Dotaz: Vymena HD za chodu

[Roman newman]

Ako sa da presvedcit M9.1 aby znovu nascanoval IDE-disky za jeho behu. Potrebujem nieco taketo: vsetky particie disku odmountujem, vyberiem disk, zasuniem novy a teraz neh ho linux rozpozna, a vytvory odkazy v /dev

Odpovědi

[rat]

mandrake neznam. odpojovani a pripojovani ide disku za chodu je podle mne nesmysl, neni to na to delane a cekal bych nejspis poskozeni disku.

[kokot]

je treba odpojit a zastavit disk pomoci hdparm a pak se stejnou utilitou pripojit novy, ale nejsem si jisty jestli to jde i na ide, na scsi to je bez problemu

[gusta]

Myslim ze jsem nedavno nekde cet, ze IDE neni pro HotSwap konstruovano, proto ho nelze takto pouzit. Jedině snad při použití speciálního rámečku.

[Martin Mařík]

Trosku OT: Nedavno sem to zkousel u kamarada pripojit disk na Windows XP za chodu a v pohode to bezelo. Automaticky ho to naslo, dalo mu to pismenko, posunulo ostatni disky a to dokonce i behem kopirovani na jeden z tech disku, u kterych se menilo pismenko. Fakt me to docela udivilo. Proto si myslim, ze by to nemelo bejt nemozny, jedinej problem teda je jak ten disk dostat do /dev/

[Petr Krčmář]

To je sice fajn, ale koleduješ si tím o zničení disku. Povede se to 10x, 20x, možná, že Ti to neodejde, ale ta šance, že jo, je celkem vysoká. Nedělal bych to bez speciálního HW. BTW SCSI disky se dají odebírat a přidávat jednoduše pomocí /proc, ale AFAIK IDE to neumí. Peter

[Yokotashi]

kamaradovi takto shorel rootdisk ... pokud nekdo neveri, piste mi na cB0@seznam.cz a muzu nakontaktovat ... Asi 3 mesice to pouzival bez problemu Osobni zkusenosti nemam - All SCSI

[kokot]

ja verim, taky bych to delal jen v krajnim pripade, treba kdyz bych mel uptime 200 dni a pod ale to nehrozi, energetici me pravidelne ujistuji, ze podobn starosti mit nemusim..

[Antonín Kolísek]

Nejenom to,ale také o zničení zdroje + základní desky. Kdysi jsem to zkoušel a kontakty napájecího kabelu pěkně jiskřily. Na štěstí se nic nestalo.

[rat]

no mozna ma mandrake nejaky "vychytany" zpusob prace s /dev adresarem, normalni ale je ze potrebne soubory zarizeni tam jsou, takze je neni treba nikam nijak dostavat. ale asi by se k tomu spis mel vyjadrit nejaky mandrakista, ja jako nemandrakista vlastne ani nechapu v cem ma byt problem. a vzdycky zbyva moznost vytvorit soubory rucne.
nejde o otazku systemu, tomu muze byt uplne fuk jestli se disky meni nebo ne, problem je podle mne v tom ze hrozi poskozeni disku a mozna i nekterych dalsich soucasti.

[ivok]

to, ze v /dev existuje nejaky soubor, nemusi nutne znamenat, ze "za" nim je prislusny ovladac. jestli se nepletu ...

[unchallenger]

...a právě proto tam ty soubory mohou být klidně pořád -- i když i podle jiných threadů se zdá, že v MDK záhadně mizí... Pokud je disk naprosto stejný, tak by to neměl být velký problém, Johny šuplíkový disk vytahuje, strká do jiného počítač a vrací zpět běžně... ale jiný či úplně jinak rozdělený disk se jádru líbit nebude.

[Stanislav Brabec]

Já mám na IDE ZIP disk, a výměna disku za jinak rozdělený mu nevadí. Ale stará jádra to prý neuměla. Zřejmě mu stačí nějak přidělit atribut removable.

[unchallenger]

IDE ZIP mám také, ale zatím mne nenapadlo těch 100 MB ještě nějak rozdělovat...

[ivok]

>i když i podle jiných threadů se zdá, že v MDK záhadně mizí... Mizí, protože DEVFS

[unchallenger]

devfs? pambů s námi a zlý pryč... ani v rh nejsou takoví blázni, aby defaultně cpali do distribuce devfs... s devfs raději počkám až na 2.6 (kde je samozřejmě úplně překopané)

[rastos]

devfs? pambů s námi a zlý pryč ?? devfs pouzivam odvtedy co s objavilo v oficialnom jadre a doteraz som nemal s nim ziadne problemy. YMMV

[Nikola Ciprich]

mno je rozdil devfs a udev devfs je AFAIK obsolete a ve 2.7 bude odebrano (ne-li drive)

[David]

Prave ze naopak, me se parkrat stalo, ze po padu systemu mi zmizely nektere soubory z /dev a pak to byla docela otrava opravovat. Asi nejlepsi co je, je mit ten devfs mounteny na klasicky /dev a v pripade selhani devfs tam mas jeste stary /dev. Jinak uz ho mam docela dlouho a jsem spokojeny. Jedina jeho nevihoda je, ze musis pri startu znova nastavit parametry jednotlivych zarizeni.

