Balíček pro grafické Intel 2009Q2 (diskuse)

[Jardík]

Balíčky jsou přeloženy pouze pro 32bitovou architekturu – i586

Tak to asi budou uživatelům s né 100 let starými procesory k hov*u. A kvůli nějakým SRPM si instalovat kýbl sra*ek se mi taky nechce ... počkat, já vlastně na desktopu, kde mandrivu mám nemám intel grafárnu, tu mám na NB, kde mi spokojeně běží Windows 7 x64, který narozdíl od KDE 4.0 - 4.3rc běží naprosto plynule bez záseků, nemusím tam extra doinstalovávat ovladače pro broadcom wifinu (v linuxu to asi kvůli GPL fašismu není možné, bohužel pak ani nejdou doinstalovat z netu, když se tam nepřipojíte).

BTW už tam funguje HDMI na víc než 480p? Na Launchpadu dělali (snad nějakej intelý vývojář) chytrý a chtěli znovu nedávno log z xorg z vývojový verze blbuntu, ale když jsem jim ho dal, tak zmlkli a nic neřeší. Tak proč votravujou a nutěj mě stahovat iso, když to pak stejně řešit nebudou...

[bibri]

> Tak to asi budou uživatelům s né 100 let starými procesory k hov*u. A kvůli nějakým SRPM si instalovat kýbl sra*ek se mi taky nechce ...

A koho to zajímá?

[Jardík]

Nemusíte se hned čertit, jistě víte, že jsem pako a mám potřeby takových projevů.

[bibri]

A koho zajímá toto?

[Jardík]

Nemusíte se hned čertit, jistě víte, že jsem pako a mám potřeby takových projevů.

[AsciiWolf]

Warning: Rekurzivní porucha osobnosti detekována!

[bibri]

Hmm, myslíš, že jsi zajímavý? Nejsi! Myslíš, že jsi IN? Nejsi! Myslíš, že tím někoho nasereš? Nenasereš! Myslíš, že to tu někoho zajímá? Nezajímá! Všichni tě mají víšmocdobřekde.

Dokážu pochopit, že jsi idiot s úchylným projevem, s tím se asi nedá nic dělat, viděl jsem i horší. V takovém případě - a zvláště pokud o tom víš - běž na takový web, kde ti nějak odborně pomohou. Tady akorát špiníš debatu zbytečným hnojem. Já taky neprudím na windows webech s tím, jak mi krásně běhá Linux. Na rozdíl od tebe se snažím něco užitečného dělat, tzn. ne jen dělat ze sebe debila.

Jestli máš problém, jdi se léčit, řešení existuje. Nic lepšího ti poradit nemohu a už se ani nebudu snažit (blokovat je hezká funkce).

[Jardík]

Ale já přece občas něco dělám, stačí projít mé zápisky v blogu, jsou tam některé i o neblbostech, o novinkách v Linuxu, zveřejněna některá RPMka, co jsem si dělal pro svou potřebu, protože nejsem krkna, napsal jsem tu kdysi článek (a odmítl nabízený honorář, který byste si vy nechal vyplatit 3x), hlásím bugy, posílám patche ...

Jó já už vím kdo jste, mě ten nick byl povědomý, vy jste napsal tu knížku k Mandrake Linuxu 10, kterou jsem si kdysi dávno koupil, nainstaloval Mandrake a pak ani nebyl schopnej nabootovat ani Linux ani Windows. Měl jsem ještě starý počítač, který měl v BIOSu nastavenu adresaci disku na CSH (HSC,CHS?) a vy jste před tím v knize nevaroval a celý se to podělalo, Windows pryč, Linux žádnej ... Linux sico po přepnutí na LBA bootoval, ale Windows nebootoval tak ani tak, Mandrake ho totálně zničil při instalaci (oddíl s windows jsem samozřejmě nesmazal). Byl jsem tenkrát na vás pěkně to co jste teď vy na mě Hlavně že jsem za to vyhodil těžce ušetřených 487 Kč.

A nemusíte se hned čertit, jistě víte, že jsem pako a mám potřeby takových projevů.

[tomáš]

V tý knížce byl takovej malej papírek na kterým bylo napsaný jak se to opravuje. Myslím že tam byla změna v BIOSU a ještě cosi. Potkalo mě to asi na pěti počítačích a ten postup pomohl všude.

