Debian 10.7 (diskuse)

[Lukas]

Už se zbavili systemd?

[ll20]

Nevypada, ze by se ho chteli zbavit.

Kdysi jsem zkousel sysvinit na Debian 10.? 32 bit a sotva to nabehlo a byl jsem rad ze jsem to pak vratil zpatky na systemd.

sysvinit na 64bit Debian 10.6 funguje.

[trekker.dk]

Zajímavé, jeden by očekával, že v tomhle se i386 a amd64 balíky lišit nebudou.

[hermelin]

Ono nedavno probehlo hlasovani o primarnim init systemu a vyslo z toho vitezne systemd. Ostatni jsou brany uz jenom jako doplnkove. Takze to mozna take bude tim. Ale ac jsem se na zacatku systemd v Debianu obaval, musim pochvalit ze vse mi funguje jak ma a nemam s nim problem. Asi budou lide kterym to muze v ojedinelych pripadech zpusobovat nejake problemy ale v drtiva vetsina bude v pohode. A pak uz je to jenom o presvedceni apod ale myslim si ze hlavne uz je to jenom "hate" .

[x]

Jj tenhle jen "hate" za posledni tyden zpusobil postupne problemy na 4 ruznych produkcnich serverech. V podstate je to stejne jako RHEL bug 1031026 , ale ten uz je pekne stary, ale za poslednich par let tam bylo nekolik regresi v jejich Bugzilla.

Je to takove "dokonale", ze nikde v zadnem logu neni info proc se to deje, samozrejme ani journalctl a podobne. Jen si to tak proste visi pri bootu a v zivote nenabehne. Pomaha bud nekolik restartu (Windows, nekdo? :-P ) a nebo nejaky o dost starsi kernel spustit. Podobne "resitelnych" problemu se objevuje posledni dobou vice u kolegu.

Ale tak je to teprve 7 let, verim, ze kdyz vsemocny tucnak da, tak by se to mohlo treba 2023 podarit vyresit a mezitim tam nepridelat dalsi hromadu problemu Spise v duchu jejich dobrych tradic kdy to neni ani poradne dokumentovane to zase zahodi jako treba PulseAudio (co uz jakz takz konecne zacalo fungovat) a zase se vrhnou na nove kolo a cloud-systemd to vsechno spasi hehe

[nemam]

Ono nedavno probehlo hlasovani o primarnim vudci Ceske Republiky a taky to vyhral STBak se svou skvadrou parazitu. To s tim hlasovanim to je takove osemetne. Vis jak. Ze hlasuje sem tam vetsina jakychsi individui v zadnem pripade nemusi znamenat, ze je to dobra volba a ze hlasovali skutecne vsichni a drtiva vetsina se na to nevydlabla. V CR je taky vetsina v pohode, asi budou v ojedinelych pripadech lide sem tam ryt drzkou v zemi, jasny. Coz neznamena, ze by nemohlo byt jeste mnohem lip, nez ze bude lip. Na vudce to jsou preci taky jen kampane a hejty. Jak jinak. Jinak ho preci vsichni miluji.

[x]

A uplne "nejlepsi" je, kdyz se ti nespokojeni z jednoho sveta vydavaji do noveho sveta ArisbluBSD a radi by tam stvorili nejakou dalsi zmrseninu ala Linux, ale ne Linux

[Leinad]

Ehm, to nevím, zda se tak dá brát. Za ArisbluBSD stojí Fivnex, "společnost" tvořící jeden student a pár kamárádů. Citace z blogu: "That leaves this whole OS project to one 17-year-old named dumb-ass, also known as Kai."

Ten student/Fivnex, začal tvorbou webového frameworku, pokračoval přípravou Ubuntu Lumina remix, opustil Ubuntu, opustil práci na Lumina, rozhodl se, že vytvoří vlastní distribuci na Linuxu a FreeBSD, tu na Linuxu zrušil, měl plán portovat Snap na FreeBSD, ale nově Snapy nesnáší, má v plánu založit si HW divizi na prodej notebooků, ...

[Peter Golis]

Už je zaregistrovaný na indiego alebo iných fundraiserských portáloch?

