abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
včera 23:45 | Zajímavý software

Na blogu Qt bylo představeno Qt 3D Studio. Jedná se o produkt dosud známý pod názvem NVIDIA DRIVE™ Design Studio. NVIDIA jej věnovala Qt. Jedná se o několik set tisíc řádků zdrojového kódu. Qt 3D Studio bude stejně jako Qt k dispozici jak pod open source, tak pod komerční licencí. Ukázka práce s Qt 3D Studiem na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 17:50 | Komunita

Nadace The Document Foundation (TDF) zastřešující vývoj svobodného kancelářského balíku LibreOffice slaví 5 let od svého oficiálního vzniku. Nadace byla představena 28. září 2010. Formálně byla založena ale až 17. února 2012.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 12:50 | Komunita

Mozilla.cz informuje, že dosud experimentální funkce Page Shot z programu Firefox Test Pilot (zprávička) se stane součástí Firefoxu. Page Shot je nástroj pro vytváření snímků webových stránek. Umí výběr oblasti, prvku stránky (např. odstavce), nebo uložení snímku celé stránky. Snímky lze ukládat na disk nebo nahrávat na server Mozilly. Nedávno bylo oznámeno, že se součástí Firefoxu stane Activity Stream.

Ladislav Hagara | Komentářů: 21
včera 04:10 | Nová verze

Po 10 týdnech vývoje od vydání Linuxu 4.9 (zprávička) oznámil Linus Torvalds, mj. již 20 let žijící v USA, vydání Linuxu 4.10 (LKML). Přehled nových vlastností a vylepšení například na Kernel Newbies a v Jaderných novinách (1, 2 a 3). Kódové jméno Linuxu 4.10 je Fearless Coyote.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
19.2. 15:55 | Zajímavý projekt

Vyzkoušet si příkazy a vyřešit několik úkolů lze na stránkách Commandline Challenge (CMD Challenge). Úkoly lze řešit různými způsoby, důležitý je výsledek. Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu pod licencí MIT.

Ladislav Hagara | Komentářů: 18
18.2. 17:35 | Bezpečnostní upozornění

Německá Bundesnetzagentur (obdoba českého ČTU) zakázala na německém území prodej panenky Cayla kvůli „špionáži“ dětí. Tato elektronická hračka obsahuje mikrofon, reproduktor a kameru a bezdrátové komunikační rozhraní, pomocí kterého se hračka připojuje na servery výrobce. Takovýmto způsobem může hračka pomocí umělé inteligence „odpovídat“ na dotazy dítěte. Hlavní problém bude ale asi někde jinde, podle prvotních zpráv může

… více »
Petr Tomášek | Komentářů: 32
17.2. 15:30 | Bezpečnostní upozornění

CSIRT.CZ upozorňuje, že bezpečnostní experti objevili nový typ malwaru, jenž cílí na open source e-commerce platformu Magento. Malware je zajímavý tím, že se jedná o první svého druhu, jehož kód zůstává skrytý v SQL databázi zasaženého e-shopu. Škodlivý kód je volán pomocí tzv. SQL trigerru, který je spouštěn při každém vytvoření objednávky v systému.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
17.2. 09:00 | Nová verze

Bylo vydáno Ubuntu 16.04.2 LTS, tj. druhé opravné vydání Ubuntu 16.04 LTS s kódovým názvem Xenial Xerus. Přehled novinek v poznámkách k vydání a v přehledu změn.

Ladislav Hagara | Komentářů: 59
17.2. 06:00 | Zajímavý článek

Pavel Tišnovský se v dvoudílném článku na MojeFedora.cz věnuje tvorbě pluginů (modulů) pro bitmapový grafický editor GIMP. Pomocí pluginů lze GIMP rozšiřovat o další funkce. Implementovat lze například nové filtry nebo pomocné utility pro tvorbu animací či poloautomatickou retuš snímků.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
16.2. 23:32 | Komunita

Do 30. března se lze přihlásit do dalšího kola programu Outreachy, jehož cílem je přitáhnout do světa svobodného a otevřeného softwaru lidi ze skupin, jež jsou ve světě svobodného a otevřeného softwaru málo zastoupeny. Za 3 měsíce práce, od 30. května do 30. srpna 2017, v participujících organizacích lze vydělat 5 500 USD. Jedná se již o 14. kolo tohoto programu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 11
Jak se stavíte k trendu ztenčování přenosných zařízení (smartphony, notebooky)?
 (13%)
 (2%)
 (72%)
 (3%)
 (10%)
Celkem 671 hlasů
 Komentářů: 54, poslední dnes 07:38
Rozcestník
Reklama

