abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
eParkomat, startup z ČR, postoupil mezi finalisty evropského akcelerátoru ChallengeUp!
Robot na pivo mu otevřel dveře k opravdovému byznysu
Internet věcí: Propojený svět? Už se to blíží...
dnes 11:30 | Komunita

Bylo oznámeno, že bude proveden bezpečnostní audit zdrojových kódů open source softwaru pro implementaci virtuálních privátních sítí OpenVPN. Audit provede Matthew D. Green (blog), uznávaný kryptolog a profesor na Univerzitě Johnse Hopkinse. Auditována bude verze 2.4 (aktuálně RC 1, stabilní verze je 2.3.14). Audit bude financován společností Private Internet Access [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 06:00 | Komunita

Na YouTube byl publikován Blender Institute Reel 2016, ani ne dvouminutový sestřih z filmů, které vznikly za posledních 10 let díky Blender Institutu. V institutu aktuálně pracují na novém filmu Agent 327. Dění kolem filmu lze sledovat na Blender Cloudu. Videoukázka Agenta 327 z června letošního roku na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 01:02 | Zajímavý článek

Minulý týden byly vydány verze 1.2.3 a 1.1.7 webového poštovního klienta Roundcube. V oznámení o vydání bylo zmíněno řešení bezpečnostního problému nalezeného společností RIPS a souvisejícího s voláním funkce mail() v PHP. Tento týden byly zveřejněny podrobnosti. Útočník mohl pomocí speciálně připraveného emailu spustit na serveru libovolný příkaz. Stejně, jak je popsáno v článku Exploit PHP’s mail() to get remote code execution z roku 2014.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 16:00 | Nová verze

Byla vydána verze 0.98 svobodného nelineárního video editoru Pitivi. Z novinek lze zmínit například přizpůsobitelné klávesové zkratky. Videoukázka práce s nejnovější verzí Pitivi na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 15:00 | Zajímavý software

Stop motion je technika animace, při níž je reálný objekt mezi jednotlivými snímky ručně upravován a posouván o malé úseky, tak aby po spojení vyvolala animace dojem spojitosti. Jaký software lze pro stop motion použít na Linuxu? Článek na OMG! Ubuntu! představuje Heron Animation. Ten bohužel podporuje pouze webové kamery. Podpora digitálních zrcadlovek je začleněna například v programu qStopMotion.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
7.12. 21:21 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
7.12. 11:44 | Zajímavý projekt

Na Indiegogo byla spuštěna kampaň na podporu herní mini konzole a multimediálního centra RetroEngine Sigma od Doyodo. Předobjednat ji lze již od 49 dolarů. Požadovaná částka 20 000 dolarů byla překonána již 6 krát. Majitelé mini konzole si budou moci zahrát hry pro Atari VCS 2600, Sega Genesis nebo NES. Předinstalováno bude multimediální centrum Kodi.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
7.12. 00:10 | Nová verze

Byla vydána verze 4.7 redakčního systému WordPress. Kódové označením Vaughan bylo vybráno na počest americké jazzové zpěvačky Sarah "Sassy" Vaughan. Z novinek lze zmínit například novou výchozí šablonu Twenty Seventeen, náhledy pdf souborů nebo WordPress REST API.

Ladislav Hagara | Komentářů: 10
6.12. 12:00 | Zajímavý projekt

Projekt Termbox umožňuje vyzkoušet si linuxové distribuce Ubuntu, Debian, Fedora, CentOS a Arch Linux ve webovém prohlížeči. Řešení je postaveno na projektu HyperContainer. Podrobnosti v často kladených dotazech (FAQ). Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 27
6.12. 11:00 | Bezpečnostní upozornění

Byly zveřejněny informace o bezpečnostní chybě CVE-2016-8655 v Linuxu zneužitelné k lokální eskalaci práv. Chyba se dostala do linuxového jádra v srpnu 2011. V upstreamu byla opravena minulý týden [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
Kolik máte dat ve svém domovském adresáři na svém primárním osobním počítači?
 (32%)
 (24%)
 (29%)
 (7%)
 (5%)
 (3%)
Celkem 801 hlasů
 Komentářů: 50, poslední 29.11. 15:50
Rozcestník
Reklama

Dotaz: Jabber ztrácí zprávy

27.1.2015 11:44 McDonald
Jabber ztrácí zprávy
Přečteno: 612×
Omlouvám se že to píšu zrovna sem, ale nějaká sekce "ostatní" tu není.