[Jardík]

Na tom papírku je mimo problému s nvidia kartami, synaptics touchpadem a instalace nestartuje akorát "Je-li v systému mechanika CD na sběrnici SCSI, nelze přečíst tabulku rozdělení disku", což s tím nesouvisí. Ale to je už dávno

[tomáš]

Knížku domá mám ale papírek už ne. Potupný uznání sklerozy naštěstí odvrátil Google, kterej našel elektronickou verzi tak se na ni koukni. Podle "ver2" jsem vydedukoval že byla taky ver1 v který to není, tak ta je asi tvoje. Podle nadpisu jsou to problémy neznámý v době vydání, tak těžko mohly být v knížce jak píšeš, že jo. Každopádně vzadu máš odkaz na elektronickou verzi a řekl bych, že na webu se řešení objevilo mnohem dřív než na papíře.

[Mti.]

Posluchaj, ogarku,
Kdyz nechapes smysl GPL a nebo Ti vyslovne nevyhovuje, nepouzivej programy pod tim licencovane. Tahni si k moftu nebo kam je Ti libo.
... nikdo Te tu taky nenuti prispivat takovymi vylevy. Treba to, ze nekdo z jakehokoliv duvodu NECHCE pouzit vyhradne 64bit system jeste neznamena ze je to spatne. BTW:Taky si doma provozuju 64bit fedoru s 8GBRAM a patlam v tom mimo jine kod pro 8bitove stroje co maji te ramky, kdyz moc, tak 4kB. Hruza, co?! Notebook mam asi 5 let stary a porad mi vyhovuje. Pukni. je to 32bit.
Prestan bezduvodne hanobit architekturu ktera podle Tebe zrovna neni "in". A taky prestan plisnit lidi, kteri NECO udelali. Tady ten clovek udelal balicek pro svuj system, ktery nekomu muze pomoci a podelil se. To ze nepomohl Tobe je Tvuj problem. (dodej mu adekvatni zelezo a on Ti ho asi rad udela ) Muzes udelat tytez balicky pro jinou kombinaci cpu/bitova sirka. A asi se najdou lidi, kterym to prijde vhod, pokud budou udelane slusne.
A k tomu "100 let starými procesory" ... nezvelicuj to? Kritizuzes stroje, ktere jsou mladsi jak TY.... a docela se mi libilo, jak pod podobnym Tvym vylevem nekdo hodil odkaz na prispevky z doby, kdy's jeste nevybral tatinkovi kreditku.

[poky74]

Ano, nové ovladače jsou opravdu kvělé, moje intelovská grafika najednou podává skvělé výkony! glxgears hlásí segmention fault, cs 1.6 ani urban terror nejdou hrát (0.2 fps) wow, skvělé!

[kilinux]

Ja jsem radeji svoje Ubuntu na posledni verzi 9.04 neupgradeoval ... Cekam na dalsi LTS.

Intel = (kdysi) perfektni ovladace sveho HW pro linux i windows. Dnes? Sice otevrena ale nedovarena rychlokvaska. Totez HP = mame HPLIP, ale zaco stoji. Mozna by firmy mely spise dodavat dokumentaci, nez plichtit (polo)funkcni ovladace. Komunita dava (podstatne) lepsi vysledky (ikdyz za dlouho).

[Jardík]

Intel má však ovladače pro Windows stále výborné. To se jen opensource vývojáři chvástají, že je super mít dokumentaci, ale k čemu jim je, k čemu ji chtějí, když z toho stejně nic neni. Uzavřené intel ovladače pro Windows jsou perfektní. Ve Vistě i ve Windows 7 je Aero naprosto plynulé, nic se neseká. To na Linuxu pustíte compize a náhle nastává slideshow.

[Mti.]

jestli to neni "trosku" tim, ze se docela razantne prekopvavalo prilis mnoho veci a lidi to zkousi porad kombinovat. (sprava pameti pro grafiku, dri, mesa....)

[bibri]

Přesně tak, Intel je v tom spíš nevinně, stačí se podívat třeba na tento blog. Čekám, že si to sedne do dalšího vydání - tzn. Q3 a v podzimních distrech už se zase objeví něco rozumného.

