Srovnání kvalit prohlížečů - II (diskuse)

[Vladislav Janeček]

Ahoj, moje opera 7.11(koupena) tu sranku se styly zobrazila uplne v poradku.

[Rob]

Ahoj, u mne 7.11 (nekoupena) taky. I s tou ficurou pri zuzeni (F4).

[Robert Krátký]

zdalo se mi to podezrele - netusim, kde jsem delal chybu - uz se mi to take podarilo... omlouvam se za zavadejici informaci. opravim clanek.

[myxlmynx]

Aj u mna Opera 7.11 zobrazuje uvedene CSS bez problemov. Registrovana aj neregistrovana.

[met]

Autor si koleduje (kdo vi snad to byl opravdu umysl) o slusnou flame . A kdyz k tomu pripoctu i vyroky na ucet jinych programu (co naplat, ze se hned omluvi) Jakakoliv takova okata zaujatost velmi snizuje kvalitu jakehokoliv srovnavani - aspon v mych ocich (ale uznavam, ze nekoho to mohlo opravdu pobavit) priste bych prosil, pokud se snazite neco srovnavat, tak bez postrannich provokativnich narazek. Pokud se vam neco na nejakem programu nelibi, tak to uvedte rovnou, seriozni cestou a proboha ne provokativnimi narazkami.

[Robert Krátký]

zcela zjevne jsem to nenapsal dostatecne ironicky. to vsechno je totiz skutecne pouze legrace - nesnazim se nejakymi forky zamaskovat svou zaujatost vuci nejakemu programu.

tak jeste jednou: ja sam gnome na notebooku pouzivam (na stolnim poc. mam KDE). jsem hracicka, a proto mam pocit, ze bych o neco prichazel, kdybych nemel nainstalovane oba hlavni desktopy v poslednich verzich. galeon sice nainstalovany nemam, ale ne z duvodu, ktere jsem tvrdil v clanku.

mel jsem za to, ze cely inkriminovany odstavec zni tak posetile provokativne, ze ho nikdo nemuze brat vazne. vubec me nenapadlo, ze by v tom nekdo mohl vycist jeste zakuklenejsi podumysl -- totiz, ze se mi na gnome skutecne neco nelibi a jenom to balim do omluvnych zertiku...

[met]

Me to tak nevyznelo a myslim si, ze do takoveho clanku podobne vyroky nepatri (uz jen proto, ze to kady nepochopi tak, jak jste myslel). Co kdyz se na to podiva nejaky zacatecnik, ktery tomu nerozumi? Precte si takove negativni vyroky a odradi ho to. U takove Johanky bylo hned jasne, ze clovek to ma brat cele tak trochu v uvozovkach, ale pokud najdu clanek "Srovnani kvalit prohlizecu" ocekavam, ze se neco dozvim a bud to bude cele vtip, nebo to bude brano vazne. V pripade michani obojiho vzniknou problemy (Mozna, ze to vsichni ostatni pochopili spravne, ale ja jsem z toho rozhodne takovy pocit nemel.)

[Robert Krátký]

mozna, ze zbytecne trosku provokuji, ale kdybych nemel v umyslu pouze legraci, preci bych to vubec nemusel zminovat. pak by se mozna nekdo v diskuzi zeptal, proc chybi ve srovnani galeon a ja bych mel zase cukani mu jakoby vazne odpovedet tak, jak jsem to udelal v clanku. a pak bych opet musel doplnit, ze to byla jen hloupa sranda a ze skutecny duvod je jiny.

a co se tyce michani vtipu a vaznych veci... nezda se mi, ze by celkova informacni hodnota clanku musela utrpet zarazenim nejakeho vtipku.

[robo]

Mne to css/edge na IE 6 s tym kozmonautom nejde ako by malo

[Vlastimil Ott]

Čau Roberte, musím si rýpnout. Co ta znaková stránka na screenshotu Dilla? To člověka dost odpuzuje! Nevykládej nám tady, že v tom tvém linuxu neumíš nastavit češtinu!!!! Jak to můžeš takhle prezentovat?! Co třeba takový začátečník, když to uvidí? Nemyslíš, že ho to odradí? :-/ --vo

[Robert Krátký]

no jo, mas pravdu. je to proto, ze ja jsem snad jeste nikdy s dillem neprohlizel stranku, na ktere by byly ceske znaky -- a ted jsem to prehledl.

nicmene snazil jsem se ted opet chybu napravit a musim bohuzel konstatovat, ze nevim, jak na to. normalne pouzivam dillo z unstable distribuce debianu, ktere vzdy pri startu vypise 'setting locale to C...'. zkusil jsem v konfiguracnim souboru nastavit jiny font, coz se mi nepovedlo. prekompiloval jsem tedy dillo se spravne nastavenym 'LC_ALL', ale nijak jsem si nepomohl. napada te neco?