[Ondřej Čečák]

IMHO by to jit melo, ale IDE disky by mely byt stejneho typu, nejlepe pokud se jedna o ten samy disk
jsou ramecky "hot plug" nebo neco podobneho, AFAIK jde hlavne o to, aby byl zdrojovy (proud) kabel zastrcen po IDE kabelu ... pak by to fungovat melo, ale je to nebezpecna oprace.
deregistrace zarizeni a vypnuti ploten (at se nespalite) je doufam samozrejmosti :o)

[David Konarik]

Ja teda nevim, ale podle me je to porad blbost, jak tu psalo uz vice lidi IDE rozhrani nepodporuje hot-plug, take jsem to nekde cetl. Proto neexistuje suplik pripojeny pres IDE, ktery by byl hot-plug, i kdyz to jeho vyrobci tvrdi, je to proste nesmysl (pokud to neni nejake specialni reseni, ale o tom jsem nikde necetl). Jedno z reseni, ktere existuji a umoznuji "hot-plug" jsou supliky pripojene pres USB, pak se to chova jako mass storage device pokud se nepletu a jde s nim tak i zachazet. Takze reseni je pripojit disk pres USB 2.0 a jses v pohode, jelikoz mass storage device podporuje jak jadro, tak ho lze i odebirat za chodu.

[unchallenger]

není to podporované, nicméně to neznamená, že to nejde -- už jsem vytahování a připojování IDE šuplíku za chodu párkát viděl (po odmountování, zaparkování, ...), a tvoje ,nejde` to nedokáže vymazat z existence ;) -- prostě je to jen riskantní

[GIX]

Jednou jsem takhle chtel za behu pripojit IDE CD-ROM mechaniku a odesel mi zdroj...

[Sent]

Poridte si disk SATA,ten uz lze bez bez problemu pripojit za chodu. Kdo nema toto rozhrani, existuje i karta do PCI slotu. Jak je to s podporou v jadre to nevim.

[David Sedláček]

Ja si donesl domu nejaky "stroj" s w95. Tak jsem chtel zkusit co ty widle vsechno vydrzi. Naposled jsem vytahl i disk. PC bezel bezproblemu dalsich 6s, pak zamrznul a po pokusu zapnout pc byla prepalena pojistka ve zdroji.

[Petr Habarta]

Já jsem takhle taky už jeden IDE disk spálil. Takže bych to už nikdy nedělal. P.

[Borg]

Nech se vylečit. za 1.odejde ti IDE řadič, 2.odpališ harddisk 3.zlikviduješ zdroj než položíš do diskuze tak stupidní otázku tak si zjisti něco o hardware PC. Připojují se se za chodu pouze Harddisky ve velkých serverových polích , a né na malých boardech.

[Roman Newman]

No ci je tato otazka spupidna to teda fakt neposudim, ale o HW v PC nieco malo viem, aj ked sa s elektronikou a PC zaoberam len cca 10 rokov, trosku sa v tom vyznam. Harderovo som si to uz osetril vyrobenim potrebnej elektroniky k sufliku aby to neodpalilo ani HDD ani radic. No a k tym vekim serverom, podla mna je jedno ci ten server pouziva firma s 100 konzolami alebo len s 10-timi ale ak treba PC restartovat aby sa dal vybrat disk ktory povie zbohom, alebo nieco podobne a treba koli tomu odstavit celu firmu to je fakt zle.

[Roman ŠANDOR]

nic v zlom, ale preco firma neinvestovala radsej do serveru s SCSI diskami, ktore myslim, ze idu odpajat za chodu

[ailas]

Jsou to kecy. Ja IDE HDD bezne vytahuju a pripojuju za chodu systemu uz asi rok a nikdy mi nic neodeslo. Nedelal jsem to jeste v linuxu, ale pod winama pripojim disk, nejdriv datak a pak napajeni, necham vyhledat pnp zarizeni a je to. Objevi se novy pismeno disku. Kdyz ho chci odpojit tak ho nejdriv z hw "odinstaluju" a pak vytahnu prvni power a pak datak. Asi moc ctete manualy p. Nemec.