[vlastikroot]

Mas to rozbity, ja tu mam i915 GMA950, compiz i kwin jedou uplne na 100% dobre, KDE4 je ultrarychly (UXA), mnohem lepsi ohledne GUI nez FX5200 co tu mam od nvidie. Dokonce si i mafii zahraju. Jakmile ale prijde treba na spring rts, tak je intelka v haji a nvidie v pohode. Mam archovsky distribucni jadro 2.6.30, intel drivery 2.7.99 (2.8 nastavuje podsviceni na minimum a nemaka regulace, takze nepouzitelny) a mesu 7.5 z archu. Zadny problem. Zkousel jsem i gallium z mesa git, zvysi se openGL z 1.4 na 1.5, obcas funguje trochu GLSL, ale je to nehorazne pomaly.

[Jardík]

Jó, to mi říká každej (to už jsem taky někdy říkal) a když to chci ukázat, tak se jim to seká. Zapněte composite, aktivujte efekty v kwinu, zapněte nahrávací program, nastavte ho na FPS tak kolem 30, ať je to tak nějak rychlé jako oko a předveďte mi přesun oken, minimalizaci/maximalizaci/otevírání/zavírání, přesun ikon na ploše, zobrazení/skrytí hodin, zobrazení náhledu oken a přepínání mezi nimi, scrollování ve firefoxu na stránce s fixním pozadím (kde to s kwinem u mě je nechutně pomalé), v dolphinu přejeďte po pár ikonách, abych viděl plynulost toho "podsvětlování" ikon, předveďte scrollování a označování souborů ve folderview widgetu ve složce /usr/bin, přidejte nějaký ten plasmoid, zvětšete ho, zmenšete, otočte. Pak spusťte kopírování nějakého velkého souboru a akci opakujte. Během videa nechte zobrazen dialog nastavení kwinu, abych viděl, že je zaplý vsync (i když bych si toho asi všiml, ale radši), protože když je vyplý, dochází k nesnesitelnému tearingu odpuzujícímu od práce.

Pak to videu uploadněte někam, kde to můžu stáhnout, dejte mi link, já na to kouknu a když to bude 100% plynulý bez jediného záseku, tak dám pokoj a už v životě nenapíšu, že ta pomalost je vina KDE/*. Záseky pak nesvádějte na nahrávací program, je to blbost, mě to vždycky nahrává tak, jako je to ve skutečnosti. Jestli chcete, použijte komresi videa, ale aby to pak šlo přehrát s nějakým opensource free softwarem bez proprietárních a patentově zatížených kodeků. Když bude video bez komprese, bude to lepší, alespoň to půjde lépe vidět (záseky tedy pak nesvádějte na kompresi), stahování 80GB video dat mi vůbec nevadí.

Klidně si před tím nahrajte celý KDE do ramdisku, protože mu to nepomůže

[vlastikroot]

Pokusil jsem se o to, pouzil jsem qt-recordmydesktop. Asi mam moc shit procesor, protoze po tom co jsem zacal nahravat vsecko bylo mnohem pomalejsi, a video, ackoli jsem nastavil 30FPS melo mozna tak 10. Takze je to nepouzitelne jako dukaz. Kdyby mi fungoval TV out z notebooka natocim to na TV karte na PC, to by mozna bylo mnohem prukaznejsi. Ale muzu aspon popsat jak se chova KDE pri akcich co jsi mi zadal, budu hodnotit na %, pricemz 100% je plynuly a bez latenci, 0% je zasek na delsi dobu. Maximalizace/minimalizace/otevirani/zavirani 80% dokonalosti. Scrollovani ve firefoxu jsem nezkousel, ale neni to KDE program a chromium mi jede i na diskuzi s 800 prizpevkama OK i v kwinu. Rychlost 70%. Podsvetlovani ikon v dolphinu 100%. Oznacovani v dolphinu 100%. Presunuti widgetu v Qt 80% (styl Oxygen). Scrollovani a oznacovani v folderview v /usr/bin 100%. Presun folder view s /usr/bin 100% (ohromna zmena oproti nvidii, kde bych dal mozna tak 5%). Otaceni s tim samym plasmoidem 60% (nvidia si neskrta). Zmenseni, zvetseni 90%. Skusil jsem to s kopirovanim 800MB souboru na USB flash (CPU na 100% zatizeni), nepocitil jsem zadnou zmenu. Tearing zadny, s zaplym vsyncem je vsecko tak 2x pomalejsi. Doufam ze ti tohle staci, nemluvil jsem o celkove pomalosti KDE, ale o kvalite intelackych ovladacu, ktere jsou na tom posledni dobou cimdaltim lip.

[Jardík]

Za chvilku by ty ovladače mohly být v daily buildu live cd kubuntu, tak to asi zkusím, ale velké šance tomu stejně nedávám ...

