Anaconda bude webová (diskuse)

[Anakin Conda]

Ja vam to rikal - JavaScript vyhraje.

[zaciatokVsetkeho]

Tu to vsetko zacalo: https://github.com/rhinstaller/anaconda/pull/3778

[t@fu]

Je to v Reactu, tak to je v cajku. Uz bylo na case aby nekdo brnknul GTKcku po nose. Tohle je zacatek a nedivil bych se az bude za rok cely desktop environment webovy Jako Chromebooky ci Synology to jiz maji, ale konkurence se hodi.

[_]

Ono je na čase nějaká regulace výkonu počítačů. Pálit elektřinu jen proto, že někdo neumí naprogramovat normální UI a musí to dělat jako web je nesmysl. Prostě kromě jasně definovaných oblastí, kde je výkon potřeba (výzkum, medicína, armáda atd.), omezit maximální příkon počítače dejme tomu na 20 W.

[plostenka]

Hle, dalsi soudruh ktery vi nejlip jak by lidi meli zachazet se svym majetkem, a co smi Elektra komu nabizet.

[_]

Jenže životní prostředí není tvůj majetek. A kdybys měl platit škody na prostředí, tak si nezapneš ani rapberry pi.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nejsme čistě náhodou součástí fauny, nepočítá tak trochu s námi planeta? Kdybychom neprodukovali škodliviny, nemusela by si je planeta vytvořit uměle, aby je následně zpracovala? Co když současný stav je normálním cyklem, který ovlivnit nelze?

[Misantrop]

Ne, současný stav není normálním cyklem. Ale když naše sobeckost skončí klimatickým selháním a vymřením celé zaprděné lidské rasy, budu rád.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Za životní cyklus jedince to nemůžeš zjistit, ale můžeš o tom být přesvědčen. A věda? Vždyť nejsou ani schopni určit správné počasí na zítřejší den. Ale souhlasím, že lidská kvalita není tak vysoká, jak si člověk myslí.

[Fluttershy, yay!]

Slyšel jsi někdy např. o fosíliích?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ano, a také plno odhadů a dohadů kolem toho, nic jistého. Možná to je o málo víc prozkoumané, než UFO.

[Fluttershy, yay!]

Nejsem si jistý, jestli si děláš legraci, voláš o pomoc jsa uvězněn v nějakém kultu, který věří, že Země je šest tisíc let stará, nebo co že to vlastně má být.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Proč zrovna šest tisíc let? Hlavně nezapomeň, že byla stvořena za šest dní, v neděli se odpočívalo. Ale asi takhle, když lidé na dva roky pozastavili svou činnost, byla to velká šance dokázat, že jim jde i o planetu, ale ve výsledku se zjistilo, že o tu vůbec nejde, že jde zase jen o prachy. Jsou to jen lháři, kteří za uměle vyvolaným problémem okrádají nás všechny. Chceš se toho účastnit? Tak jim tleskej, já se toho účastnit nehodlám.

[Fluttershy, yay!]

Co prosím? Otázka byla na fosílie, ne kapitalismus.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ten dotaz jsem zodpověděl. A k čemu mi to je vědět, že někdy něco zkamenělo +/- "pár milionů let"? Já za to nemohu, fakt, nebyl jsem u toho.

[Fluttershy, yay!]

S nacházením a datováním fosílií souvisí to, jak se dozvídáme o klimatu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

A můžeš s určitostí říct, že to tu ještě nebylo? Já tedy ne.

[Fluttershy, yay!]

Právě díky geologickému průzkumu, fosíliím atd. máme docela přehled, jaké klima kdy bylo a co tehdy žilo – resp. umíralo.

Konkrétně také známe vzorec, kdy hořelo velké množství uhlí, pročež vzrostla koncentrace skleníkových plynů v atmosféře, pročež se klima oteplilo, oceány okyselily… a proběhlo hromadné vymírání s průvodními jevy jako anoxické zóny.

Že se dominantní část lidské civilizace snaží tento experiment zopakovat? Ano. Že to je kvůli krátkodobému zisku poměrně úzké skupiny lidí? Ano. To však lze změnit: už jen učinit ten krátkodobý zisk co nejmenším, aby se to finančně nevyplácelo. Jak? Organizovanými bojkoty, blokádami, sabotáží… a současným rozvojem alternativ, které navíc zkvalitňují život samy o sobě.

[plostenka]

Tak zacni u sebe. Zahod internety a mazej do hor chovat ovce a okopavat turin pazourkovou motykou.

[Ucitel]

Praveze lidi poradne UI naprogramovat umi, viz macOS, BeOS/Haiku, Windows, Amiga, Android. U linuxu je to ale pakarna protoze znama rovnice 100 dister x 100 verzi x 100 knihoven = nula. Takze kdo se nechce zblaznit a resit nonstop nekompatibilitu tak pouzije webove technologie, protoze to bude stejne uplne vsude kde je chromium. Vcetne audia, videa a fontu. Takze KDEKOLI narazite na JS UI nebo Elektron, tak si pripomente, ze za to muze neexistence (standardniho) desktopu na linuxu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Jenže tyto metody jsou zvoleny právě kvůli macOS, BeOS/Haiku, Windows, Amiga, Android atd., neb mezi nimi neexistuje žádný standart kompatibility. Tím pochopitelně není myšlen konkrétně tento instalátor. Je také velmi zvláštní, že někteří vývojáři nemají žádný problém se 100 dister x 100 verzi x 100 knihoven. Jestli ono to nakonec nebude úplně jinak ...

