Dotaz: Kvalita AMD (ATI) ovladačů - rada před koupi

[Slonos]

Zdravím, přemýšlím nad koupí notebooku a chci se zeptat jak na tom jsou momentálně ovladače pro ATI grafiky. Občas si zapnu hru přes Wine a chtěl bych aby mi to šlapalo aspoň jak současná G-force 9600 (v desktopu (případně líp podle typu vga ;)). Přece jen s nVidiou není zas takový výběr v konfiguraci, kterou by jsem chtěl. Ještě jeden dotázek, jestli máte někdo zkušenosti s přepínáním grafik na NB (mezi integrovanou a dedikovanou). Našel jsem info (http://asusm51ta-with-linux.blogspot.com/), že by Fedora 14 a Ubuntu 10.10 by to měli již podporovat v základu. Díky za info.

Odpovědi

[jozinzbazin]

Mam notebook s ati grafikou a uz nikdy vice. Minimalne ne nasledujicich pet let. Chtel jsem si pres wine zahrat Starcraft II. Svobodne ovladace ze sebe vymacknou 0,1-3 FPS. S original catalyst ovladacema je to pouzitelne, az na to, ze 90 % pismen ve hre chybi. Takze po dlouhe dobe reseni se prislo na to, ze ovladace catalyst jsou take v dost mizerne kvalite a je potreba pouzit kernel parametr 'nopat' a zakazat tak spatne fungujici ficuru. Pokud by slo jen o "desktop" a video, tak oboji ovladace staci, ale narocnejsi veci to fakt nedava. Na druhou stranu tu mam o 2 roky starsi notebook s nvidia grafikou a slape to tam jak hodinky. Jelikoz si obcas neco 3d pustim, tak intel skrtam a mezi nvidii a ati neni pro me o cem premyslet.

[Slonos]

Diky, za odpověď. Pravě, že čekám na Diablo 3, takže počítám, že výkonnostně to bude cca stejně naročny, jak Starcraft 2 :) Tak to si radši počkám, až vyjde nějaký NB s nVidii, co mi sedne s konfigurací.

[2X4B-523P]

E6600 + 4GB + NVGTX470 = 1920x1080 max detaily 100+ fps, ve vmware jede SC2 tak +- 30 fps

musíte mít buď špatný počítač na hry, nebo chybí nějaká knihovna...

[2X4B-523P]

to pařilo JOZINZBAZIN...

[hw]

Mám ThinkPad s grafikou ATI a už bych to nikdy znovu nekoupil. Open source ovladače mají malý grafický výkon a grafika s nimi příšerně topí. U fglrx nefunguje pár drobností, takže je třeba něco v konfiguraci zakázat, natvrdo vnutit starší způsob renderování XAA apod. Celkově fglrx funguje lépe než open source, ale občas se notebook neprobudí ze sleep, což je u notebooku docela důležitá drobnost.

[zmije]

Já měl za to, že ATI je na tom líp než uzavřené ovladače NVIDIE.

[jozinzbazin]

to si rika spousta lidi :)

uzavrene ovladace jsou neporovnatelne, nvidia vede na plne care

otevrene ovladace by mely byt teoreticky lepsi pro ati, kdyz je pro ne otevrena dokumentace, ale kluci od nouveau jsou s tim jejich reverseengineeringem uplni kouzelnici a otevrene ovladace pro nouveau jsou podle me taky na vyrazne lepsi urovni nez ty otevrene pro ati

[aceman]

O tomto bola diskusia aj tu: http://www.abclinuxu.cz/poradna/linux/show/312739.

[Olaf]

Kecy v kleci. Do minulého měsíce bych říkal totéž... Ale. 1) Nvidia nemá tak skvělé drivery, jak se říká, hlavně nemá tak kvalitní karty (i dražší jsou někdy horší a přehřáté, byť méně výkonné než od ATI -- ale to je desktop, čert to vem, má i lepší, ovšem Nvidia nemá karty do notebooků jako ATI). 2) Intel měl dobré drivery, kdysi. Po tom, co jsem během měsíce zažil na noteboocích s ovladači od Intelu, bych řval (všecky systémy do jednoho zamrzaly, je to známý bug, musel jsem downgradovat na verzi starou půl roku, runě kompilovat, kopírovat atd. 3. ATI má dobré ovladače už i pod Linuxem. Za rok se stalo hodně, za půl ještě víc (oprava backfill a backclear nebo čeho při efektech). Dobré jsou i ovladače v jádru (Radeon). Zato z jádra Linuxu vypadly některé věci pro nvidii? Proč mnohým nejde po instalaci systému grafické rozhraní, když mají nvidii? Ati/Radeon fungovalo vždy, byť bez akcelerace 3D (což teď umí každé distro s novějším radeon/hd ovladačem na přiměřeně "staré" kartě). Pokud chce člověk výkon a stabilitu na notebooku, jiná možnost než ATI není. Jestli jsem z neznalosti doposud říkal "ATI na notebook už nikdy", po zkušenostech s dalšími říkám "ATI a nic jiného".