[alblaho]

Podle http://packages.ubuntu.com/search?keywords=xorg-video-intel&searchon=names&suite=all§ion=all už by to v Koale být mělo, jak z toho dělají ta ISA přesně nevím. Čekám na to jak na smilování boží, protože kvůli té opičárně s intelem-drajvrama-jádrem visím na Intrepidovi.

[JoHnY2]

Windows drivery pro GMAcka perfektni nejsou. Zkus ji na nich pustit par starsich 3D her. Moje zkusenost je takova, ze nejedou vubec, padaj nebo maj frame rate jako kdybych to pustil na bez akcelerace.

[Jardík]

Já hry na NB nehraju, ale vyžaduji od něj funkční 2D s nějakým tím stínem za oknem pro lepší přehlednost, funkční přehrávání videí (což na linuxu s composite taky intelý ovladače moc s composite nedávaj), nezobrazování artefaktů a podporu externího displeje zapojeného přes digitální výstup (v mém případě HDMI), což linuxový ovladač nesplňuje. Ještě zkusim stáhnout to liveCD a zkusím, jestli se v té podpoře něco změnilo.

[BořekB]

Zkoušel jsem hry z roku 1996, 99, 2001, 2003, 2006 a všechny jedou bez problémů (GMA X3100)

[bibri]

>Ja jsem radeji svoje Ubuntu na posledni verzi 9.04 neupgradeoval ... Cekam na dalsi LTS.

To je rozumné, taktéž to klientům nedoporučuji - většinou právě kvůli Intelu. 8.10 jede dobře, pro 9.04 se dají sehnat repozitáře s novými ovladači, ale je to zbytečná práce.

>Intel = (kdysi) perfektni ovladace sveho HW pro linux i windows. Dnes? Sice otevrena ale nedovarena rychlokvaska.

Viz komentáře výše/níže (nevím, kam se to teď zařadí) a kuk sem.

>Totez HP = mame HPLIP, ale zaco stoji. Mozna by firmy mely spise dodavat dokumentaci, nez plichtit (polo)funkcni ovladace. Komunita dava (podstatne) lepsi vysledky (ikdyz za dlouho).

Těsně vedle. Zrovna tyhle příklady jsou dost mimo - komunita má v obou možnost se zapojit, protoze jejich vývoj je opravdu otevřený. Takže jestli komunita chce, ať se přestane vykecávat na abíčku a a přispěje - nejlépe prací, že ano ;).

PS: zrovna s HPLIP jsem dlouhodobě spokojen, je to funkční "out of the box" a prostě to funguje.

[vlastikroot]

+1 za HPLIP, podle me je to nejlepsi driver na tiskarny co pro linux je. Bezvadna podpora tisku i scanovani. Tiskne dokonce i bez jedny cartridge, pricemz UI tiskarny odmita cokoliv delat

[knizmi]

To je věc názoru, mám GMA950 a jsem s ní spokojený. Za Nv nebo Ati bych neměnil.

Intel = perfektni ovladače pro Linux (win nemohu posoudit). Navíc se Intel velice aktivně podílí na vývoji Xorg.

Ohledně problémů, které se v poslední době vyskytují, jsem se už vyjádřil zde: Koho mam vyflambovat ze neschopnost konecne spravit Intel ovladac?

[Roger]

Co je to za grafiku? A mas (sw) komponenty doporucene Intelem?

[bibri]

V té zpávičce jsem to nenapsal jednoznačně, takže takto: doporučuji upgradovat nejen ovladače, ale i zbytek z toho jejich balíčku, tzn.mesa 7.5, libdrm 2.4.12 a kernel 2.3.60 + patchset, případně přímo 2.6.31 rc-něco. S tím to jsem opravdu spokojen.

Jak píšu v odkazovaném blogu, glxgears mi ukazuje nižší hodnoty než předtím, ale to může mít na svědomí třeba moje KDE4. Pro mne je podstatná mnohem lepší stabilita a odezva KDE (hry nehraji).

