Česká právní úprava plošného uchování dat o elektronické komunikaci porušuje právo Evropské unie (diskuse)

[Heretik 《小魔神》]

Právo?

V džungli platí jen právo silnějšího.

V lidské společnosti platí jen právo bohatšího.

V kyberprostoru platí jen právo inteligentnějšího.

Takové je Právo.

[vencour]

Nebo je to jinak?


Bastien: Proč je taková tma?
Měsíčnice: Na začátku je vždycky tma.
Bastien: Co je to?
Měsíčnice: Jediné zrnko písku. To vše co zbylo, milý Bastiene.
Bastien: Fantazie úplně zmizela?
Měsíčnice: Ano.
Bastien: Takže všechno bylo marné?
Měsíčnice: Ne, nebylo, Fantazie se může vrátit k tobě, v tvých snech a přáních, Bastiene.
Bastien: Jak?
Měsíčnice: Otevři ruku. Co si budeš přát?
Bastien: Já ... nevím.
Měsíčnice: Pak ale nebude žádná Fantazie. Už nikdy.
Bastien: A kolik těch přání můžu mít?
Měsíčnice: Tolik, kolik budeš chtít. Čím víc budeš chtít, tím nádhernější bude Fantazie. Rozumíš?
Bastien: Opravdu?
Měsíčnice: Zkus to!


Co k tomu dodat, pamatujete si, o čem jste kdy snili? O takovém světě, který je kolem nás?

Ještě že ne vše projde ... hned ...

[Heretik 《小魔神》]

Jenže, to co citujete je ryze německá fantazie.

Německo dokázalo svými fantaziemi zničit Evropu už mnohokrát: Nacismus, Komunismus, Říše Římská "Národa Německého" spíše náboženských fanatiků...

A chystá se to právě zopakovat zas, v novém paradigmatu.

To je ten jejich pravý germánský Nekonečný příběh.

Nejsem dojat.

[Radovan]

To byla hezká pohádka. Ale pohádka. Mimochodem, znáš od stejného autora Momo?

[mc]

Povinností člověka je dbát na to, co je dobré - dobro je v nás zakódované (nesmíme ho ale v sobě potlačit či dokonce zadupat).

Pokud jde o naše právo, tak to není na tom špatně. Zde není jen problém, že zákon byl proti právu EU, ale on byl špatně i proti naší Listině základních práv a svobod a to je u nás nejvyšší právní dokument. Žel někteří byli ochotni tvrdit, že tomu tak není. Blíží se doba, kdy naše protiprávní úprava (je v rozporu s Listinou a je tedy protiprávní) bude čajíček proti budoucím zákonům v EU. Stále to však bude protiprávní - v rozporu s Listinou. Je však důležité nezadupat to dobro v nás, které tu protiprávnost jasně vidí.

[karkar]

Ále pyču, žádný dobro v nikom zakódovaný nejni. Někdo se začne chovat jako parchant když k tomu má příležitost, každej když k tomu má důvody. Protože na všecko se dá dívat ze mnoha stran a pokaždý stejně. Třéba blbý důchody - když někdo nepřidá důchodcům a místo toho platí ukrchlíkům bydlení, tak je to pro ty důchodce zlo, a pro uprchlíky dobro. A pokud seš na tom dobře a nedokne se tě to, tak se na ty důchodce a ukrajince díváš jedním pohledem a když nemáš tejden před důchodem co dohuby anebo tě vyhoděj z práce a místotoho přijnmou levnějšího uprchlíka, tak to zase vidíš jinak. Jenom blb neupředňostnuje sebe, svoji rodinu a blízké - to je to jediný co je zakódovaný - přežití rodu za jakoukoliv cenu.

[Radovan]

Pokud jde o naše právo, tak si s ním vytírá prdel nejenom hradní exkomouš, ale nejvíc právě ti, kteří by ho měli střežit:

https://archiv.hn.cz/c1-67830460-nezakonny-zasah-policie-poslal-mironet-do-kolen-chce-na-odskodnem-626-milionu-soudy-to-resi-uz-patnact-let

[..... Izak .....]

