Gnome 3.0 vyjde až v září 2010 (diskuse)

[akeem]

Klidně si počkám. Raději odložit a pořádně vyladit. Ještě by za tu dobu mohli kluci dospět k tomu, že gnome-shell není tou cestou, kterou by se GNOME mělo ubírat, a byl bych spokojený.

[alblaho]

Naprostý souhlas.

gnome-shell by moc dobře vypadalo někde v televizi, jak se to celé hejbá a posunuje. Normální člověk z toho ale dostane mořskou nemoc. Přepnutí aplikace vyžaduje nájezd myší do rohu, pozorování, jak se to celé posune, pak teprve výběr aplikace a kliknutí, poté zase animace. Něco takového těžko může konkurovat klasickému taskbaru.

[belisarivs]

V tom pripade ovsem nechapu duvod precislovani GNOME 2.x na GNOME 3.x.

Prijde mi na hlavu, ze se v podstate nic nemeni a pritom se precislovava major verze. Mam pocit, ze je to stejna habadura jako kdyz MS vydal Windows ME.

[akeem]

To, že se principiálně zachová starý způsob uživatelského rozhraní (klasický taskbar, plochy atd.) přeci neznamená, že se nic nezmění natolik, aby nedošlo k přečíslení. Změny mohou být spíše pod povrchem a spíše technického rázu. Osobně mi současné rozhraní GNOME vyhovuje, proto bych byl radši, kdyby vývojáři zapracovali právě na těch technických věcech. Artwork team by se mohl soustředit na vytvoření přijemného moderního tématu, třeba nová, více cool :) verze tématu clearlooks, doplněná o vlastní možnosti konfigurace atd., na vytvoření nové sady gnome ikonek v modernějším kabátku a celkově na konzistentnější vizuální stránku (ikony pro většinu aplikací, nerozmazané ikony, hladký přechod z uvítací obrazovky do prostředí atd.). Animovaná okna, zmenšující se plochy atd. jsou sice hezké na pohled, ale k rychlému, jenoduchému a intuitivnímu rozhraní podle mě bezprostředně nepatří (zvlášť když jsou v linuxu tak časté problémy s grafickými ovladači).

[zzz]

+100

[Tomáš Bžatek]

Precislovavat se budou i knihovny glib a gtk+, ktere jsou zakladnim stavebnim kamenem a kde probehnou vetsi zmeny nez obvykle, potencialne vyustujici v nekompatibilitu API (ani toho stavajiciho). Ale pravda, ze navenek toho uzivatel asi moc nepozna.

[eee]

To neni potencialne, to je zcela jiste. GTK i Gnome budou konecne procisteny a bude z nich vykopan dlouhodobe nahromadeny bordel (tedy veci leta oznacene jako deprecated, ktere se udrzuji jen z duvodu zpetne kompatibility).

[Václav Kramář]

Tak jsem schválně prohnal gnome-shell yaourtem.

Je to zajímavý koncept a funguje zdá se dobře (*). Ale jestli je to vhodný pro běžný desktop... To teda nevím. Přijde mi to cílený spíš na dotykový displeje. S nimi by to mohla být paráda. Na běžný použití se mi zdá klasický panel lepší. Sice by se práce daly častý operace docela dobře zrychlit klávesovýma zkratkama, ale to není přístup běžnýho uživatele.

(*) Při letmém seznámení jsem narazil jenom na jeden napůl kosmetický problém: když kliknu pravým tlačítkem na ikonu gajimu v systrayi, tak je vršek menu schovaný pod lištou gnome-shellu (podle toho, jak vysoko mám kurzor). Zajímavý chování. Ale nemám chuť prohrabovat se bugzillou, protože se to nechystám běžně používat. Takže jenom jako tip k otestování pro ty kdož se k použití chystají.

[Václav Kramář]

Velmi rozumný přístup...

[trekker.dk]

Ale houby. Podívej se na KDE4* - verze 4.0 byl šmejd pod úrovní betaverze a když si uživatelé stěžovali, tak se jim řeklo, že to ale přece vůbec není KDE4. Pak postupně vydáváš 4.1, 4.2, 4.3, přičemž to poslední je oproti 4.0 dost dobré na to, aby si lidi začali říkat, že už je vhodné pro práci. To je fungující přístup, díky hrozné verzi 4.0 lidi zapomenou, jak dobře fungovalo 3.5, a prohlásí se KDE4 za vhodné k práci.

Tři otáčky utáhnout, dvě otáčky povolit...

* pardon, KDE4 ještě nevyšlo, zatím máme pořád KDE3, aktuálně ve verzi 4.3

[Rezza]

Kdyby nevysla verze 4.0, tak by dnes 4.3 nebyla tam kde je. Odezva od uzivatelu je proste zaklad, zvlaste v open source. Jina vec je, ze se nemelo vydat jako finalni verze, ci nemelo byt doporucene koncovym uzivatelum.