[Martin Dvořák]

Dillo je třeba opatchovat. Nebo to alespoň bylo potřeba, nevím jak je to dnes. Něco o tom naleznete na http://www.keczy.cz/index.php?id=152 .

[Robert Krátký]

na keczy.cz je link na stranku, kde lze najit patche pro verzi 0.6.6 (soucasna je 0.7.2). nicmene me to nakoplo tim spravnym smerem a snadno jsem objevil misto, kde ten samy autor poskytuje zaplaty i pro aktualni verzi. bohuzel, patche se mi nepodarilo ciste aplikovat a kompilace selhala (dokonce i pri pouziti zdrojoveho kodu, ktery je na tech strankach vystaveny - divne. autorovi patchu jsem o tom poslal zminku.).

jako posledni moznost jsem zkusil prevest ASPLinux rpm balicek (poskytovany autorem patchu) pomoci 'alien' na deb - vzniknul vsak nespustitelny paskvil. skoda...

[Petr]

Neni nekde nejake howto, kde by bylo popsane, jak zaridit antialiasovane fonty v celych Xech? Tedy nejenom v KDE :)

[Zdenek Kaminski]

Dobry den, on Galeon nefunguje v KDE a Konqueror nefunguje v GNOME? Hmm.... Nerozciluji se, jen se autora ptam...

[Robert Krátký]

Samozrejme, ze funguje - oboji. Jak jsem vsak v clanku uvedl, neslo o volbu mezi KDE a GNOME, ale o to, ze Galeon pouziva 'Gecko' engine (Mozilla), kdezto Konqueror 'khtml'. Vzhledem k tomu, ze Gecko uz je ve vyberu zastoupeno Mozillou, Galeon jsem nezaradil.

[Lamicka]

Galeon pouzivam a libi se mi. Konqueror jsem prestal pouzivat, kdyz vyslo KDE ala XP (3.x), a presel jsem ke Gnome

[Robert Krátký]

Vzdyt jak KDE, tak Gnome lze snadno zmenit pomoci temat, ruznych sad ikon a dekoraci oken. Nebo nemas na mysli vzhled? Pokud ne, v cem je tedy KDE podobne XP?

[ctirad]

Já jsem zase nikdy nemohl přijít KDE na jméno, ale od verze 3.1 jsem obrátil o 180 stupňů a už bych neměnil. Keramik vypadá naprosto super (s omalovánkama win XP se to vůbec nedá srovnat) a ani po měsících se mi neokoukal. Konečně mám pocit uceleného prostředí s hafem aplikací, kjteré jsou skutečně použitelné a spolupracují jedna s druhou, nikoliv jenom hezké fasády na rámečky oken s hezkými ikonkami a taskbarem. A Konqueror je super, v mnohém předčí mozillu.

[LK]

V čem konkrétně? Nikdy jsem mu nepřišel na chuť, třeba mi právě proto, že jsem mu nedal dost času, něco uniklo. Dík

[Pablos]

Pořád nějak nemohu přinutit Mozillu aby mi stránky www.abclinuxu.cz zobrazovala s vyhlazeným písmem, přestože jsem udělal vše podle článků na tohle téma tady a na jiných stránkách je vyhlazuje. Další problém je ten, že se často stává že v textu "jakoby vypadne pár řádků obrazovky" uprostřed písma a to je pak o něco snížené a špatně čitelné.

[Robert Krátký]

abclinuxu ma ve svem stylesheetu pisma v tomto poradi: 'lucida,helvetica'. pokud mate nainstalovany jeden z techto fontu, ktery neni vektorovy, a mozilla ho automaticky pouzije, nebudou vam jine trutype/type1 fonty nic platne. bud si nainstalujte font lucida, ktery lze vyhladit, a nebo v nastaveni mozilly vypnete 'allow documents to use other fonts'.