[Peter Fodrek]

Podla Phoronixu, AMD/ATI pomaly so svojim podielom v GNU/Linux rastie

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=lgs_2008_results&num=2 http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=phx_2009_survey_results&num=1

Myslim si, ze toto je zaujimave- teda proprietarny ovladac vychadza velmi dobre u AMD/Ati

While the proprietary AMD/NVIDIA drivers are rather fast today and run at the same speed or better than Windows and much faster than Mac OS X, the Mesa drivers are still slow and even Gallium3D is not yet at a performance parity to the proprietary ATI driv http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=lgs_2010_results&num=1

X.org 1.9 je, zatial exkluzivne v Ubuntu 10.10, podporovana v Catalystoch 10.10 http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODY2OA

a tento mesiac by mala vyjst nova generacia grafik, o ktorych s a tvrdi,ze budu este viac "open source friendly"

December 29, 2007 AMD's John Bridgman has now stated what they plan to release in the video realm as well as a new requirement for their future graphics processors: being open-source friendly while avoiding DRM. While there is no easy way around this for the R600 series, John Bridgman has stated "[a modular version of the UVD is] already on the requirements list for future chips. Won't make the next generation (too far along already) but the ones in early development should be more open-source-friendly http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=955&num=1

Vzhladom na dlzku vyvoja GPU (cca. 3 roky) Pise sa tam o Radeon HD6xxx (architektura Juzne ostrovy)

[petznaku]

ATI již nikdy více.. Pro mé staré FSC Amilo bylo použití proprietárních ovladačů jediné použitelné řešení (pokud jsem chtěl grafickou vymazlenost - Compiz atd..).. Fungovalo skvěle než ATI onu řadu odřízla..

[Slonos]

ATI grafiku jsem měl (HD 3xxx), když jsem se rozhodl přejít na Linux i doma. Jako Linux nováček jsem si hrál 3 dny s nastavením aby jsem byl schopnej rozjet ovladače (přímo od ATI). Hry na Wine jsem ani nezkoušel a kartu vyměnil za stávájící nVidii. Že AMD teď vydali Catalyst 10.10 jsem zaregistroval. Slibují tam hromadu věcí, ale přece jen mám vcelku strach s předchozí zkušenosti ;) Kdyby někdo měl právě ATI řady 5xxx a možnost testnout jak na tom jsou ovladače, bylo by to super. Bohužel tu možnost nemám, jinak bych ani vlákno nezakládal :) Zatím to vypadá tak půl pro ATI a půl pro to, že si počkám na nějaký nový typ NB s nVidii (řada 4xx by se mi i libila)

[migelo]

Příloha:

• sc2.png (876778 bytů)

Jestli vydržíš do víkendu :), tak zkusím. Mám v šuplíku HD 5770, kterou jsem z PC vyndal. Paradoxně StarCraft 2 beta (měl jsem možnost testovat) fungoval na 5770 v pořádku, ale s CS:S jsem měl problémy. Hraji minimálně a když už, tak především CS:S. Právě kvůli němu jsem pořídil GeForce. Samotného mne zajímá, co je na "těch řečech" o zlepšení pravdy.

[Slonos]

myslím, že určitě vydržím. nákup NB plánuju do vánoc, tak čas ještě mám ;) díky

[migelo]

HD 5770 | Cat 10.9 / 10.10 (BETA 8.783 rc1) | PCLinuxOS, Fedora 13, OpenSuse 11.3 | KDE

2D ... PCLOS v pořádku, dokud jsem nezměnil dekoraci oken a tlačítek. Po jejich změně jsem se setkal s chybami v jejich vykreslování. U Fedory a OpenSuse jsem se navíc setkal s problémy restartu X serveru (občas spadl při odhlášení a musel jsem restartovat pc) a OpenSuse mělo jako bonus chyby ve vykreslování systemsettings. Ve všech 3 distrech se občas nějaký ten efekt nepovedl. Cat. 10.10 byl trochu lepší.