Snažím se rodinu alespoň částečně odnaučit používat přežité SMS a nahradit je něčím normálnějším. Vybral jsem si XMPP/Jabber, protože to není služba, ale protokol. O co jde, no na Jabberu se ztrácí zprávy. Účty jsou zřízené na jabbim.cz. Když jsem připojený z mobilu a ztratím spojení, tak na ostatních klientech vypadám stále jako dostupný (někdy i třeba půl hodiny po výpadku), ale mě poslané zprávy mizí někam do /dev/null. Pokud jsem regulérně offline, tak zprávy odeslané v téhle době dojdou když se znova přihlásím. Xabber co mám na mobilu alespoň zobrazuje indikaci, že zpráva opravdu došla, ale v PSI+ to nikde nevidím. Ale stejně mi to přijde divné. Přece takhle by se zprávy ztrácet neměly. To je bug, nebo feature? A dá se s tím něco na straně klienta dělat?

Řešení dotazu:


Odpovědi

27.1.2015 12:13 KFC
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Ola, jabber nepodporuje potvrzovani zprav takze se ztraci (tusim exisuje nejake XMPP rozsireni) - jsou na to nejaky workaroundy, popr koukni na predchozi disukze tady na abc (vyhledavani na abc nefunguje, tak zkus google apod.) - uz se to tu resilo mockrat
27.1.2015 12:14 KFC
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
jeste info k jabbim ;) - http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/unik-hesel-z-jabbim.cz
Jendа avatar 27.1.2015 14:07 Jendа | skóre: 73 | blog: Výlevníček | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
XEP-0198. Část serverů a klientů už to podporuje.
27.1.2015 14:26 luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
jj, on jinak je taky problem v tom jak je vetsinou to posilani implementovane - server povazuje data za dorucena ve chvili, kdy se provede prislusny send/write/..., pritom by se server mohl tazat socketu, kolik dat bylo acknuto druhou stranou, a do doby nez je zprava acknuta na TCP vrsve ji povazovat za nedorucenou.
pavlix avatar 27.1.2015 23:43 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Acky na protokolové úrovni jsou mnohem jednodušší a přenositelnější než hrabání se v TCP vrstvě.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
28.1.2015 09:38 ET
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
a funguje to spolehlive? dle predchozich diskuzi jsem mel pocit, ze moc ne
pavlix avatar 28.1.2015 11:08 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Proč by to nefungovalo spolehlivě, stačí to mít implementované na obou stranách komunikace a mít to implementované správně. Je to docela jednoduchá věc, není na tom ani moc co zkazit. Jediný problém je v tom, že se zde bavíme o detekci, neexistuje způsob, jak doručit zprávu bez konektivity, takže ǰe důležité, co ten software udělá potom, tedy zda například tu zprávu podrží, informuje nějak uživatele, případně zda a za jakých podmínek se ji pokusí poslat při dalším spojení.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
Josef Kufner avatar 28.1.2015 14:41 Josef Kufner | skóre: 66
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Pokud server i klient podporuje XEP-0198, tak se zprávy už neztrácí a spolehlivé to je. Co vím tak i vyladěnou podporu má ejabberd server, Gajim (Python+Gtk desktop klient) a Conversations (Android klient). Tito mají navíc i podporu XEP-0280 Message Carbons, takže pokud jsou oba klienti online, odeslané i přijaté zprávy chodí na oba a lze tedy klienty transparentně střídat v průběhu jedné konverzace. Navíc se vyvíjí i podpora XEP-0313 Message Archive Management, takže možná už brzy budou synchronizovány i offline zprávy mezi klienty.