[Trix]

Prej má v plánu také dělat finančního poradce pro OVB

[x]

Aneb nikde nevydrzi, nic nedokonci, neumi se soustredit a dela milion veci najednou. Cili v xBSD dlouho nevydrzi

[Bormann]

Říkaj že chtěj svobodu, ve skutečnosti chtěj po každé něco jiného záleží v jakých časech to je. Nejdřív říkají jak jim stát hází klacky pod nohy pak si stěžují jak jim stát dává málo peněz na jejich podnikání, když podnikání je o svobodě ale zároveň o riziku ale oni chtěj jak svobodu tak aby to jejich riziko stát platil. Takže oni ve skutečnosti chtějí spíš ten komunismus bez ohledu co tvrděj.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pokud vláda zavírá podnikatelům živnosti, bez jakýchkoliv náhrad a požaduje po nich i nadále plné odvody, pak to je komunismus. Komunismus nepotřebuje ani vzdělané lidi, proto zavřené školy vládám nevadí. A když člověk otevře pořádně oči, tak vidí, že rudne celá planeta a to bez ohledu na (ne)vyspělost dané lokality.

[kolík]

Pokud vláda zavírá podnikatelům živnosti

To je právě riziko, když se stane něco neočekávaného stát se snaží chránit své občany. Když už, platí si pojišťovny teď můžou ukázat jestli splní to pro co si je platí.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Takže podle tebe komunismus = ochrana občanů. No jo, oni vždycky byli ochránci práv a svobod ...

[kolík]

Takže podle tebe komunismus = ochrana občanů

Ne, já si vážím svobody ale akcepuju i riziko, kdybych očekával jistoty hlásil bych se ke komunismu. Komunismus není to co tu bylo od 50let, že to s tím furt spojuješ za to já nemůžu.

[_]

zadny lepsi komunismus, nez ten, co tu byl, neexistuje, neexistoval a existovat nebude

stejne jako nebude existovat lepsi nacismus

[(((komunismus)))]

National and racial chauvinism is a vestige of the misanthropic customs characteristic of the period of cannibalism. Anti-semitism, as an extreme form of racial chauvinism, is the most dangerous vestige of cannibalism.

Anti-semitism is of advantage to the exploiters as a lightning conductor that deflects the blows aimed by the working people at capitalism. Anti-semitism is dangerous for the working people as being a false path that leads them off the right road and lands them in the jungle. Hence Communists, as consistent internationalists, cannot but be irreconcilable, sworn enemies of anti-semitism.

In the U.S.S.R. anti-semitism is punishable with the utmost severity of the law as a phenomenon deeply hostile to the Soviet system. Under U.S.S.R. law active anti-semites are liable to the death penalty.

J. Stalin January 12, 1931

First published in the newspaper Pravda, No. 329, November 30, 1936

Diplomatic cables prove the connection Jews Bolshevism

[mica]

A když člověk otevře pořádně oči, tak vidí, že rudne celá planeta

Já teda myslím, že kvalitě diskuse by prospělo, kdybyste se omezil na komentování záležitostí ohledně Debianu.

[nemam]

Tak ona rudne planeta i z pohledu vnitrniho fungovani Debianu, to jako systemd zajistuje celkem dokonale. Neco jak totalita. Centralne budeme ridit cely system my. S Lenartem, nasim milovanym vudcem vseho :D Jako tresnicku na dortu nakonec vytlacime i Linusovo jadro. To nahradime taky vlastnim.

SystemD OS.

Ne, je fakt, ze kaslat na politiku, tenhle server je o linuxu, to bez debat. :)

[karelI]

To že si distribuce může zvolit init jaký chce bez ohledu na tvůj názor je právě ta svoboda. Ty to můžeš používat nebo nemusíš, můžeš vzít jinou distribuci nebo si udělat svoji. Spíš pátrej po tom, proč nikdo nechce zpět SysV když je SystemD tak špatný.

[nemam]

"proč nikdo nechce zpět" ... tak urcite :D Ja nerikam ze si distribuce nemuze zvolit co chce. Treba kdyz udelame hlasovani, jestli te zavrem do uranoveho dolu a nechame te tam do konce zivota makat, nebo ne a najde se vic hlasu, ktere reknou, ze ano, tak v ramci svobodne volby to bude cajk. Ty to muzes prijmout, nebo muzes protestovat doaleluja. Akorat ty z toho budes ponekud zaskocen pak :)

Jasne. Vsak lide si taky svobodne zvolili STBaka. Za valky dokonce Hitlera, ze jo. Sak v pohode, o co jde. Svobodna volba. Kdyz se na to zpetne podivas, tech par mrtvych kolem toho, je jak nic, ze jo. To mas hochu tak jednoduchy mysleni, ze to nema vzdalenost delsi nez jeden metr pred sebe a dal mas mlhu. Ale takovych mezi nami je mnoho.

Navic co ani nepochopi, ze jsem vubec nikde nenarizoval, ze by debian mel mit jiny init. Ale ty uz tim argumentujes. Argumentacni klam jak noha:)

Dokonce 2.

Nikdo, vsichni ... To vis ze jo.

