Dotaz: Jak zformátovat, nebo smazat bootovací flešku?

[Petr Fiedler]

Zdravím,
flešky, které v Mintu vytvořím jako bootovací pak nejdou zformátovat. Vytvářím je vždy tak, že dám pravomyš na obraz a z kontextového menu vyberu buď "Otevřít s Zápis obrazu disku", nebo "Vytvořit spouštěcí (boot) USB klíčenku". Tak či tak pak fleška nejde zformátovat, ani smazat. Řešil jsem to vždy tak, že jsem ve Windows v příkazovém řádku vybral danou flešku a dal příkaz clean. Během 3 vteřin byla fleška dostupná pro zformátování. V Linuxu se mi to ale nedaří. GParted jí odmítá zformátovat. Parted v terminálu taky - vypisuje různé chyby. dd if=/dev/zero of=/dev/sdX se spustit dá, ale takhle to řešit nechci. Trvá to a ničí to flešku. Víte někdo jak na to?

Ještě dodám, že ten formátovač flešek to dělá tak, že na flešce udělá 2 oddíly. A s tím prvním jsou právě problémy. Parted jej nesmaže. Ten druhý ano. Pak mi ten první jde smazat v GParted, ale při pokusu o naformátování flešky GParted hlásí: "Deskriptor ovladače říká, že fyzická velikost bloku je 2048 bajtů ale Linux říká, že je to 512 bajtů.".

---

---

Odpovědi

[pc2005]

Parted v terminálu taky - vypisuje různé chyby. dd if=/dev/zero of=/dev/sdX se spustit dá, ale takhle to řešit nechci.

Ano tak to dělám taky, ideální. Pokud jsou v MBR samý nuly, tak to zkousne libovolný program na nastavení partišen. Už jsem se setkal s tím, že některé tabulky rozdělení jinak byl problém smazat. Jen bych nastavil třeba bs=4MB a omezil na pár prvních megabajtů (bs=4MB count=1 stačí).

GPT má ještě kopii tabulky na posledních pár sektorech (asi by to šlo spočítat a použít dd seek).

[Petr Fiedler]

Takže jsem vytvořil flešku s Clonezillou a v terminálu pak dal:

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sdd bs=4MiB count=1 status=progress

Pak jsem spustil GParted a zkusil flešku zformátovat, ale napsalo to, že na sdd naní žádná tabulka oddílů. Ať jí vytvořím: Zařízení > Vytvořit novou tabulku oddílů. Tak jsem to udělal (msdos) a vyskočilo na mě tohle: "Partition(s) 1 on /dev/sdd have been written, but we have been unable to inform the kernel of the change, probably because it/they are in use. As a result, the old partition(s) will remain in use. You should reboot now before making further changes." Klikl jsem na ignorovat, chvíli se něco dělo na pozadí a vyskočilo to na mě zase a pak se objevil oddíl s původním názvem.

Když tedy vytvářím bootovací usb disky, tak to v pohodě jde. Když ale chci flešku zformátovat, tak to v Linuxu nejde. To budu fakt muset i nadále pokaždé spouštět Windows?

[lertimir]

Myslím že jsi předtím neodpojil flash. podívej se příkazm mount jestli není na tom disku něco někam připojeno. Protože systém hlásí že je to používané. A pokud je tak to unmountni.

[lertimir]

když ji smažeš, vyndáš a pak znovu vložíš tak určitě není třeba nic rebootovat. Ta hláška je tam takto pro pevné disky, které máš trvale připojené. Pek reboot může být potřeba.

[Petr Šobáň]

Prostě když na flešku zapíšeš obraz který je určen pro CD tak je jasné že pak má gparted problém to smazat. (CD se nedá smazat ovšem Gparted neví že to není CD.)

Jak už bylo řečeno stačí přepsat pouze začátek pomocí dd nulama a pak už tam půjdou vytvořit oddíly.

Jinak flash se dá používat i bez oddílů. (fs přímo na /dev/sdX)

[Petr Fiedler]

Jak už bylo řečeno stačí přepsat pouze začátek pomocí dd nulama a pak už tam půjdou vytvořit oddíly.

