Rozhovor s Radkem Špimrem, IBM na téma nových serverů IBM Power Systems LC
Zpověď startupu na vlně IBM
ČVUT jako MIT? Lendl, Navrátilová, Jágr, Sáblíková, nebo absolvent FELu?
Práce vývojáře je dobrodružství

Diskuse k tomuto článku

kouzer avatar 22.12.2008 07:39 kouzer | skóre: 11 | Mladá Boleslav
Rozbalit Rozbalit vše Re: Minidistro: Lunar, Auke Kok
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Docela pěkný počtení, ale v momentě kdy jsem se těšil co bude dál, tak byl najednou konec... :-( Nebude nějaké pokračování, třeba o detailech vyvýoje nebo něco podobného? (Je to prostě zoufale krátké.)

Linux user #448944.
22.12.2008 22:19 David Kašpárek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Minidistro: Lunar, Auke Kok

Když je to MINIdistro, tak je to i MINIčlánek. To je logické. :-) Ale souhlasím, je to moc pěkné čtení...

22.12.2008 23:34 Drew | skóre: 15 | blog: Supi_hnizdo | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Minidistro: Lunar, Auke Kok
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Kdo je probůh zpovídaný? Autor Lunaru? Rozhovor je docela fajn zajímavý, ale očekával bych nějaké informace o tom, s kým je veden.
22.12.2008 23:59 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: Minidistro: Lunar, Auke Kok
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Mozno keby skusil Slackware, tak by s vlastnou distribuciou nezacal. Slackware totiz -devel baliky nema.
26.12.2008 17:15 gentoo rulez
Rozbalit Rozbalit vše Re: Minidistro: Lunar, Auke Kok
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

stejne je nejlepsi gentoo, dam si do emerge co potrebuju a vic me nezajima, mam system presne na miru a navic s kvalitnim wiki

27.12.2008 03:44 me
Rozbalit Rozbalit vše Re: Minidistro: Lunar, Auke Kok
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin

Autor Lunar prorokuje brzky konec Ubuntu.. ;-) Pokud by jsem si mel vsadit na konec nejake distribuce, vsadil bych na konec Lunar. Jako by autor nepochopil, ze uspech Ubuntu neni zalozen na distribuci CD, ze je ve hre mnoho jinych faktoru, pro ktere je Ubuntu tak uspesne. A pokud skonci Ubuntu, skonci pak i Debian??

Saljack avatar 4.1.2009 19:18 Saljack | skóre: 28 | blog: Saljack | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Minidistro: Lunar, Auke Kok
Nedokážu si představit, že by jeden z nich skončil. Jediné co se může stát, že se spojí.
Sex, Drugs & Rock´n Roll.

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.