[Tunak]

Ja znam jen dva teamy co s tim problem nemaji - Mozillu a Google. Za povismnuti stoji, ze zadny z nich nepouziva nativne UI. Kdyby kodili jen pro mac a win tak by to jiste bylo nativni. Ale protoze linux chaos tak radeji vlastni.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

LibreOffice, GIMP, Inkscape ...

[Sputnik]

Tak si spust Gimp na macu. Poblijes se tak zhruba do minuty, maximalne dvou. Coz je shodou okolnosti presny pocet minut ktery autori venovali prizbusobeni na mac... A to mezitim uz stihnes tu default temnou skinohruzu zmenit na puvodni svetlou s barvickami a stejne to bude nepouzitelny hnus. O fontech ani nemluvim.

Kupodivu Inkscape dopadl mnohem lepe a jeho win ci mac verze je pouzitelna a nemel jsem zazivaci potize.

OpenLibreOpici nehodnotim, protoze sracky nepouzivam na jakekoli platforme a naposledy jsem to risknul nekdy pred 10 lety a ta fobie porad pretrvava.

A ted si vezmi treba VS Code nebo Atom. Krasne vytunene apky, nepoznas na jake platforme bezi a vsude vypadaji na pixel stejne. Rozdil co?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nevím nakolik je vhodné porovnávat vývojářské aplikace s uživatelskými.

[Karl]

GUI snad porovnávat lze, na určení apky nezáleží.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tím si právě nejsem moc jist, ale to je věc názoru.

[Ivan]

"Prenositelnost je dobra pro plazova lehatka".

Co je vlastne prenositelne? gtk uz to vzdalo. Qt sice porad jeste prenositelne je, ale uz to moc nestiha, ma problemy s financovanim a jenich bugzila se plni (a to pisu jako nekdo kdo udrzuje open-source projekt zalozeny na QT).

Treba MysqlWorkbech pouziva na kazde platforme nativni GUI knihovny a jejich aplikace ma hezke a svizne UI. A pro Postgress uz jsou GOI nastroje zalozene jen na Electronu/Jave

Pokud jde o velke komplexni GUI aplikace tam vede Java(Eclipse/PyCharm/InteliJ/SQL Developer) a za tim je Electron. Po tech letech by bylo dobre si priznat, ze gtk/qt maji i nejake skutecne problemy a ze existuji duvody proc od nich vyvojari odchazeji.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nevšiml jsem si, že by tu někdo psal, že Qt/GTK je bez problémů. Konec konců, ať se to všechno přepíše do něčeho jiného. Bude to trendy. Ale čemu to pomůže? Schází aplikace a přepisování existujícího tento problém nevyřeší.

[$1]

A zrovna včera jsem na jednom serveru spustil z dvd nstalátor firmware (vydáno během r. 2021) a světě div se, nefungoval. Spouští firefox na full screen a připojí se na aplikační server na localhostu a 30.12. jim tam expiroval certifikát, takže člověk může dvd zahodit. Tak uvidíme, jak se s tím poperou v distribucích používající Anacondu.

[_]

Něco podobného dělalo už před hodně lety HP - jejich "programátoři" nebyli schopní vytvořit normální okenní aplikaci nebo ovládací panel, tak udělali webovou stránku běžící nějak na localhostu nebo ze souborů v Program Files, samozřejmě jen v MSIE a během pár let to shnilo, jako každý takový web, takže dneska to nefunguje ani na historických Windows XP, půlka věcí se načítá z internetu (tím jaksi předběhli dobu, dnes je to u webových patlalů standard) z domén *.hp.com, které už dávno neexistují, takže ta "lokální" aplikace už nefunguje a nikdy fungovat nebude. Tiskárnu si prostě nenastavíš, nevytiskneš testovací stránku, nezarovnáš hlavy... máš prostě smůlu.

[Fluttershy, yay!]

Snad u toho změní UX jako takové, aby vypadalo a chovalo se nějak normálně.

Už jenom to potvrzovací tlačítko úplně v rohu, navíc neobvyklém, a ještě třeba na širokoúhlém monitoru.

[AsciiWolf]

+1

[/dev/urandom]

jedneho dna vsetko bude na webe... kym sa to nezjebe...

[skunkOS]

Tpčo, to už je porno.

[Dvojité Wéčko]

Nepřekvapivě se jedná o dílo vysmažených Brňáků.

[Epidém]

Varianta koronaviru omikron si vzhledem ke své vysoké nakažlivosti „nakonec najde v podstatě každého“, řekl v úterý poradce amerického prezidenta Joea Bidena a epidemiolog Anthony Fauci. Máš co dohánět, maso.

[lukve]

Niekde je blog aj ze u FreeBSD chystaju web instalator :D moc tomu sa mi nechce verit ale moze byt.

a co sa tyka web desktopu napr Synology NAS tak to je celkom ok