E-mailové klienty ve Fedoře (diskuse)

[Conscript89]

Huh, jaky vzor ma klient? Nejak mi to nejde do huby (ehm hlavy) jak to tak ctu.

[JardaA]

Čeština umí rozlišovat životnost a neživotnost. V daném případě jde o klienta neživotného, takže použitý tvar je naprosto v pořádku. Podobně v lepších knihkupectvích uvidíte nad regálem s publikacemi pro cestovatele nápis "Průvodce", zatímco v horších "Průvodci".

[pavlix]

V daném případě jde o klienta neživotného

Podle vyjádření ÚJČ pokud si dobře pamatuju ano, ale podle jazykového citu mnoha lidí nikoliv. Jinak se trochu obávám, že v tomto případě bohužel ÚJČ jazyk spíše ovlivňuje než dokumentuje. Než se to začalo řešit a začali lidé na ÚJČ odkazovat, jsem na neživotného klienta narazil zřídkakdy.

[Conscript89]

Nemam teda zrovna u sebe aktualni Slovnik spisovne cestiny, ale internetova jazykova prirucka rika, ze klient je pouze v muzskem zivotnem rodu a pouzite sklonovani nepripousti: http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=klient

Takze jde jen o "inovativni" pristup ktery neni aktualne kodifikovan.

[Pedro]

ÚJČ se k tomu vyjádřil a podporuje variantu neživotného tvaru.

[pavlix]

Super, nemohl jsem to najít.

Jazyková poradna považuje přechod názvů počítačových aplikací k neživotným pojmenováním za vhodný a funkční způsob významového odlišení.

Jazyková poradna (kdo přesně?) si nejspíše bez patřičné odbornosti a zkušenosti přeje používání neživotného tvaru jako významové odlišení.

Proto bychom pro spisovný jazyk považovali chápaní těchto výrazů jako neživotných za základní.

Ale zjevně tomu sami zase tak moc nevěří.

Tato možnost je tazateli přijímána vesměs vstřícně, odmítavé hlasy jsou v menšině.

To ovšem trošku zavání. Jednak si nemyslím, že má každý, kdo používá slovo normálním způsobem, potřebu konzultovat ÚJČ. Dokonce i zkušenost s tímto konkrétním slovem byla taková, že se na ÚJČ vždy dotazoval člověk, který měl touhu zlomit dosavadní zvyklost. A to nemluvím o tom, jak lákavé pro některé musí být se odlišovat a přitom mít autoritu, která potvrzuje, že právě on je v právu.

Trochu nekorektně napíšu, že si umím představit, jak by z takové situace uslintával třeba takový Tomeš nebo Frič.

Mimochodem...

v nových oupnspejsech — otevřených prostranstvích

Práci na otevřeném prostranství si představuju trochu jinak, ale nerad bych lidem z ÚJČ bral jejich ideály.

[ikar]

Pavlixi, dělal jsem správce mailserveru dvacet let a odjakživa to byly mejlové klienty a nikoliv mejloví klienti. Zbytečně se se navážíš do ÚJČ.

[pavlix]

Pavlixi, dělal jsem správce mailserveru dvacet let a odjakživa to byly mejlové klienty a nikoliv mejloví klienti.

Jedna nebo více osob s opačnou zkušeností se vždycky hodí.

Zbytečně se se navážíš do ÚJČ.

Jediný případ, kdy se, ovšem jemně a v legraci, navážím do ÚJČ je kvůli těm otevřeným prostranstvím. A k těm se nevyjadřuješ, takže mi tvé „výchovné“ gesto přijde přinejmenším úsměvné. Pokud jde o můj dojem, že je ÚJČ vinou poradny nuceno dávat pokud možno jednoznačné odpovědi i na dotazy, pro které jim chybí zkušenost a odbornost z dané oblasti, rád si to nechám vyvrátit. A jestli máš pocit, že útočím na zbožšťování ÚJČ, nemýlíš se, nemám rád zbožšťování v žádném oboru i přesto, nebo možná právě proto, že sám bývám zbytečně zbožšťován každou chvíli.

[ikar]

lol

[prcek]

... dělal jsem správce mailserveru dvacet let a odjakživa to byly mejlové klienty a nikoliv mejloví klienti ...

Oh, chybi mi ještě cca 5 let a možná změním názor, ale pro mě jsou to zatím emajloví klienti a UJČ jsem o tom neinformoval, takže mají přesnou statistiku na špatně vybraném vzorku.

[Conscript89]

Jeste by me zajimalo na zaklade ceho. Jestli na zaklade uzivani nebo nejake pokrivene logiky. Proc mame potom slova "android" a "robot" (od Karla Capka) zivotna (pokud je to na zaklade nejake logiky)?

[|🇵🇸]

Třeba „kuchyňský robot“ bývá AFAIK neživotný, zatímco životný tvar se nechává pro ty humanoidnější kreace, co vypadají jako C-3PO.

[Bedňa]

To je nejaký renonc, alebo prdel? Keď nemá samorozhodovací číp, je robot ako robot aj kuchynský robot sa dá vyklepať/pretaviť do humanoidného tvaru.