Ano pamatuji na tu dobu Microsoft na me postval agenty StB ktere zamestnaval a zkusili na me neco, co by me v USA zlikvidopvalo, ale v CR se tomu kazdy vsymal, priopravil jsme M$ o bl;be miliony KC, nahradil jsme na VS M$ servery linuxovymi a meli jsme i linuxove ucebny + vypocetni cluster - a M$ me ovibil, ze tam instaluji ilegalni SW - mysleno Linux ze tim pry prurusuji dusevni vlastnictvi M$ a US patenty - a proze by se mu kazdy vysmal, zel na to pres uredniky, kteri tomu nerozumeli - ti ale chytre svolali vsechny vedouci i me a spolecne jsme se tam MS a nasledne i BSA vysmali, btw. zasah BSA dopadl tak, ze sice meli dopis z ministerstva skolstvi, ale vyhlan je skolnik a na vyhruyzky, ze to pr nej bude mit velke nasledky ospevedel, ze on je skolnik, ze nechape psany text co mu tam ukazuji, ze on opravujke veci s nradaim a nevi kdo jsou, ale ze vi, ze ani police nesmi na akadamecke pude delat zasah bez schvaleni rektora a dekana - prisly jeste 3 vyhruzne dopisy BSA - vsechny jsme vyhodili do kose

Za mnou BSA nikdy neprisla, dal bych jim pres drzku, agenti StB zjistili, ze kdyz se nas pokousel sikaovat pedofilni sadista agent Sevcik, ze jsme mu dali uz jako male deti pres drzku - melo to dohru a o tom psat nebudu - to byla tez sranda ... dodnes nevi, co se k*** stalo ... takze se me agenti StB co si tam dotahl ten sk** Muhfeit - taktez agent StB co dnes ze sebe dela svatouska - btw. M$ si na me nekolikrtat setzoval i do meho zamestnani, ze vsude instaluji linux - divne, byl jsme tam zodpovedny za integraci Unixu a Linuxu - skoniclo to kdyz vyhodili pedofila Billa Gtase co chodil sukat male chlapecky s Epsetnovym LolitaExpreseem a Ballmera - Nadfala zacal raziot politiku, ze miluje Linux a ze je treba synergie a uz to nebyla ta rakovina, co udajne porusuje US panety, ktere nikde jinde na svete neplati a jak se ukazalo, i ty M$ ukradl a neplati tak ani v USA

[❗Červivý Hřib krade❗]

evropská unie nemá žádnou legislativní moc a tudiž nemuže existovat ani nic jako evropský právo. bruSSelská slonovinová věž vazalskejm státům ty často uplně neuvěřitelný hovadiny nařizuje směrnicema a regulacema noa implementace je čistě na vazalech. nejvíc nejvyšším dokumentem je dycky ustava, pod ní zbytek pravniho řádu danyho statu noa až úúplně naspodku týdle hromady někde mezi umaštěnejma papirama vod svačiny a použitejma tolaleťakama sou se svou pravni vahou ty lejstra z bruSSele. 'evropský právo' je něco jako mor, křipka nebo spalničky, choroby taky jako nemužou existovat a škodit bez ňákýho hostitele :D ;D

šmírování je špatný jenže tendlecten konkretni bič sme si nasebe upletli sami a ironicky právě kuli bruSSelu kterej nám todlecto šmírování svejma směrnicema předtim sám nařidil. Nebejt tohodlectoho takzvanýho evropskýho práva tak bysme si tendlecten problém se šmírákama mohli uplně celej ušetřit, nelibi se mi že je v članku bruSSelská oligarchie prezentovaná jako ňáká jakože vochránkyně našich zakladnich lickejch práv, prakticky to je přesně navopak, proč by jinak jako třeba teďko přichazeli eurosoudruzi s DSA nebo chatcontrolem :D :/ :D :/

[mc]

Nad samotnou ústavou je u nás Listina základních práv a svobod.

Samotná ústava na Listinu odkazuje, ale Listina na ústavu nikoliv. Viz odkazy na Listinu v ústavě:

Článek 3 Součástí ústavního pořádku České republiky je Listina základních práv a svobod.

Článek 112 (1) Ústavní pořádek České republiky tvoří tato Ústava, Listina základních práv a svobod, ústavní zákony přijaté podle této Ústavy a ústavní zákony Národního shromáždění Československé republiky, Federálního shromáždění Československé socialistické republiky a České národní rady upravující státní hranice České republiky a ústavní zákony České národní rady přijaté po 6. červnu 1992.

V samotné Listině jak pak dobré vnímat: Čl. 1 Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.

Tedy pokud ústava je v rozporu s Listinou, tak je nutné opravit ústavu.