To mě taky napadlo. Zapomněl jsem ale na status=progress a tak jsem chvíli počkal a pak zmáčkl ctrl c. Vynulovalo to asi prvních 70 MiB, ale stejně fleška pak zformátovat v GParted nešla. Nechápu.

Jinak flash se dá používat i bez oddílů. (fs přímo na /dev/sdX)

Ty oddíly tam právě vytvoří ty 2 aplikace na vytváření USB bootovacích dísků v Mintu.

[lertimir]

Jak nešla? na prázdném disku nejdříve vytvoříš oddíly a do nich nebo přímo na celou flask pustíš mkfs. Kde to zahlásilo něco co nemůžeš?

[Petr Fiedler]

Takže v terminálu:

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sdX bs=4MiB count=1

V GParted pak: Zařízení > Vytvořit tabulku oddílů. A pak to jde zformátovat. Když přeskočím vytváření tabulky oddílů a dám rovnou zformátovat, tak mě to k tomu vytvoření vybídne, ale pak to hází chyby.

Díky všem

[pet I.]

Musíš po

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sdX bs=4MiB count=1

dát ješte

sudo partprobe /dev/sdX

(nebo flashku vyndat, počkat a za chvíli ji zastrčit do jiného USB portu)

aby si kernel znovu načetl tu přepsanou tabulku oddílů.

[Petr Fiedler]

~$ sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sdb bs=4MiB count=1 
1+0 záznamů přečteno
1+0 záznamů zapsáno
4194304 bajtů (4,2 MB, 4,0 MiB) zkopírováno, 0,00219413 s, 1,9 GB/s
~$ sudo partprobe /dev/sdb
Error: Partition(s) 1 on /dev/sdb have been written, but we have been unable to inform the kernel of the change, probably because it/they are in use.  As a result, the old partition(s) will remain in use.  You should reboot now before making further changes.

Půjde to nějak jinak z terminálu, nebo musím předělat flešku?

[pet I.]

Error: Partition(s) 1 on /dev/sdb have been written, but we have been unable to inform the kernel of the change, probably because it/they are in use. As a result, the old partition(s) will remain in use. You should reboot now before making further changes.

Než s tou fleshkou začneš pracovat, musíš ji samozřejmě odmountovat!

"we have been unable to inform the kernel of the change, probably because it/they are in use." Zde ti to říká, že nemůže informovat kernel o změnách na flashce, neboť je používána = přimountována.

[Petr Fiedler]

Díky moc.

[Petr Fiedler]

Po provedení:

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sdX bs=4MiB count=1

jsem flešku vytáhl, počkal půl minuty a strčil jí do jiného portu. Spustil GParted, klikl na "Nový" a dostal jsem:
Na zařízení /dev/sdX nebyla nalezena žádná tabulka oddílů...

Takže zatím jediné funkční řešení je to, které jsem popsal tady.

[lertimir]

Trochu jen ujasnit pojmy. Formátovat je pro mě vytvořit filesystem na blokovém zařízení. GParted primárně dělá rozdělení disku na oddíly a na některé Fs umí i zavolat mkfs a naformátova oddíl. Jak psal Petr můžeš se na flash zcela vykašlat na tabulku oddílů a udělat mkfs.fat přímo na zařízení /dev/sdX bez žádného čísla oddílu. (získáš asi 1MB navíc) Tvůj problém byl v tom, že jádro má tabulku oddílů jednotlivých disků uloženu celkem dost hluboko a normélně se nemění. Tvé řešení problému je správné, bez fyzického odpojení disku (nebo rebootu) to mnohdy nejde,

[pc2005]

Nevím co máte za konfiguraci, mě se normálně tabulka disků včetně vytvoření nových nodů v /dev normalně na USB flashce refreshne hnedka po tom co dám třeba v cfdisku uložit změny.

Opravdu by to chtělo výpis mount, třeba se flashky automaticky mountujou.

