Dotaz: Převodník analogového videa do PC online pod linuxem

[Dacesilian]

Dobrý den, v obchodě používáme 8 analogových bezpečnostních kamer, vedené po koaxu a zakončené BNC. Připojené jsou k DVR, ale s tím se nepracuje dobře, je to veliké, hlučí to, apod.

Chtěl bych DVR nahradit počítačem. Máte tip, zkušenost, jak online převádět 8 analog signálů do počítače? Rád bych nějakou kartu, která je podporovaná v Linuxu, abych mohl video jednoduše zpracovávat, posílat na různá zobrazovací místa zároveň (LAN, monitory..).

Karta by měla být pro PCI-Ex, protože novější desky už si s PCI moc netykají.

Podpora v linuxu je pro mě důležitá. Několik málo karet jsem našel, ale všechny byly pro Windows.

Děkuji vám.

Odpovědi

[Radek]

Já pro tyto účely používám Zoneminder www.zoneminder.com a co se týče PCI-Ex karty tak to je trochu problém. Sám mám kartu s čipem Conexant cx25821, ale ta má chybu v modulu jádra, takže občas zaznamená špatný snímek, zkoušel jsem to řešit v konferenci linux-media, ale nikdo z vývojářů tuhle kartu nemá, takže zatím je oprava v nedohlednu. Mám konkrétně tuhle kartu http://dx.com/p/8-ch-h-264-dvr-video-capture-pci-e-card-for-security-cameras-pal-ntsc-42242. Teď jsem našel ještě PCI-Ex kartu s chipsetem SAA7314 v Anglii a karta s tímhle chipsetem chodí bez problémů, měl jsem ji v PCI verzi. http://www.camsecure.co.uk/PCIECapture.html. Poslední možností, byť poněkud dražší je profesionální systém od Bluecherry, mají svůj software resp. distribuci založenou na Ubuntu i PCI-Ex kartu. http://www.bluecherrydvr.com/ a karta je http://www.bluecherrydvr.com/products/hardware-compression-h-264-capture-card-pcie-x1/.

Radek

[Dacesilian]

Děkuji vám za odkazy, prozkoumám je.

[Radek]

Nemáte zač, ale pokud uvažujete na obnovou kamerového systému, zkuste se podívat na HD-SDI kamery, přeci jen analog už má svoje nejlepší léta za sebou.

[Dacesilian]

Právě máme 8 kamer takto analogových a chci přejít na IP, ale tyhle nemůžeme zahodit.

Když dám větší váhu kompatibilitě s linuxem a najdu Ivy Bridge desku s PCI slotem, tahle karta by (podle vás) fungovala dobře - http://goo.gl/aUJOf ? Má chip SAA7134.

Práci s kartou chápu teď tak, že se mi vytvoří např. /dev/video1 a budu z toho moct pomocí VLC ukládat video. Je to tak správně?

[Radek]

Tuhle kartu mám a funguje bez problémů. Vytvoří 8 zařízení /dev/videoX a z nich se pak nechá zaznamenávat obraz. IP kamery jsou poněkud drahé pokud požadujete slušný obraz. Jeden podobný systém jsem vyřešil pomocí USB kamer, ale dnes bych do toho asi nešel. Použil jsem kamery Logitech C910 a server s více USB řadiči a systém funguje obstojně, jen je limitován délkou USB kabelů - lze použít maximálně cca 15m od serveru. Nyní budu zkoušet připojit jednu USB kameru k Raspberry Pi a tím z ní udělat "IP" kameru. Ale pro solidní systém bych dnes asi volil HD-SDI a profesionální DVR. Nedávno jsem jeden takový systém instaloval a funguje spolehlivě, jen je problém s cenou, instalace 4 kamer s DVR a příslušenstvím vychází kolem 60 000 Kč.

[Dacesilian]

Kartu už bych koupil, ale píší u ní, že umí nahrávat jen 352x288. Naše kamery jsou Panasonic WV-CP284E (http://goo.gl/N8mon) a ty umí 752x582. Jestli nemají špatně popis (přehrávat to umí, ale nahrávat ne?), tak se musím podívat po jiné kartě.

[Radek]

Tak to nevím, ta moje PCI uměla i nahrávat 720x576, ale prokládaně, což je ale nectnost všech analogových kamer a karet při tomhle rozlišení. P59padn2 zkusit tu kartu od Bluecherry, ale za 8 portovou chtějí kolem 250$.

[Dacesilian]

Prokládaně bych při vyšším rozlišení získal jen 12,5 fps (200/8/2). Lze nějak kartě říci, v jakém rozlišení a fps má video na /dev/video1 posílat? S tím, že kamera to má dané.

[Radek]

Nevím kolik snímku zaznamenáváte teď, ale pro běžný systém CCTV se používá tak 5 sn/s takže by to pak stačilo. Já aktuálně na mnou spravovaných systémech používám do 5 sn/s a je to dostačující.

[Dacesilian]

Potřebuji tím hlídat obchod a sledovat ruce zlodějů. Teď nedokážu říci, jaká frekvence snímků je dostatečná. O diskové místo mi ale primárně nepůjde, záznamy se mohou mazat po týdnu, ale potřebuji vidět, co zloděj vzal a kam to schoval. Kolik snímků zaznamenáváme teď, nevím, máme jen nějaké starožitné DVR, které umí poloviční rozlišení. Na tom není vidět vůbec nic.