[Radovan]

Silně ořezaná listina. Zbytek si můžeš vyjasnit s autoritářskou ojrokomissařkou Lejnovou

[❗Červivý Hřib krade❗]

Nad samotnou ústavou je u nás Listina základních práv a svobod. Samotná ústava na Listinu odkazuje, ale Listina na ústavu nikoliv.

a nejvíc nejvyšším zakonem sou požární normy nebo normy vosvětlení na pracovišti páč se na ně zakony a vyhlašky vodkazujou ale normy se už na ty zakony zpatky nevodkazujou :P :D ;D ;D

[mc]

Myslím, že neexistuje požární předpis, kde by bylo napsáno:

Věci zde uvedené jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.

A byl součástí našeho ústavního pořádku.

[karkar]

Kecy prdy. v dněšní době je LZPS pouze cár papíru. Stačí tě prohlásist třeba za svini, nebo podporovatele genocidy a víceméně tě odsouděj, můžeš jít bručet, vyhoděj tě i z práce a nebo na netu na tebe libtardí aktivistky pořádaj hon.

[mc]

To že mnoho lidí (a najdou se mezi politiky, policisty i soudci) považuje Listinu za cár papíru je tragédie. Je proto třeba ji připomínat a dávat okolí najevo, že je třeba ji brát vážně a to i těm politikům, policistům a soudcům. Říkat, že je to cár papíru ty chybně uvažující k nápravě neposune.

[slepice]

je to car papiru. prakticky u kazdeho prava ci svobody se nachazi kouzelna veta: Výkon těchto práv lze omezit jen v případech stanovených zákonem, jestliže to je v demokratické společnosti nezbytné pro bezpečnost státu, ochranu veřejné bezpečnosti a veřejného pořádku, předcházení trestným činům nebo pro ochranu práv a svobod druhých. - takze ta listina negarantuje vubec nic

[mc]

Není to cár papíru. Ano, Listina umožňuje některá práva (ale ne všechny!) omezit zákonem. Ale je tu například:

Čl. 4 (4) Při používání ustanovení o mezích základních práv a svobod musí být šetřeno jejich podstaty a smyslu. Taková omezení nesmějí být zneužívána k jiným účelům, než pro které byla stanovena.

Tam kde je možné omezení zákonem je nepřijatelné, aby vznikl zákon říkající například, že to právo neplatí když ráno vyjde Slunce.

Pak jsou tu práva, kde omezení mimo Listinu není možné. Například se to týká času, kdy Vás musí po zadržení propustit nebo odevzdat soudu. Jedná se o 24 hodin:

Čl. 8 (3) ... Zadržená osoba musí být ihned seznámena s důvody zadržení, vyslechnuta a nejpozději do 24 hodin propuštěna na svobodu nebo odevzdána soudu. ...

Žádný zákon nemůže uvedený čas prodloužit. Protože "Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné."

Přesto se našli v roce 1998 poslanci, senátoři, předseda poslanecké sněmovny (Miloš Zeman), předseda vlády (Josef Tošovský), a prezident (Václav Havel), kteří sepsali cár papíru na který napsali:

V čl. 8 odst. 3 větě druhé se číslovka "24" nahrazuje číslovkou "48".

Tedy pokud je něco cár papíru, tak je to právě tohle!

Náš problém je, že tímto protiprávním cárem papíru se řídí policie.

[slepice]

Takze rikas, ze si to meni jak chteji nebo potrebuji? Jak to jde dohromady s tvrzenim, ze to neni car papiru, se kterym si vytrou prdel, kdy se jim zachce? Co presne to tedy garantuje, kdyz to kdykoliv zmeni?

[mc]

Ano, říkám, že si myslí, že si to mění jak potřebují a že se pak tváří, že to platí a praktikují to. Je to protiprávní. Každý kdo si přečte článek 1 to dle mne musí vnímat. Nepřipojujme se k těm co se tváří, že jde o cár papíru.

Pokud to zbytek společnosti akceptuje tak je to špatné a takové protiprávní jednání ohrožuje existenci státu. Přijetím Listiny u nás začala demokracie, Listina má návaznost na mezinárodní právo. Její pošlapávání může vést ke zpochybnění našeho státu na mezinárodní úrovni. A on se může nají nějaký ten Rus, Číňan či Američan co to využije a když to dobře navleče bude asi i v právu. No a v tom okamžiku všichni Ti cochcáči najednou pochopí, že nejde o cár papíru. No pokud jde o toho Američana, tak jsem nedávno četl, že toho vlastně ani mezinárodní právo nelimituje.