[|🇵🇸]

Technik. ;_;

[|🇵🇸]

V reakcích na dotaz položený na Google+ byl nejpopulárnější webmail, především Gmail. To někoho překvapuje?

Když jsem u toho Gmailu, existuje nějaký uživatelsky přívětivý způsob, jak pracovat se štítky mimo to jejich webové rozhraní? Zkoušel jsem si nastavit Thunderbird, ale byl to chaos.

[Luk]

Když jsem u toho Gmailu, existuje nějaký uživatelsky přívětivý způsob, jak pracovat se štítky mimo to jejich webové rozhraní? Zkoušel jsem si nastavit Thunderbird, ale byl to chaos.

Ono to totiž bohužel není úplně kompatibilní se specifikací IMAP. Thunderbird pracuje se štítky úplně v pohodě, pokud jsou správně implementované (tj. jako je má např. Dovecot). Pokud vím, tak IMAP interface je do GMailu dodělávaný později a je jen napasovaný na tu podobu, kterou Google vytvořil pro webové rozhraní.

[|🇵🇸]

Díky, s IMAP mě nenapadlo si to spojit.

Netušil jsem, že Thunderbird používá štítky, spíš mi to přišlo jako složky, ale možná jsem někde něco nepochopil.

[Slavko]

Používanie Gmail by malo byť hodnotené ako exhibicionizmus, rovnaký ako behať nahý po parku...

[|🇵🇸]

Píše někdo, kdo má rudou hvězdu, srp a kladivo jako avatar. /s

[alium]

ehmm, ti emailoví klienti (1.pád mn. č.), ale ty emailové klienty (4. pád. mn. č.)

[Lol Phirae]

Mlho...

[LukynZ]

Kmail je známý především mezi uživateli KDE, historii má téměř stejně dlouhou jako Evolution. V poslední době ale poněkud ztratil na popularitě, což se projevilo i ve výsledcích ankety. Uživatelé si stěžují především na pomalost a vysoké systémové nároky backendu Akonadi. Kmail má ale i své nesporné výhody: má rozsáhlou funkcionalitu, je jednoduše rozšířitelný do plnohodnotného groupwaru v rámci Kontactu.

Ja si nemuzu pomoct, ale kvuli firemnimu exchange mailu jsem zkousel jak evolution, tak thunderbird. Vysledek: na firemni mail lezu pres web nebo telefonniho klienta a v pocitaci dal pouzivam kmail, protoze ti dva vyse jmenovani, jsou pekne tezkopadni

[Vantomas]

Mohu potvrdit, kmail jsem dřív používal a nebylo konkurence, pak asi čtyři roky mezera, protože to bylo nepoužitelné a teď v práci, asi měsíc zpátky, jsem už kmail zase začal používat a razantně se to zlepšilo a je to zhruba na úrovni kmailu předtím.

Bohužel vyšší nároky Akonadi mohu potvrdit, v počítači mám 8GB RAM a občas se mysql od Akonadi poblázní a třeba 20 minut vytěžuje 100% CPU a něco si dá i do swapu. Avšak odměnou je, že vyhledávání v emailech je strašně rychlé, nad schránkou o 10GB emailech v počtu tak 200k zadám jakýkoliv keyword a výsledky se zobrazí ihned, maximálně do sekundy. S oblibou teď pošťuchuji kolegy s Outlookem, kde dají něco do vyhledávání a třeba 5 sekund se nic neděje a pak se teprve začnou maily postupně objevovat.

Jediný problém co teď s Kontactem mám je, že ve Fedoře je to zkompilováno proti libical verze 1.x a tam je nějaký bug, kde nefunguje kalendář proti Kerio Connect serveru a tento bug je opraven až ve verzi 2.x, což by možná vyřešil nějaký bugreport do Fedory nebo si to sám zkompilovat, ale vzhledem k tomu, že do některých kalendářů přistupuje paralelně asi pět lidí a potřebuji stále ty nejaktuálnější informace a ne čekat až si klient někde v pozadí udělá synchronizaci, tak raději na toto používám webové rozhraní, kde to funguje tak jak má. Ale až se ten problém sám od sebe vyřeší, tak bych pro některé případy začal používat i to.

Jediné co mi chybí ke spokojenosti už je jen náhrada IMAPu za něco lepšího, přeci jen ten pravidelný sync nad všema těma složkama s tunou emaily co tam jsou už nějakou dobu trvá (asi tak minutu) a je to docela opruz. Ale v tomto směru jediný kdo něco vyvíjí nového je Microsoft s jeho MAPI a žádné změny se asi nedočkám...

[Rezza]

Ja se tedkom snazim nekde rozjet pracovni GMail, kdyz uz byl povolen IMAP a ani jeden klient to nezvladl (KMail, TB, Evolution). Takze zase zpet na web... Nejlepsi byla Trojita, ale tam me chybi GPG a threadovani (musi podporovat server). Asi si neco vlastniho napisu nad GMail API.

[Bedňa]

Mirec mi zrovna včera poslal link na N1, ale ešte som to nemal odvahu nainštalovať. Inak to má RPM aj DEB balíček. Vyzerá to dobre.