[xhc]

mna uz unavuje odpisovat takym "chytrakom" tak som rad ze sa aspon niekto nasiel kto by mu to vysvetlil "jako malemu diteti" pretoze inak to ani nepochopia.. ;)

[R]

A prave v tom je problem. Odozva je mozno zaklad pre vyvojarov, ale pre pouzivatelov je zaklad kvalita.

[l4m4]

Někdo to ale testovat musí. Uřvanci jako ty to asi nebudou, takže by možná mohli testování sponzorovat...

[eee]

K testovani se odjakziva uvolnuji verze oznacene jako beta. Takze kdyby to bylo KDE 4.0 beta, tak nikdo nerekne ani popel.

[Rezza]

No az na pady Plasmy byla 4.0 uz mnohem lepsi nez 3.5 kdy byla :D Ale ja jsem mozna blazen, ja uz jel na prvnich alfach :D

[Václav Kramář]

Promiň, ale s tím nedokážu souhlasit. 4.0 měli vydat jako 3.9.0 a říkat tomu "technology preview", 4.1 mělo být 3.9.1 se statusem alpha, 4.2 mělo být 3.9.2 se statusem beta a to čemu říkají 4.3 mělo vyjít maximálně jako 4.0RC. Zvědavé uživatele - experimentátory by tím nalákali, ale zároveň by nenasrali ty ostatní a nepokazili si reputaci.

[rt]

smarja tu je to jak u idiotu. Bezte nadavat sestaviteli vasi Linuxove distribuce, ze vam nacpal KDE 4.0 misto KDE 3.5. Inteligentni distributori pouzivali KDE 3.5 az do doby KDE 4.2. Rychlokvasni bleeding edge idioti nacpali 4.0 rovnou. Je to jen vase pitomá volba distribuce. nic víc.

[Václav Kramář]

Proc by měli tvůrci distribucí suplovat roli autorů aplikací? Přece si jako vývojář (*) nemůžu dovolit označit verzi za stabilní bez toho, že by prošla přiměřeným testováním a měla určitou kvalitu? Osobně jsem KDE4 vyzkoušel až v tolik opěvované verzi 4.3 a osobně bych ji označil Beta. Maximálně s přimhouřenýma očima RC.

(*) - čti tým vývojářů, grafiků, testerů, koordinátorů,...

[Rezza]

Trebas ve Fedora, nikdo nemusel jit na novou Fedoru - osmicka stale mela 3.5 a byla udrzovana, eol byla az v dobe 4.1 v devitce... Jinak cele to vzniklo, ze upstream sliboval, ze to bude final a skvele pouzitelne. Pak prisli o optimismus, ale uz bylo pozde. I kdyz to bylo trosku tezsi, tak jsem rad, ze ve Fedore 4.0 byla - hodne se pomohlo testovani, nemuselo se hackovat kvuli podpore obou a dnes mame nejvic zkusenosti :D Kazdopadne ted se s vydanim vseho prvni obratime na upstream a nechame si vysvetlit stav veci a obecne u vseho jsou lidi vic zodpovedni ala KOffice, K3B, oba projekty rikaji - prosim jeste ne.

[R]

Je to styl vyvoja "Microsoft". Vydame nepouzitelnu Vistu. Hned vydame 7, ktora je nepouzitelna o malicky kusok menej a hned z toho ma byt obrovsky uspech.

[Septyk]

Nevím kde všichni berou názor, že Windows Vista je nepoužitelná :( Jediný velký neduh byly na svojí dobu velké HW nároky, ale tu už je dávno pryč...

[nikdo]

KDE4 nikdy nevyjde, stejně jako nikdy nevyšlo KDE3, KDE2 a KDE1. KDE4 je označení platformy a vychází ve verzích: 4.0, 4.1, 4.2, 4.3.

[trekker.dk]

KDE4 je označení platformy a vychází ve verzích: 4.0, 4.1, 4.2, 4.3.

Vývojáři KDE řekli, že verze 4.0 ještě není KDE4. U dalších verzí neřekli nic jiného, takže na KDE4 se stále čeká.

[freshmouse]

Já v tom vidím rozdíl (a ten rozdíl tu objektivně skutečně bude ). Máme zde dva přístupy:

a) Vzít nějakou množinu novinek, dát je hned do nějaké verze, tu nazvat X.0 a pak se vymlouvat, že X.0 není X.

b) Určitou množinu novinek zařazovat postupně a až v nějaké verzi budou všechny, přejmenovat ji na X (nebo X.0).

GNOME se drží přístupu b. Některé "práce na GNOME 3" probíhají již několik verzí (třeba odstraňování závislostí na dnes již překonaných technologiích), další novinky lze instalovat už několik verzí, ale nejsou povinné; povinné budou, až budou dostatečně stabilní (třeba GNOME Shell).

Až bude vše, co bylo pro verzi 3 slíbeno, hotovo, může se GNOME 2.Y přejmenovat na GNOME 3.0.

Navíc se nedomnívám, že by byla řada 2 dále (nějak nadstandardně) udržována. Pokud se to povede, přechod by měl být postupný.

[Ladislav Nešněra]

a pak že jsou lidi nepoučitelní