[qwerty]

mne sa clanok lubil a bral som ho s nadhladom

[Pablos]

To zní docela logicky, ale nevim kde vyhlazovaný písmo lucida sehnat a jak se pak zbavit nevyhlazenýho.

[Robert Krátký]

po pravde receno netusim, kde by se dal sehnat... ja ho mam totiz z OEM win, ktere uz jsem dostal s pocitacem ;(. nekde jsem na webu zahledl, ze nejaka lucida (truetype) byla take soucasti staroffice 5.2 for windows - tudy by mohla vest cesta, protoze ten balik je zadarmo.

co se tyce odstraneni nejakeho fontu, tak v kazda distribuce ma na spravu fontu nejaky mechanismus. lze to take udelat rucne -- font smazat, znovu vytvorit soubory 'fonts.dir' a 'fonts.alias' a pak znovu nacist fonty do X (xset fp rehash).

[Matej]

Skuste sa pozriet na stranku http://corefonts.sourceforge.net/ Najdete tam aj popis, ako ich nainstalovat. Ak pouzivate Debian, je k dispozicii aj balicek, ktory to vie urobit za Vas automaticky.

[Robert Krátký]

Microsoft Truetype Core Fonts for the Web ale bohuzel zadne pismo Lucida neobsahuji, a proto jsem je ani nezminoval. Navic, pochopil-li jsem spravne uvodni otazku, tato pisma uz ma 'Pablos' nainstalovana podle zdejsiho navodu...

[Jakub Hegenbart]

Je správně, že Mozilla zobrazila text položky menu vybíhající z přiděleného rámečku? To byla první věc, které jsem si na screenshotu všimnul ^_^ Nevím, jak by se tyhle věci podle CSS měly řešit, ale zdá se, že Opera si s tím poradila v tomhle směru trošku lépe (ačkoliv, jak říkám, neviděl jsem zdrokáky stránky ani CSSka)

[Robert Krátký]

mozna jsem mel operu take vice zuzit - pak by bylo poznat, ze se zachova stejne jako mozilla. myslim ostatne, ze ani nic jineho nezbyva - v CSS je bocnimu sloupci urcena velikost 23% a v html je dany radek s adresou uzavren do <small> - nic vic. protoze se jedna o jedno dlouhe 'slovo', nelze jej zalomit na vice radku, a proto od urcite velikosti proste musi presahovat. opravte me nekdo, pokud se mylim a lze tomu nejak zabranit (pomoci CSS).

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim Lidi a vsimli jste si vubec nekdo, ze druhy a treti nejoblibenejsi prohlizec na svete neni schopnej ani zobrazit tak trivialni vec jako je obrazek vpravo od formulare? Viz ta ikonka lupy u vyhledavani na abclinuxu? Zobrazit ji umi jen Konqueror, Dillo a MSIE. Takovyhle veci me na godzile fakt muzou nastvat. A pak ze je to nejlepsi renderovaci engine. Zdenek

[Undertaker]

Ja teda neviem, ale mozilla na kompe kde prave sedim (nie je to moj komp) tu lupu zobrazi normalne vpravo ako to je napr. u dilla.

[Vladimir Kotala]

Hochu (Zdenek Stepanek), tobe bych sve stranky udelat nenechal. Zkus si v Mozille zmensit font, pak to konecne budes mit jako v uzasnem MSIE. Taaak, hezky Ctrl a zaroven '-'. Super, velika drina je za nami. Pokud si prohlidnes zdrojak stranky, vidis, ze nic tomu posunu nebrani. Pokud by to nekdo dal do tabulky do dvou poli na radek a pak doslo k tomuhle zobrazeni, to by byla jina. Priste doporucuji alespon na chvili pochybovat o tom, ze mas vzdycky pravdu, usetrils bys jinym cas. Takhle jsi pro me jenom nechutny vseznalek, co zvani a nemysli.

[Petr Mach]

Mne to jako reprezentativni vzorek nepripada, neni tady zastoupen nejrozsirenejsi prohlizec Internet Explorer.

[Robert Krátký]

v podtitulu se pise: "...jak pokročil vývoj webových prohlížečů dostupných pro Linux."

nepovazuji IE za prohlizec pro linux.