[michal]

Můžu potvrdit že se novými drivery už je intel grafika GMA950 podobně rychlá jako na windows, ale pouze s jedním monitorem. Se 2 monitory to ani nespustím a poslední funkční drivery byly 2.6.1, pak už se to zhoršuje. Tady to bohužel windows drtí na plné čáře :)

[Jardík]

Já mám s ovladačemi intel grafáren špatný zkušenosti už od verze 2.4. V té době jsem si kupoval NB úmyslně s intel grafárnou, který si všude "linuxáci" vychvalovali, jaká je úžasná super podpora, ale mě to nepřesvědčilo, ovladače ve Vistě dodané s NB to drtily už tenkrát. Jesli byly ovladače lepší před 2.4, to však netuším.

[bibri]

>Se 2 monitory to ani nespustím a poslední funkční drivery byly 2.6.1, pak už se to zhoršuje.

Toto nemohu potvrdit, mám to na notebooku a s interním displejem i extermním LCD to funguje bez problémů. Lépe než dřív.

[Jardík]

To mě stále výstup na externí monitor ani televizi přes HDMI nefunguje ... nehledě na to, že to napoprvé ani nejde nastavit bez restartu x serveru, který sežere všechny spuštěné aplikace (kvůli virtualněco)

[michal]

Opravdu? A jaké máte verze xorg, jádra, grafiky? Nejnovější? Dost jsem s tím experimentoval, ale  nikdy se mi zatím nepodařilo spustit dohromady UXA a 2  monitory (>2048*2048) na intel 945. Máte v xorg.conf nastavené virtual nebo ne?

[bibri]

>Opravdu? A jaké máte verze xorg, jádra, grafiky? Nejnovější?

Jádro mám 2.6.30.1 s jejich patchsetem, Xorg 1.6.1 (MDV 2009.1), karta je "Intel Corporation|Mobile GM965/GL960 ".

>Dost jsem s tím experimentoval, ale  nikdy se mi zatím nepodařilo spustit dohromady UXA a 2  monitory (>2048*2048) na intel 945. Máte v xorg.conf nastavené virtual nebo ne?

To je možné, já to totiž používám pouze v klonovacím režimu, ne jako dvě separátní obrazovky. Hodně přejíždím a mám dva externí monitory - na VGA a DVI. Všechno to nastavuju nějakým klikátkem v KDE4 a funguje to k mé plné spokojenosti.

Je pravda, že o podobném omezení jsem slyšel, ale to už je dávno a tehdy žádné UXA nebylo. Každopádně pravé místo, kde ty informace budou nebo se dají sehnat, je toto: http://lists.freedesktop.org/archives/intel-gfx/.

[bibri]

Aha, takže podle všeho potřebujete jádro 2.6.31:

Already fixed in newer kernel (2.6.31):

* UXA: Virtual screen size limited to 2048x2048 for pre-965 platforms: bug#21190.

[michal]

Asi jste to přehlédl, ale já jsem psal o tom že mi to nefunguje na intel 945 ne na 965, to je jiná grafika. Jinak jádro mám 2.6.31, prostě je to divný, asi počkám zase půl roku třeba se to časem opraví. Jinak díky za odpověď.

[vlastikroot]

pre 965 znamena starsi nez 965, tim padem 945

[Ivan]

Tohle nejde a ani nikdy poradne nepujde(jedine pres mergedFB). "starsi" intel grafiky maji podporu akcelerace pouze pro sirku < 2048. Pro vysku takovehle omezeni neplati. Ty "starsi" karty nejsou ale zase az tak stary. Treba u nas ve firme jich jsou stovky. Tady udelal Intel neco co kdysi udelala i Ati, vykaslali se na podporu produktu ktery se jeste pouziva/prodava. Chapu ze se tim architektura ovladacu hodne zjednodusila ale opravdu to stoji za ty tisice nas*nych zakazniku? Timhle urcite prodej svych produktu nijak nepodporili.

 

[MaT]

Safra to se to zdá jenom mně, že z titulku vypadlo jedno slovo?

[janik]

toho si nikdo u této ztřeštěné diskuze nevšiml

Jinak zastávám názor Darovanému koni na zuby nehleď. Můžeme být rádi, že Intel vydává ovladače... sic asi mizerné, leč ovladače. Bez nich bychom se mohli jít vycpat... Mám Intel 4500MHD a Ubuntu 9.04 64 bit a veškerý efekty jedou v pohodě. To že si ve hrách nemůžu zapnout všechny efekty mi tolik nevadí. Lepší to však může být vždycky

[bibri]

>toho si nikdo u této ztřeštěné diskuze nevšiml

Hlavně že jsem to po sobě třikrát četl, jestli tam nemám chyby. Bože...

Opraví to někdo z redakce?