XEP-0198 Stream management funguje tak, že pokud se ztratí spojení, tak se dalších pět minut udržuje session a veškerá komunikace jde do fronty. Pokud se během této doby spojení povede znovu navázat (odkudkoliv), klient může obnovit i celou session, obsah fronty se doručí a nikdo si ani nevšimne, že se spojení ztratilo. Klient je celou dobu vidět online a nikdo krom samotného klienta neví, že chvilku nebyl připojen. Tedy můžeš se vykecávat cestou v metru a ten druhý uvidí jen že píšeš nějak pomalu, akorát podle délek tunelů.

Pokud session vyprší, nebo je jinak zničena, obsah fronty se zahodí, ale nedoručené zprávy jsou uchovány, jako by klient byl od začátku offline, tedy po opětovném připojení klienta přijdou jako delayed delivery.

Pokud klient ztratí svou session (spadnul nebo byl ukončen po ztrátě spojení), při dalším připojení k serveru session neobnoví, ta je tím zničena a postupuje se stejně, jako když expiruje. Sestřelovat server jsem nezkoušel, ale to nenastává až tak často.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
28.1.2015 16:02 ET
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
OK, diky (i pavlixovi) za odpoved ;)
27.1.2015 21:51 petr_fm
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Jinymi slovy, zlate sms. Vyprdni se na jabber nez prijdes o nervy. Je to slatanina, ktera je prezita a dneska to nikdo nepouziva. Kdyby to fungovalo treba jako google talk, bylo by to super, ale takhle je to nepouzitelne. Chce to IM s bufferem zprav na serveru a komunikaci klient server, ne client to client.

ale nezbyva, nez si neco takoveho napsat sam.
Jendа avatar 27.1.2015 23:21 Jendа | skóre: 73 | blog: Výlevníček | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
To je nějaký trolling?

Google Talk je Jabber, buffer zpráv přidává to XEP co jsem napsal výše a a klient-server Jabber je, klient-klient se používá jenom při přenosu souborů (a možná audia).
pavlix avatar 27.1.2015 23:41 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Točí se to tu pořád dokola. Vždy se může stát, že se zpráva nedoručí z objektivních důvodů, a to bez ohledu na protokol. Je pravda, že u mnohých implementací protokolu XMPP se stává, že toto nedoručení není detekováno a tudíž o něm není ani odesilatel informován, ani nedojde k opětovnému pokusu při znovunavázání spojení.

Prostředky k tomu už dávno jsou, a to hned na několika úrovních včetně konkrétních rozšíření XMPP. Pokud na tom někomu záleží, je vhodné zatlačit na tvůrce implementací a později na provozovatele, aby pokud možno všechny články na síti zajišťovaly bezpečné předání zprávy o krok dál.

Jako náhrada SMS podle mě Jabber stačí. Tak jako tak je u SMS nutné počkat na manuální potvrzení příjemcem, protože ani takovéto klasické potvrzení nezaručuje, že zpráva došla až na jeho přístroj. Sám jsem se na koordinaci po SMS docela spálil.