[asd]

Takove srovnani je 1. k nicemu, za druhe IE se da spustit i pod Linuxem.

[finn]

S oktavkou se da jezdit po poli a v zadnem casopise jsem se nedocetl, ze by ji tam testovali. Zajimave.

[abc]

Kdyz na tom poli, jak trefne, testujete jina auta, proc ne i to nejrozsirenejsi?

[Vlastimil Ott]

Jak? wine iexplore? Mě to vážně zajímá!! --vo

[Robert Krátký]

jo. viz penguin. ale presto nebudu do _linuxoveho_ prehledu zaclenovat IE.

[LK]

A hlavně PROČ IE? Co nabídne IE a nenabídne např. Mozilla? Maximálne bezpečnostní díry a o ty nestojím

[Bendis]

Ahoj, zajímalo by mě, jaké verze prohlížečů (přesně) byly použity...

[Robert Krátký]

• mozilla 1.4b
• opera 7.11 (static)
• konqueror 3.1.2
• dillo 0.7.2
• links 2.1pre9

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim No tak sorrym, ja jen mozilu prudce nesnasim. Na druha stranu musis uznat, ze cilem webmastera je ikona vpravo. Ze ji nejaky prohlizec zobrazuje jinde nez bylo zamerem autora je problem prihlizece ne? Dost me stve ze uz nemam ty pekny screenshoty z mozily jak brutalne neumi zobrazit zive.cz. je sice fakt, ze to je docela preplacany, ale ikony vpravo na strance kdyz maj bejt uplne vlevo, nebo radiobuttony vykresleny primo v okraji bunky tabulky. Nebo treba text obycejneho buttonu posazeny na spodni okraj a ne doprostred. no a mohl bych pokracovat. Asi je vam jasne ze sedim u MSIE, ale asi to bude tim, ze jsem s nim spokojenej a ze mam na pracovnim kompu XPcka. Na svym routeru mam posledni links i s javascriptem. kdyz je net hoodne pomalej, presedlam spolu s braskou SSHckem na linkse. Zdenek

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Když webmaster něco chce, tak to tomu prohlížeči má říct a jestli mu to zděluje hotentotsky a ne mezinárodně uznávanou řečí tak je debil. Což si osobně myslím i o tom, kdo takový postoj zastává.

[michal]

souhlas. navic vetsina webmasteru spis urcuje, jak to ma zobrazit internet explorer, takze mozilla ma alibi - nikdo ji nic nerek :)

[LK]

Zdeňku, napadat Mozillu proto, že nezobrazí kód, který pro ní není určen (zvlášť weby CPressu jsou známé tím, jak jsou skoro MSIE-only a pečou na HTML standardy), je akorát známkou toho, že vůbec nemáte ponětí, oč jde. Budu snad hanět kamarádovo auto (benzíňák 1.6i), protože když jsem do něj nalil naftu (na kterou moje auto 1.9TDI bez problémů jezdí), tak bylo na odpis? Ne, jsem blbec, protože neumím odlišit různé typy motorů. A nemůžu řvát "já chci jezdit a ne se učit typy paliva". Obdobně - pokud autor stránky udělá kód v rozporu s definovanými a uznávanými standardy tak, že "jemu v MSIE chodí a ostatní ať si trhnou", tak je blbec, protože podobný přístup je akorát cesta do pekel. A mohu vás ujistit, že v dodržování oněch standardů je Mozilla o několik řádů dál, než MSIE.

[johny]

Naprosto souhlasim. Sice nevim jestli je to cesta az do pekel ale kazdopadne je to spatne.

[o2]

...se divim, ze na takoveto prispevky vubec nekdo odpovida. treba ja... ;o)

[o2@nextra.cz]

...a taky dost dobre nechapu, co znamena "kdyz je net hoodne pomalej" a jak s "pomalosti netu" souvisi "links s braskou SSHckem" a MSIE...

mam tomu rozumet tak , ze "kdyz jsem se prvnim prispevkem zaradil mezi blbecky, zamlzim neco o command lajne a budu zase OK"?

[mate]

Ku tazkopadnosti mozilly si zabudol spomenut ze dana tazkopadnost pri galeonovi odpada a zostavaju len same vyhody .. podla mna je to naj prehliadac na svete