Me je jedno co maji v debianu za init. To neznamena, ze to je uplna kravina cpat tam na silu systemD a taky to neznamena, ze nekteri nemohou byt nadmiru spokojeni. Jini zas ne. S tim se holt smir.

Na tvym nazoru vlastne taky celkem prd zalezi, ze jo, kdyz to tak vezmem kolem a kolem. :D

[karelI]

Opravdu trváš na tom, že "chceme používat systemd" a "chceme tě poslat na uran na doživotí" jsou analogické volby z hlediska všech zúčastněných? A ten STBák? A Hitler? Jsi si jist, že je adekvátní, aby jsi po tom všem upozorňoval na nějaké argumentační klamy?

Ano, přiznávám nahradil jsem "většina nechce" za "nikdo nechce", beru zpět.

> Me je jedno co maji v debianu za init Evidentně není

Máš naprosto právo říct, že se ti nelíbí init v Debianu, ale rudneš ty, když zpochybňuješ jejich rozhodnutí.

[nemam]

Tak premyslej. Jde tu o hlasovani. A to ma obvykle vysledky ruznorode, jak vidime i na tech extremnich prikladech, ktere jsem uvedl a ktere maji uz vliv znacny i treba na zivoty lidi. A to ze vetsina hlasuje o necem, neznamena vubec nic. Vetsina fakt neni meritkem dobreho rozhodnuti. Vetsina muze treba byt taky uplne zblbla a dementni na urovni IQ tykve. Castokrat to vidime vsude kolem sebe i v historii.

Ale kdyz myslis, ostatne cele co si vyse napsal je opet jen tvuj nazor :D Stejne jako to co pisu ja. To je taky muj nazor. A celkem me to nezajima co plkas, pro me je dulezity muj zivot, ne tvuj pohled na neho. Totez samozrejme muzes rict i ty, a pak si u systemD treba za*nanuj. To mas fuk. Co se tyce debianu, jsem rad ze to nejak jede, jsem rad ze se pomalicku vraci praktiky ze sysvinit i kdyz to jede pod systemd a kdybych to mel v produkci, a slo o velke prachy, tak tam si dam jako sakra pozor na to, aby neprisel nejaky dalsi Lenart 2 a zase to cele, na cem jsem produkci postavil, nedojebal uplne o 180 stupnu a to i pres to, ze nejaka vetsina, ktera me vubec nezajima, cosi chce.

Pak se fakt asi je nutne poohlidnout po nejakem systemu, ktery bude stabilnejsi v tomhle. Ale ktery to je. Tot otazka. Pac agilni kretenci co generuji priblble novinky jednu za druhou, ktere az tak moc potreba v jistych situacich nejsou, a navic maji za prdeli tu svou "vetsinove" hlasujici vetsinu, se najdou vsude. Z toho si nic nedelej.

[karelI]

To, že si Debian vybral init docela dobrým způsobem je objektivní fakt, ne nějaký můj názor. Dále je objektivním faktem, že to nenaplňuje vlastnosti "rudnutí".

Zkus si všimnout, že zde nemluvíme o většině nějakých zblblých občanů, ale o většině autorů té distribuce, tedy lidí, kterým init ovlivňuje každodenní práci. Dá se tedy předpokládat, že jejich volba byla dost zasvěcená, takže tvoje přirovnání dost kulhá. Dále to nebyla volba o něčem, co by bylo v rozporu se zákonem, etickými zvyklostmi apod. zde ti to kulhá i na druhou nohu, čili se to celé rozpláclo na zem.

[nemam]

Ses presvedcen, ze pro systemD hlasovala vetsina, kterym debian ovlivnuje jejich praci, ci vetsina autoru te distribuce. No jak chces. I tak je mozne to videt. Nejen ja si tim nejsem zcela jist.

Co se tyce rozporu se zakonem, v historii se delaly volby, ktere pozdeji v rozporu se zakonem byly, pac se zpetne zjistilo, ze to byly totalni kraviny, i pres to, ze hlasovala vetsina.

Kulhej si jak chces na libovolnou stranu, to uz je tvuj problem :)

[Az]

No a nejlepsi je ze nektere baliky maji explicitni zavislost na systemd misto na init ;(

[__]

Pošli patch.

[AlYoSHA]

Chyba bude medzi stolickou a klavesnicou. Prevadzkujem dost serverov na Bustery so sysvinit a nezaznamenal som problem. Systemd nechavam iba tam, kde si to aplikacia vyzaduje a bolo by prilis narocne ju "preucat"

[AlYoSHA]

Oprava. Chcel som napisat sluzba. Nie aplikacia.

[ll20]

muzes prosim napsat spravny postup prechodu na sysvinit ?