Naším úkolem je dbát na to, aby základní Listina byla dodržována (nemyslím ale ty verze co odporují jejímu článku 1).

[slepice]

a co jim brani zmenit clanek 1?

[mc]

Článek 1 samotný.

[karkar]

Ale kecy prdy. Stačí ústavní většina, s tim co teď předvádí fijalojc, babišojc a motoristická klika plus jim připrcává prezidenčík, za tyjátr, bude mít do 10ti let okamura ústavní většinu jistou. Pak prohlásí libratdy a všecky neziskovky za protiústavní svoloč a zavře jim hubu a vykope je jak orbán a pojedem hyjó...

[mc]

Pokud chcete ponížit práva a svobody v Listině (či si připravit půdu změnou článku 1), tak Vám ústavní většina nepomůže. Stačí si přečíst článek 1 a porozumět jeho obsahu.

Pokud však obsahu nerozumíte a myslíte si, že si můžete dělat co chcete, když máte v jakémsi okamžiku ústavní většinu, tak si můžete hrát na to, že Vám to stačí. Ale nestačí a bude to protiprávní.

[mc]

Pro jistotu ještě jednou:

Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.

[Radovan]

Pak stačí jedna úplně maličká pandemie, menší než leckterá chřipková vlna, a nesmíš ani do sámošky

[karkar]

řekl kdo? a kdo se za tebe postaví a kdo ti to vymůže když tě prohlásej za dezinformátora??? Já ti řeknu kdo, nikdo. Sice si můžeš myslet že máš právo i celou listinu na svý straně, ale žádnej českej soud ti to nepotvrdí. Proto je to cár papíru.

Uvedi ti příklady: když budu psát, že oteplování podle mě nezpůsobil člověk a sezbírám argumenty typu před půl milionem let bylo teplejc, a udělám z toho doménu a web tak mě budou lustrovat vzdělání, hledat padělky v pracech, pořádat mediální hony na moje blízké až ji nakonec zavřou. Když budu mít podobnej web že si myslim, že za útokem russáků může nato a západ, némlich to samý. Navíc mě budou popotahovat za schvalování genocidy a pravděpodobně odsouděj. Když budu mít ale web, že je potřeba ještě v grýndýlvěcech jakozákaz aut a uhlí td přitvrdit a budu psát že jinak lidstvo do deseti let vyhyne, možná na to dostanu dotaci, a když můj web bude sbírat prachy na zabíjení co nejvíc russáků, tak mi možná příjde pomáhat i náčelník generálního štábu.

[otázkář]

A ty příklady jsou nějak v rozporu s tou Listinou? Někdo si založil stránku. Někomu se nelíbí a tak hází klacky pod nohy... nehezké, ale že by to bylo nelegální?

[karkar]

Tady máš limity, které dělají z listiny cár papíru. Proto u nás nemůžeš svobodně vyjádřit názor. Je to selektivní a případně nelegální.

[Radovan]

Vtipné je, že je pod tím podepsaný komoušský prokurátor, který už za totality na nějaká práva zvyskoka sral a za odpírání vojenské služby zavíral kluky opakovaně, což bylo i tehdy nezákonné. Aneb jak vypadá svoboda třicet roků po hadráku

[Glee]

Dneska bylo na CT24 v prajmu, ze se k vyroci schazi nejaky spolky Elders of the Wikipedia. O tech znovuzaviranejch klucich jsem se tam do triceti vterin nic nedocetl a pak jsem ztratil zajem a presunul se na prvni kanal italskyho mozkohnijce.

[Glee]

Bylo-li vsak slovo "opakovaně" pouzito ve smyslu, ze poslal par kluku, kazdyho jen jednou, bylo by to vhodne do Wiki doplnit.

[Radovan]

Kluk nenastoupil na vojnu z náboženských důvodů. Igor Mříž ho dal zavřít. Kluk po odpykání trestu opět nenastoupil na vojnu. Igor Mříž ho dal opět zavřít. Ač jsem ateista, v tomto případě straním onomu pánbíčkáři a ne komoušské svini opité absolutní mocí. Ohledně nezákonnosti onoho postupu se vyjádřili i jeho tehdejší právničtí kolegové, a nepřekvapuje mě, že se to nedá dohledat. Víš jak to funguje.

[Radovan]

"Dejte mi pokoj s ústavou, to je jen cár papíru."

George W. Bush, prezident USA, válečný zločinec a masový vrah podporovaný Ceskou republikou.