[Petr Fiedler]

Dobrá, ale co nechápu je, že když máš na HDD 2 oddíly, tak je v GParted v pohodě smažeš a HDD naformátuješ jak chceš. Uděláš tu bootovací flešku tím nástrojem pro zápis obrazu, ten ti na ní vytvoří 2 oddíly a v GParted s tím neuděláš nic. Psals, že u flešky je to hluboko v kernelu. A u HDD jako ne? Jakto, že u HDD to jde a u flešky ne? Fakt mi to přijde divné prostě.

[k3dAR]

na HDD predpokladam NEnahravas ISO, protoze ta bootovaci flashka "vytvorena" z ISO casto pak ma na zacatku nikoliv MBR nebo GPT ale ISO9660 "hlavicku" coz je "CD/DVD" format...
zkus si to overit (nejsem si ten na 100% jistej ze to zobrazi) pres:

sudo file --special-files /dev/sdX

file je nastroj na identifikaci souboru, v tomto pripade soubor presentujici cele sdX zarizeni...

[Petr Fiedler]

No jasně.

[Petr Fiedler]

zkus si to overit...

~$ sudo file --special-files /dev/sdb
/dev/sdb: DOS/MBR boot sector; partition 1 : ID=0x17, active, start-CHS (0x0,2,1), end-CHS (0x11c,63,32), startsector 64, 583616 sectors

Ale moc moudrej z toho tedy nejsem.

[k3dAR]

to je na flash na kterou si udelal bootovaci co ti vytvari 2 oddily ktere pak nejsou smazat? pokud jo, mozna zkus ocuchat misto celeho zarizeni obe sdXY

[Petr Fiedler]

Jo, to je ta fleška, akorát jsem si teď uvědomil a všiml, že se vlastně vytváří jen jeden oddíl a zbytek je volné místo. Kdysi mi někdo řekl, že se ty oddíly vytváří 2 a já si to neověřil a žil v domnění, že to tak je. Ale není. Každopádně teď už je to jasné. Je to, jak jsi psal:

~$ sudo file --special-files /dev/sdb1
/dev/sdb1: ISO 9660 CD-ROM filesystem data '20190108-cosmic-amd64'

[pc2005]

Na zařízení /dev/sdX nebyla nalezena žádná tabulka oddílů.

Tahle hláška po tom dd příkazu je samozřejmě OK, když smažeš tabulku rozdělení disku nulama, tak je logické, že jí to pak nemůže najít.

Jinak /dev/sdX označuje disk, /dev/sdX1, sdX2, sdX3 atd. označují partišny, které sis v gpartedu vyrobil (ve speciálním případě se to da chápat jako sdX je velkej soubor a sdX1 atd jsou offsety v tom souboru). Po rozdělení disku si musí kernel přečíst tu tabulku v prvním sektoru a podle nalezených záznamů teprve vytvořit jednotlivé 1, 2, 3, ... nody. Což může selhat pokud byl nějaký node už namountovaný (ručně nebo systémem). Taky může psat chyby, pokud je to automatické mountování a v N-té partišně jsou zbytky předchozího filesystému.

[Petr Fiedler]

Rozdíl mezi sdX a sdXY chápu. Nesnažím se na flešce vytvářet žádné oddíly. Prostě mám flešku naformátovanou např. na fat32. Chci na ní dát Clonezillu a chci, aby byla bootovací. Takže v Mintu dám pravomyš na obraz Clonezilly > Vytvořit USB (bootovací) disk > vyberu tu flešku a ten nástroj na formátování flešek tu flešku pak sám rozdělí na 2 oddíly. Což se mi mimochodem vůbec nelíbí, ale takhle to prostě funguje. Pak chci řekněme tu flešku naformátovat na ext4, nebo ntfs a nejde to. Prostě to zlobí. Nevytvářím na ní žádné oddíly. Prostě se jí jen snažím zformátovat a dělá to problémy, které jsem popsal. A upřímně řečeno, trochu mne zaráží, že co ve Windows jde tak snadno tu jde tak krkolomně. No, ale hlavně že to jde a že kvůli tomu nebudu muset pouštět virtuál.