Dotaz: Lisp

13.6.2010 11:55 Dadam | skóre: 12 | blog: dadamovo
Lisp
Přečteno: 582×
Zdravím,
chtěl bych se zeptat nějakého znalého člověka, k čemu je dobrý jazyk Lisp a jeho deriváty. Na VŠ jsem si právě prošel předmětem, kde jsme si přičichli k Lispu a Prologu. Prolog chápu, líbí se mi, i když je celkem náročný. Ale Lisp?
Jeho jediná výhoda, kterou jsem byl při tom přičichávání schopný najít, je, že má extrémně jednoduchý interpret. Chápu to tedy dobře tak, že se Lisp/Scheme strčí tam, kde skriptovací jazyk není priorita, ale z nějakého důvodu ho tam chci mít (např. Gimp), nebo tam, kde pro složitější a komplexnější jazyk nemám výkon (např. nějaké vestavěné zařízení)?
Na googlu jsem zkoušet hledal, ale odpověďi typu "Lisp has no advantages, it is all the other languages that have *disadvantages*." mi nestačí :-)
A i B mají svoje výhody a nevýhody. Vyberte si to, co vám vyhovuje víc, a necpěte A tam, kam patří B.

Řešení dotazu:


Odpovědi

13.6.2010 14:37 JS
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Predne, "Lisp" oznacuje spis mnozinu jazyku. Dneska mate v podstate hlavni zastupce Common Lisp a Scheme (jsou jeste dalsi mensiny, jako Elisp, Closure). Scheme neznam, ale je to spis jednoduchy akademicky jazyk, vhodny spis na vyuku, popr. skriptovani nez na velke seriozni programovani.

Naproti tomu Common Lisp je "jazyk prumyslove sily". Nejvice se pouzival asi koncem 90. let. Od te doby upadl, protoze mu vznikla silna konkurence ze strany opensource/free jazyku s dobrymi knihovnami. Ale stale jeste existuji komercni implementace se solidni knihovnou.

Na otazku, k cemu je dobry, bych rekl, ze Common Lisp je skvely jazyk na obecne programovani, i velkych aplikaci, ale s knihovnami je to slabsi. Coz je dnes velka nevyhoda oproti hlavnim jazykum. Na druhou stranu, CL je daleko pragmatictejsi nez ruzne akademicke jazyky, takze bych se nebal psat v nem jakoukoli aplikaci.
stativ avatar 13.6.2010 15:25 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Mám ten dojem, že éra Lispu je už za námi. Lisp měl oproti jiným například výhodu v existenci lispových strojů

<flame>a taky aby se od něj mohli ostatní „moderní“ jazyky opičit (třeba garbage collector je nápad z Lispu)</flame>
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
14.6.2010 10:53 Ant
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Lisp měl oproti jiným například výhodu v existenci lispových strojů
No nevim, ale existuje vice stroju pro jazyky. Jen tak od boku napr. Forth, Java, ...
stativ avatar 14.6.2010 11:46 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Java má hardwarový interpret?
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
stativ avatar 14.6.2010 11:47 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
BTW: Java tehdy ještě byla hudba vzdálené budoucnosti.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
14.6.2010 13:39 Ant
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Java má hardwarový interpret?
Byte-kod Javy ma, jestli to je to, na co se ptate.
stativ avatar 14.6.2010 13:54 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Tak napůl. Tyhle mašinky AFAIK byly schopné interpretovat kód přímo, bez nějakého kompilátoru. Tím interpretem myslíte to, co je v např. mobilech nebo něco jiného?
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
14.6.2010 16:04 Ant
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
schopné interpretovat kód přímo
Do neceho to prelozene byt muselo. Tezko to cetlo ASCII zdrojaku z pameti a bezelo podle toho. Mozna to fungovalo jako interpret BASICu?

Ten "interpret" Javy jsou normalne (typicky) vedlejsi instrukcni sady v procesorech pro ten virtualni stroj Javy (myslim, ze nekdo udelal i procesor, kde to byla jedina instrukcni sada, ale moc to nesleduji, takze se muzu mylit). Je to napriklad v ARM procesorech a ty jsou dost casto v mobilech. ARM platforma tomu rika Jazelle. V pameti pristroje je to dnes asi ulozene uz jako byte-kod, ale zrejme nic nebrani tomu, aby se ten preklad delat za pochodu. Snad se to tak i drive delalo, ale ten byte-kod se zacal pouzivat prave proto, ze je to celkove o dost rychlejsi.
stativ avatar 14.6.2010 17:43 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
schopné interpretovat kód přímo
Do neceho to prelozene byt muselo. Tezko to cetlo ASCII zdrojaku z pameti a bezelo podle toho. Mozna to fungovalo jako interpret BASICu?
To máš pravdu, blbě jsem to vyjádřil. Pro tyhle stroje to bylo v podstatě to samé co pro ty dnešní assembler. Jak je to v Javě je ale imo zbytečné řešit – nelze porovnávat počítače před 40 lety s dnešními ARM.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
Řešení 1× (frEon)
13.6.2010 16:38 marbu | skóre: 28 | blog: hromada | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Nejsem sice nějaký velký znalec Lispu, ale hezky o něm píše Paul Graham, viz třeba Beating the Averages.
I think warning here is a bug. The biggest cloud service provider. There is no point in being so cool in a cold world.
14.6.2010 09:40 Dadam | skóre: 12 | blog: dadamovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Děkuju za odpovědi. Článek od Paula Grahama je přesně to, co jsem potřeboval. Doporučuju přečíst i těm, které odpověď na moji otázku nezajímá, je tam pár zajímavých myšlenek.
A i B mají svoje výhody a nevýhody. Vyberte si to, co vám vyhovuje víc, a necpěte A tam, kam patří B.
frEon avatar 14.6.2010 19:20 frEon | skóre: 40 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
obavam se, ze pokud jsi si zadnych vyhod nevsim, tak bud te to ucili spatne, nebo neznas lisp nebo neznas ostatni jazyky :-)