[i__n]

Ahoj, prispeju take:
Jsem mozna sebevrah (jak jsem se tady docetl) - delam totiz to, ze na zastrceny suplik(s diskem) dam: hdparm -Y /dev/hdb (jeste pred tim samozrejme vsechno odmountim), on usne, pak ho vytahnu (za behu systemu), jdu s tim kde je potreba (treba kamos chce tady ten a ten videoklip), pak prijdu zas k sobe a disk tam strcim, on se rozjede, mountnu, a pohoda... (jak rikate - sebevrah)... Nicmene chci rict, ze tam nemuzu narvat (za chodu systemu) jiny disk, nez ten s kterym jsem startoval system. Snazim se rict, ze jde o to, co je v /proc/ide/ide0/hdb/* (u me) a patrne i v /proc/partitions a ja nevim kde jeste a ne v /dev (kde se, kdyz jsme u toho, daji soubory vytrorit, ze). Nejspis je to cele s /dev propletene.. nicmene vytahovat a vsouvat stejny disk za behu mam odzkouseno... (a zatim bez havarie (diky lucky jak jsem se dozvedel)).
Jestli se da iniciovat IDE sbernice pri behu systemu? to nevim...
...tak snad jsem alespon trosku pomohl

[jbohac]

za chodu jsem disk nezapojoval, ale vsiml jsem si ze kdyz da clovek v fdisku "w" tak mu to napise neco jako: "Calling ioctl to re-read partition table" A to je podle me presne to co tazatel potrebuje. Je trochu podivny kvuli tomu vzdycku poustet fdisk, ale napsat programek co ten ioctl zavola by melo bejt asi tak na 10 radek, ne? Predpokladam ze tim se prave vytvori odpovidajici soubory v /dev/ atd. Kdyz tam ten disk clovek strci jen tak, tak je to asi dost blby protoze system si o partisnach mysli ze jsou jinak velky a muze prepsat treba nejaky jiny partisny nez si myslime, ne? Nechapu proc se tady resi jestli je to HW prasarna, kdyz tazateli jde o to jak donutit system aby si zmeny vsiml :(

[Petr Fuchs]

Mam osobne vyzkouseno, ze chodi umount, uspat, vytahnout a po chvili vratit ten samy HD, mount....

nad problemem detekce jineho HD take obcas uvazuji, jedine kloudne reseni, ktere by mohlo jit, je podle mne dat celou podporu IDE do modulu a pak pouzivat ide-probe. ovsem za tu cenu, ze zaklad systemu (asi 20MB) musi byt na necem jinem, nez IDE - budto SCSI, nebo ramdisk.
Toto reseni ma tu nevyhodu, ze se musi stopnout vse, co je spusteno nebo nejak potrebuje (IDE disky) (nejjistejsi reseni init 1 ), vymenit disky, redetekovat je a pak zpet (init 3/4)
nevypada to prilis prakticky....

[K.P.]

Kdysi jsem narazil na nasledujici odkaz

http://www.wlug.org.nz/IDENotes

a pote jeste na utilitu idectl, ktera umoznovala rescanovat ide sbernici. Co se tyka mozneho hardwaroveho poskozeni, to jsem se snazil obejit tim, ze fyzicke odpojeni jsemo provedl po "hibernaci" pocitace. Nicmene melo nekolik vad na krase, za prve se mi v /proc/ide/ množily odkazy na ide1, což je možná jen formální problém, ale navíc mi pak na dané sběrnici nefungovalo DMA a nedařilo se mi to přes hdparm nijak zapnout, což mi vadilo více.

[Mičl]

Možná tě zklamu ale ani šuplík není na to dělán. Jo disk sice uspíš ale nezapomeň že spí pouze deska na disku, šťáva tam proudí pořád a čeká kdy bude puštěna dál. Jak říkam, IDE disky na tohle nejsou dělané ledaže byste měl spešl mainboard. Ten kdo říká že to dělá FURT tak má asi hodně peněz a neváží si věcí. Sice systém ho najde a nastaví ale je to blbost dělat to. Šuplík je dělán na to abyste se nemusel vrtat v PC, hodně v kancelářích. Ono je lepší si počkat než pak koukat na disk kde jste měl své data. To jsou lepší USB disky. Pááááááááá pááááááááááá

[Disk]

Jo jde to, záleží také na biosu jak dloho to ale vydrží, tohle vůbec nedoporučuji. Tím si za cvilku zlikvidujete disk, když disk připojíte za chodu tak dostane takzvaný šok. To znamená že hlavy si pěkně zalítaji na plotnách a může také následovat vyhoření desky spojů. Takovýhlech případů je nejvíc u starých 486 kde při připojení znamenalo reset PC(prý někdy vyhořel i zdroj). To si radši pořiďte USB disk, ten netrpí. (

[Stanislav Brabec]

Potvrzuji. Tímto způsobem jsem si zničil před lety disk. Byl to disk SCSI, a nevyhořel ten odpojovaný, ale ten, co byl paralelně na stejných kabelech (datovém i napájecím). V servisu ho sice dokázali znovu low-level naformátovat, ale o data jsem přišel, pokud jsem nechtěl platit horentní sumu.

[Max]

Mno, kdyz uz je to tu ozivene, tak co jsem slysel, tak je to mozne a bez chyb, pry se prodavaji hotplug supliky a s temi to jde... Nevim, podle me je to mozne, bezpecne odpojeni urcite, ale se zapojenim fakt nevim, s tim by si asi linuxi tezko poradili, ne? Vim, ze jsem parkrat rekl kamikovi, at si ten disk vynda a vyndal .Zkouseli jsme to asi 3x .Jednou v linuxich (asi) a dvakrat ve woknech a z toho jednou vytuhly.
Zdar Max