[pc2005]

Pak chci řekněme tu flešku naformátovat na ext4, nebo ntfs a nejde to. Prostě to zlobí. Nevytvářím na ní žádné oddíly.

Tak to je pak ten postup s

dd

docela regulérní. Nebo můžeš dát rovnou mkfs.ext4 /dev/sdX. Tam bych očekával, že to bude varovat, ale projede to. Samozřejmě to nesmí bejt namountovaný.

Každopádně, pokud se snažíš z partišnové flashky udělat nepartišnovou, tak gparted nepoužívej, ten by se měl používat jen na dělání partišen, což ty nechceš.

že co ve Windows jde tak snadno tu jde tak krkolomně.

V čem je prosté mkfs.ext4 /dev/sdX krkolomné?

[Petr Fiedler]

Nebo můžeš dát rovnou mkfs.ext4 /dev/sdX. Tam bych očekával, že to bude varovat, ale projede to. Samozřejmě to nesmí bejt namountovaný.

No to je ono! Přesně tohle jsem hledal. Dík :)

[k3dAR]

to si protirecis, pokud nechces na flashce vytvorit zadne oddilu, neni duvod vytvaret tabulku oddilu(coz je "obal" pro oddily), protoze pokud pak neudelas oddil(y), ale zformatujes (pomoci mkfs/gparted/atd) primo cele zarizeni sdX tak tabulka oddilu se tim premaze...

[Petr Fiedler]

Neprotiřečím. V terminálu pomocí sudo mkfs.ext4 /dev/sdX to samozřejmě jde, ale výše jsem měl na mysli (neuvedl jsem to), že to nejde v GParted. Prostě GParted tu flešku odmítně zformátovat a napíše ti, že tam chybí tabulka oddílů, ať jí vytvoříš pomocí Zařízení > Vytvořit... Když to udělám, tak to pak stejně skončí chybou. Když to ale udělám hned po tom nulování, tedy ještě před tím, než bych se tu flešku snažil naformátovat, tak GParted tu flešku pak naformátuje.

[k3dAR]

v GParted u ciste je potreba vytvorit tabulku, pokud by na sdX uz neco bylo, tak GParted to umi preformatovat.
nicmene pokud NEchces oddily, tak NEpotrebujes pomoci DD nic predtim mazat, protoze mkfs pustene na cele zarizeni proste vse smaze, vcetne tabulky oddilu a tech 2 oddilu co ti pretim "bootovaci vytvarec vytvoril", nebo ne?

[Petr Fiedler]

Jo Keďo. Už jsem pochopil, proč mi to před tím nešlo. Popisovat to ale nebudu. Je to zbytečné a bylo by to dlouhé. Hlavně, že už to umím elegantně a nemusím spouštět Windows.

Jako vždy díky :)

[k3dAR]

no nerikej ze si to mel pripojene, to ti psal lertimir hned zpocatku

[theseuszn]

To se docela se divím, že ti to (když pominu terminál) v "Nástroj pro formátování usb úložišť" nejde. U mě ať tam dám jakoukoliv funkční flejdu bez ohledu, co na ní je, tak ji zformátuje. Jediný, co neudělá je boot režim, ten dělám v gnome-disk-utility "Disky".

[Petr Fiedler]

To si piš, že to v tom jde

Nikdy jsem to nepoužíval, protože jsem to vždy řešil v GParted, nebo ve Windows a úplně jsem zapomněl, že to v distru je

Takže taky dík

[k3dAR]

pokud chces z terminalu, tak misto "GParted pak: Zařízení > Vytvořit tabulku oddílů" muzes:

# pro mbr/msdos tabulku
sudo parted /dev/sdX mklabel msdos
# nebo pro gpt tabulku
sudo parted /dev/sdX mklabel gpt

[Petr Fiedler]

Super, dík.

[Petr Fiedler]

To jsem tedy nečekal, co za vlákno tu vznikne ohledně takové prkotiny Každopádně po 3 letech s Linuxem už umím zformátovat flešku. Paráda!

Ještě jednou všem děkuji za ochotu a trpělivost.