3D ... Radeon jsem měl v PC někdy na přelomu jara a léta. 3D je znatelně lepší. Zaznamenal jsem ale výkyvy ve výkonu v Nexuiz, to mě překvapilo. Efekty KWinu občas drhnou = není vždy plynulá rotace kostky a všiml jsem si toho i při přepínání oken (přehlídka oken). Při přepnutí okno → full screen při přehrávání videa v Kaffeine se občas projevila 2-3 sekundová prodleva. Vykreslování stránek v prohlížečích bylo při rolování přelévané, čím víc flashe, tím znatelnější. Na jiné chyby jsem nenarazil. Opravdu odvedli kus práce. Málem jsem zapomněl... odezva ve VB je nepříjemně znatelná.

Wine ... zde je zlepšení také znatelné. Zkusil jsem několik her ze Steamu (namátkou dema bez většího laborování jde / nejde) + některé starší jako Warcraft3, Settlers 5,6 apod. U starších her jsem rozdíl oproti Nvidii nepoznal. U CS:S jsem byl příjemně překvapen, jelo celkem v pohodě. Ale u novějších her to srovnatelné není (kvalita obrazu a stabilita). Jak jsem si zablbnul tento víkend s Wine, to jsem nikdy před tím neabsolvoval. Nezávidím těm, kteří se testy živí.

Všechny 3 distra byly čisté instalace 32bit, samozřejmě zaktualizované a doinstalované pouze fglrx, multimediální podpora a Wine "s příslušenstvím". U OpenSuse bylo i po aktualizaci KDE 4.4, takže jsem zkusil jak 4.4 tak 4.5 a rozdíl v chování jsem nezaznamenal.

Nevím jestli je to jen můj pocit, ale zdá se mi, že je 2D na Radeonu horší než na jaře. Měl jsem tehdy Radeon jen na přechodnou dobu (necelé 2 měsíce), ale nepamatuji si, že by se mi objevila chyba ve vykreslování 2D. Chyby byly ve 3D, to ano, ale ve 2D? Každopádně můj dojem z tohoto testování je, že na 2D je radeonhd lepší, resp. s ním jsem výše popsané chyby nezaznamenal. 3D u radeonhd nebudu řešit, má před sebou ještě dlouhou cestu k funkčnosti.

Pokud bych si šel koupit notebook a líbila by se mi konfigurace s Radeonem, neměl bych problém si jej koupit. Pro mě je ale notebook okrajová záležitost... práce v terénu (především psaní) a multimedia. Do desktopu bych si Radeon ještě nepořídil. Za rok budu třeba mluvit jinak.

Co dodat... pokud budeš trvat na hraní ve Wine, sáhni po konfiguraci s Nvidií.

[Dima]

Rozhodne NVidia ma nejlepsi ovladace pro Linux a podporuje i starsi grafiky. AMD vzdy slibuje hodne veci a stejne udela hovno. Stejne jak to bylo s akceleraci VIDEO. Slibily to asi rok nebo dva drive nez NVIDIA a doposud' to ne funguje normalne. Artefakty pri prehravani videa.

[Pedro]

Ja mel Radeona X??? (uz nevim :o) ) v nb Asus (sluzebak..) a od te doby vim, ze ATI uz NIKDY NIKDY NIKDY...at je nvidia jaka chce, v Linuxu (rozumej pod Xkem) funguje o 100% lip.. Preju stastnou ruku pri vyberu. Ja osobne ted jedu na Dell Latitude + NVIDIA NVS + Ubuntu a uplna pohoda...

[nou]

kvalita ovladacov sa za posledne dva roky zlepsila o strasny kus dopredu. posledny rok a pol uz nemam ziadne problemy. je pravda ze wine nepouzivam kedze na hry mi ostal nativny windows.

to ze nieco nejde pod Wine je niekedy chyba Wine. vsetci vyvojary Wine to prosote vyvijaju na nVidia kartach. dosledok je taky ze to nie je ani poriadne odskusane na ATI. a nVidia ma az prilis "dobre" ovladace pre OpenGL ked akceptuje aj nie uplne koser veci. napr shadery v GLSL ATI ma velmi striktny kompiler co sa tyka dodrzovania standartu. takze co bezi na ATI tak bezi na nVidii ale opacne to nemusi platit.

a opensource ovladace. uz v terajsom ubuntu 10.10 mam pouzitelne 2D s mojou radeon 5850

[Arthur]

Mam ATI mobility radeon 4500 (540v), se svobodnymi ovladaci to celkove funguje velmi dobre az na slaby vykon 3D. S FGLRX je 3D vykon dramaticky lepsi, zato 2D priserne: neda se temer sledovat video, presouvani/rolovani oken se prekresluje jak na 486-ce. Zkousel jsem toho uz opravdu hodne a nic nepomohlo. Nema nekdo podobnou zkusenost co s tim?