[Radek]

Tak pokud je to obyčejné DVR tak to nebude o mnoho lepší než 5 sn/s a kanál. Pokud potřebujete sledovat ruce zlodějů, tak zapoměňte na analogové kamery. Podívejte se semhle http://www.omnius.cz/cs/rozliseni-ip-kamer pro rozumnou identifikaci potřebujete cca 200 - 250 pixelů na metr záběru, takže s analogovou kamerou jste na maximálně 3 metrech záběru. Pro rozlišení 352x288 je to tak 1,5 metru, takže zde bych zvážil, zda se taková investice vyplati. Sám provozuji doma venkovní kamerový systém s analogovými kamerami a výše uvedenou kartou a softwarem Zoneminder a pokud někdo nestojí skoro pod kamerou tak k poznání není. Proto uvažuji o přechodu na HD systém. Ten je o něčem jiném.

[Radek]

Doporučuji podívat se semhle http://www.escadtrade.cz/videoukazky-z-hd-sdi-kamer.html. Jsou tam ukázky záznamů z HD-SDI kamer s Full-HD rozlišením.

[Dacesilian]

Děkuji. HD-SDI jsou nádherné. My ale teď máme tyto kamery a musíme je využít na maximum. Hledám proto kartu, co by uměla velké rozlišení (576) a dostatečné FPS. S málo snímky je pak problém, že není vidět chvíle, kdy má zloděj lup v ruce. U všech těch karet, co daný prodejce na eBay nabízí, je napsáno, že nepodporují Linux (i mi to prodejce odpověděl). Když ale budou mít podporovaný chip, mělo by to být v pořádku, je to tak?

[Radek]

A musíte využít PC s Linuxem? Nestačilo by nějaké DVR s 8 vstupy a vyšším rozlišení? Podle mě by tohle mohlo dostačovat http://www.asm.cz/zbozi/dvr-870je-8xpal-6-snimkukanal-h.264-4x-audio-1xsata-lan-vga-rs485-io-porty-cz.html. Umí plné PAL rozlišení při 6sn/s na kanál a to bohatě stačí.

[Dacesilian]

Nemáme hlídací místnost, na kamery se kouká v kanceláři, zejména ve chvílích, kdy do prodejny přijdou podezřelí zákazníci. DVR proto nesmí hučet a aby šlo ovládat, počítač mi přijde jako jediná možnost. Také se tím rozšiřují možnosti - video lze posílat po LAN ke kase na monitor.

[Radek]

Posílání obrazu ke kase jde vyřešit přes převodník video-UTP, sám jsem jeden kamerový systém takto provozoval. Pokud jste z Prahy, tak Vám mohu nějaký systém navrhnout, případně pomoci s jeho řešením.

[Dacesilian]

Již jsem si přečetl popis k odkazovanému DVR. Ovládání po LAN a bezvětráčkový provoz vypadají dobře. Jen se obávám těch 6ti snímků/vteřinu, že to bude málo.

[Dacesilian]

Pak existuje také http://www.asm.cz/zbozi/dvr-870pj-8xpal-25-snimkukanal-h.264-8x-audio-8xsata-lan-vga-hdmi-matrix-rs485-io-cz.html . Zvážím všechny možnosti a uvidíme. Děkuji vám za pomoc.

[Radek]

Řekl bych, že je to trochu kanón na vrabce, spíš se podívejte na DVR o odpověď níže.

[Radek]

Případně tohle http://www.elnika.cz/elnika.php?p=cze/specifikace-produktu/41370. To umí 25 sn/s na kanál, takže plná rychlost PALu.

[Dacesilian]

Prošel jsem všechny karty, co tam obchodník nabízí a chipsety jsou tyto - kdyby kterýkoli byl podporovaný pod Linuxem, lze kartu koupit. Najít se o jejich podpoře ale mnoho nedá.

Techwell 2815 chipset
TW2864
TW5864
Techwell 6916
Nextchip NVP1104
MV9205
MV9300
CONEXANT CX-25853

[Radek]

Poslední podporovaný je, ale s chybou. Zkusim někde vystavit obrázek, co to dělá. Co se týče ostatních, tak Techwell bývá podporovaný, ale jen některý. Otázkou je, jestli by nebylo výhodnější sehnat desku s PCI sloten, případně existují redukce PCI-Ex na PCI. Možná zkuste projít fórum http://www.zoneminder.com/forums/, tam se dost probírají karty podporované Linuxem.

[Dacesilian]

Desky s PCI se dnes ještě sehnat dají, takže když bude čip plně podporovaný a karta bude umět spolehlivě nahrávat 8 kamer s velkým rozlišením, jdu do ní. Na ZoneMinder fórum napíši.

Ta chyba není příjemná. Zvláštní je, že se to stane jen jednou za několik snímků. Někdo asi špatně napsal driver.

[Radek]

Bohužel, snažil jsem se chybu vyřešit s vývojáři, ale jaksi se tomu nechtěl nikdo věnovat. Pokud vezmete PCI kartu s chipsetem Philips SAA tak s tím není problém. Ale pozor, při použití Zoneminderu je problém s prokládáním, takže bych šel raději formou jednoúčelového zařízení, které dělá interpolaci přímo na sobě, u Zoneminderu se to musí řešit pomocí dodatečného zpracování obrazu.

[Radek]

Ukázku chybného obrázku z karty s CX 25821 jsem nahrál tady: http://web.iol.cz/xmasin/bad.jpg. Takto poškozený je cca 1 obrázek z 10 - 15.

[ewew]

Neviem či toto niekomu pomôže ale našiel som takúto redukciu z PCIe na 2xPCI. Len cena je trochu vyššia. Link na produkt.