Odpověď je, že se s tím něco dělat dá, ale musí se chtít.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
pavlix avatar 27.1.2015 23:42 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
To nic nemění na tom, že sám SMS používám, protože je pro určitý účel považuju za nejvhodnější prostředek a rozhodně bych je nenazýval přežitkem.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
paul2no avatar 28.1.2015 17:12 paul2no | skóre: 10 | blog: Paulovo doupě | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Trochu OT, ale mohl by mi někdo osvětlit, jak je možné že v základním XMPP chybí taková zásadní věc, jako je kontrola doručení zprávy? To je nějaký historický důvod?
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí motorovou.
pavlix avatar 28.1.2015 18:35 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
V té době to vůbec zásadní nebylo a nikoho to nezajímalo ani u ostatních IM.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
paul2no avatar 28.1.2015 20:03 paul2no | skóre: 10 | blog: Paulovo doupě | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
O jaké době se bavíme? Já jsem spíš mladší generace, takže opravdu nevím.
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí motorovou.
Josef Kufner avatar 28.1.2015 20:16 Josef Kufner | skóre: 66
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
O době, kdy kabely byly k počítačům přišroubovány a ztráta spojení tak nehrozila.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
pavlix avatar 28.1.2015 20:21 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Ztráta spojení není běžná ani na domácí wifi, pokud člověk nechodí mimo signál.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
Josef Kufner avatar 28.1.2015 22:02 Josef Kufner | skóre: 66
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
No jak na které. Někteří mají občas nějaké to hluché místo někde. Ale o domácí WiFi nejde. To spíš třeba školní, nebo restaurace. A nebo taky nešikovně uspaný notebook.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
pavlix avatar 29.1.2015 10:01 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Nevím kolik škol a restaurací mělo v době návrhu protokolu wifi.

Na druhou stranu teď jsou ty rozšíření vyspecifikované už řadu let a tvůrci klientů nad nimi můžou stavět uživatelské rozhraní tak, aby člověk věděl, co se dostalo alespoň na server a tedy je připraveno k odeslání dál a stejnětak tvůrci serverů mají možnost zajistit opakované pokusy o doručení v případě, že se jim klient ztratil a znovu našel.

To, že to přišlo pozdě, nepopírám, a sám jsem se o to zasazoval snad aspoň rok před finálním schválením. Ale stěžovat si, že původní protokol obsahoval nepotvrzované zprávy, je podle mě nesmysl. Jednak se mohlo tehdy počítat s tím, že se to pořeší na úrovni TCP a nechtěli duplikovat jeho funkcionalitu, jednak s tím nemuseli počítat vůbec, protože ten problém v podstatě neexistoval. Jednak stoprocentní doručení nemuselo vůbec nikoho zajímat, vzhledem k tomu, že i tady se v podstatě řeší SMS jako alternativa.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
pavlix avatar 29.1.2015 10:05 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Mimochodem, malé logické cvičení...
Někteří mají občas nějaké to hluché místo někde.
Srovnej s...
pokud člověk nechodí mimo signál.
Člověk se tady sere s tím, aby psal komentáře neprůstřelné vůči hnidopichům a oni pak tu část stejně ignorují, protože by tím přišli o zábavu.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
Josef Kufner avatar 29.1.2015 14:25 Josef Kufner | skóre: 66
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Tos mohl rovnou napsat, že spojení se neztratí, pokud se neztratí ;-)

Navíc ono ani nemusíš chodit mimo signál, stačí si sednou na místo s mizerným signálem a někdo ti pak zavře ty správné dveře.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
pavlix avatar 29.1.2015 21:56 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Tedy jinými slovy řešíš od začátku sračky.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.
Josef Kufner avatar 4.2.2015 23:12 Josef Kufner | skóre: 66
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
Ty jsi si začal ;-)
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
pavlix avatar 28.1.2015 20:19 pavlix | skóre: 53 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Jabber ztrácí zprávy
O době, kdy byl ten protokol navržen. Sám si pamatuju dobu, kdy jsem se zasazoval o schválení těch prostředků proti ztrácení zpráv a snažil jsem se vysvětlit ostatním, proč je plánované e2e potvrzování problém a proč je nedostačující a tedy proč je potřeba řešit potvrzování na úrovni spojení, jak ho navrhoval Justin. Na druhou stranu absence potvrzování zpráv nepředstavovala při běžném použití jabberu zásadní problém, to přišlo až při přesunu lidí na nestabilní mobilní připojení.
GentooFedoraSCRAM – Jsem open source vývojář, nikoli markeťák ⇒ názory zde uvedené jsou jen mé vlastní.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.