jako par vyhod bych vypichnul:
  • makra
  • makra
  • makra
  • muzes si zvolit mezi nejvhodnejsim paradigmem, vsechna jsou velmi dobre podporovana (kdyz se to hodi, muzes psat objektove, proceduralne nebo funkcionalne nebo mezi tim stridat, kdyz je to nutne)
  • debugovaci vlastnosti (ktery jazyk ti dovoli pozastavit beh programu, zmenit nejakou funkci/metodu/proceduru, prekompilovat ji, aniz by jsi kompiloval zbytek softwaru, a pokracovat dale v programu?) plna dynamycnost
  • uvnitr funguje krasne konzistentne (sam, ale v nazvech funkci uz tak konzistentni neni - napada me treba funcall a call-method, coz je trochu zpruz)
a tohle vsechno samozrejme pohromade
Talking about music is like dancing to architecture.
14.6.2010 23:12 Program
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Ono je to sice strašně hezké, škoda jen, že to není úplně pravda, nebo to alespoň není na nic. Jako nevím, proč používat makra na to, aby lisp vypadal jako jazyk, ve kterém můžu pracovat i bez maker. Ten bude navíc přehlednější a se spoustou knihoven. Podobnou otázkou jako autor si pokládám taky a tak nějak jsem došel k závěru, že řešením je haskell (na ten bych se doporučoval tazateli podívat).
15.6.2010 09:03 pozortucnak | skóre: 21 | blog: vecny_windowsar
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Já bych zase doporučil Erlang... ale jinak si myslím že Lisp má ohromný potenciál...
Jsem mimořádně obtížný případ
frEon avatar 15.6.2010 10:09 frEon | skóre: 40 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
makra pouzivat nemusis a psat v tom budes stejne jako v jinejch jazycich. akorat bude skoda, ze nevyuzijes nastroj, ktery pouzivas, naplno.

haskell muze byt fajn, ale uzavre te do funkcionalniho pristupu, coz muze byt skoda.
Talking about music is like dancing to architecture.
stativ avatar 15.6.2010 09:10 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
obavam se, ze pokud jsi si zadnych vyhod nevsim, tak bud te to ucili spatne, nebo neznas lisp nebo neznas ostatni jazyky :-)
Pokud je to na úrovni programovacích struktur na ZČU tak bych řekl, že to první. Snad nejblbější předmět co znám, ca 1–2 přednášky o syntaxi každého z vybraných jazyků a tím to hasne. Prý jde o to, abychom poznali různá programovací paradigmata… Jediné se kterým jsem se předtím nesetkal bylo logické programování v Prologu a to pravděpodobně už nikdy neuvidím.

PS.: Haskell je beztak lepší ;-), nasnáším závorky z Lispu. Už od základky, kdy jsem neuměl pořádně žádný jazyk a vrhnul jsem se na skriptování ve Scheme.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
15.6.2010 09:43 Ladicek | skóre: 28 | blog: variace | Havlíčkův brod
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
PGS je tak maximum, co se dá prosadit pro všechny studenty bez výjimky (ne že by tam byl nějaký pokročilejší předmět jen pro zájemce, max. snad JUI, ale to je jiná pohádka). Kdo chce, tak si z něj ledacos odnese, kdo nechce, jeho blbost. A Karel je bůh, to mi nikdo nevymluví, teda hned po Bokrovi :-))
Ještě na tom nejsem tak špatně, abych četl Viewegha.
stativ avatar 15.6.2010 09:51 stativ | skóre: 54 | blog: SlaNé roury
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
Nevím, my měli Fialu.
Ať sežeru elfa i s chlupama!!! ljirkovsky.wordpress.com stativ.tk
frEon avatar 15.6.2010 10:10 frEon | skóre: 40 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
jo, takovy predmety jsou dobry akorat tak na to, aby ti ukazaly, ze syntaxe nekterych jazyku se muze lisit a ze vsechno co nevypada jako ten jazyk, ktery znas je nahovno
Talking about music is like dancing to architecture.
frEon avatar 15.6.2010 10:14 frEon | skóre: 40 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Lisp
jo, zavorky. ja kdyz jsem se to ucil, tak jsem nekolikrat proklel vsechny svaty skrz naskrz. kdyby svati mohli mit deti, tak by ted mluvili pospatku a ve versich. ale pak jsem svuj odpor k zavorkam prekonal.... a stalo to za to
Talking about music is like dancing to architecture.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.