GNOME Shell: co se připravuje (diskuse)

[jiwopene]

Tím „rozlišení pozadí“ se má asi na mysli volba pozadí, nikoliv parametr obrazu – má být možné nastavit dvě pozadí: jedno pro světlý a druhé pro tmavý režim.

[frufru]

Kdyby se vykašlali na přidávání věcí a radši se zaměřili naopravu chyb a bugů. Nainstaluji tiskárnu. Spustím tisk. Fedora nanpíše že tiskne. Pak se ještě pochlubí, že tisk skončil, ale výslede nula, nic,zero, nebo jak to ještě napsat. Chtěl jsem si prohlédnout tiskovou frontu a nenašel jsem nic. Ani dotaz na google nic neporadil. Zkusím ubuntu 21.10 a tiskárna jede i bez instalace ovladačů!!! Vykašlete se na přidávání funkčností a radši spravte tisk. OS, který nesplní základní použití jako psací stroj, není OS pro domácí použití. . Mám sice nejnovější funkce, ale pak musím nainstalovat jiný OS, abych si vytiskl dopis pro úřady. Škrabat se levou rukou za pravým uchem a vo tom to je!!!

[jiwopene]

Nějak zapomínáte na to, že chyba nemusí být v GNOME, ale třeba v CUPS (např. špatná konfigurace – i od distributora). GNOME u mne moc neuspělo, ale rozhodně bych chybu nehledal jenom v něm.

[Zum]

Tak je zajimave na to koukat … snad jen ta colorizace je z toho nejvetsi prinos. Ja jen doufam ze se odblokuji funkce v zakladnich aplikacich

U toho menu jsem nepochopil proc tlacitko micro je 2x vetsi nez ty nad nim, to se potrebovalo vyplnit misto nebo co a pak se to bude zase predelavat, no snad, neverim ze tohle je mockup od Alana Daye

[GayNOME]

Kdyby radsi pridali ikony na plochu

[_]

to je porad rozbity?

[GayNOME]

To je prý "feature" (facepalm)

Ikony na ploše jsou zbytečné a obtěžující, ale chybějící podpora tray ikon je velký fail.

[_]

ikony na plose je jedna z nejdulezitejsich funkci grafickeho prostredi

za to tray ikony nepouzivam vubec, ani nevim, co to tam krome casu je

ikony na plose je jedna z nejdulezitejsich funkci grafickeho prostredi

Možná pro uživatele Windows 9x.

[_]

To je co?

[Zum]

Ikony na plose jde pridat pres souboroveho spravce, to nevis? Me to teda nechybi, ve W10 zaskrtavam polozky do menu a oblibene do panelu na plose to nechci

[vain]

ikony na plose je jedna z nejdulezitejsich funkci grafickeho prostredi

No ty vole

[B]

+1. Je docela sranda pozorovat některé kolegy v práci co nechápou, že ikony na ploše je jedna z největších debilit co někdo vymyslel.

[plostenka]

Samozrejme ze 2D prostor displaye nejlepe vyuzije jeden nekonecny rolovaci seznam, tzn launcher.

On dnes vážně ještě někdo spouští aplikace přes jejich ikonu na ploše? Proboha...

[666]

Ano, prakticky jenom pres ikonu na plose. Neumim si predstavit neco rychlejsiho, nez slovy JEDEN klik.

[Fluttershy, yay!]

To je jedna roztažená ikona přes celou plochu?

Protože jinak je předtím potřeba ještě zamířit.

[666]

Tech 6-7 aplikaci mam porad na stejnem miste (vlevo vertikalne), takze je to skoro poslepu. Ikonky se nepresunou, kdyz nahodou bouchnu do monitoru.

[Fluttershy, yay!]

Přesně, jak píšu – není to pouze jeden klik.

Funkčně je to asi ekvivalentní tomu lineárnímu spouštěči. ¯\_(ツ)_/¯

[666]

co to je linearni spoustec?

[plostenka]

Copak spousteni aplikaci, ale ruzne soubory ktere chce mit BFU okamzite po ruce, a ne zahrabane nekde ve FS.

[_]

presne tak

[BoneFlute]

Ikony na ploše jsou vyřešené. Takhle je to ideální: https://extensions.gnome.org/extension/1465/desktop-icons/ (Sám nepoužívám, nemám pro to využití.)

[Love_Dali]

Ano, extensions. Geniální koncept. Pokud potřebuješ základní funkcinalitu, potřebuješ extensions. Přije nová verze Gnome a extensions popapaj jak švestky.

Gnome Tweak Tool? Proč, pro Boha, potřebuje DE další tool k tomu, aby user mohl udělat základní věci? :)

[BoneFlute]

Ikonky na ploše nepovažuji a nejsou považovány za základní funkcionalitu.

Zda je API k extensions nestabilní, to by chtělo dokázat, ať se nebavíme o pocitech.

[Fluttershy, yay!]

Koňovi z huby:

Since GNOME Shell is not API stable, extensions work only against a very specific version of the shell

[BoneFlute]

Tak to beru. To je hnus. To bych subjektivně považoval za hodně prioritní.

[drunkezz]

ja chcem fungujuce extensiony !!

D.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To jako vážně je po desíti letech vývoje trojkové řady pořád tak rozdrbané? A to jsem si říkal, že má poměrně slušný potenciál.

[lumpik66]

Co se divíš. Vždyt GNOME 2 se ještě nestihlo opravit :D Tedy v MATE je tam do dnes spoustu bugů, které jsou známy už století :D No akorát jich tam přidali ještě více. Taky to nechápu. Ale je vidět, že za vývojem stojí vývojáři, co to dělají zadarmo. Taky důvod, proč jsem používal KDE 3, už když se pomalu začínalo pracovat na QT6. KDE 4 taky dodnes má bugy, které nikdo nechce opravit a už ani neopraví.

Někdy musím vyzkoušet komerční verzi RedHat. Jestli i tam je desktop všem u p...

A Debian Stable rozhodně není zárukou, že je něco stabilní :)

A jaký desktop je podle Tebe kvalitní a použitelný?

[lumpik66]

To jsem ani po 20 letech každodenního používání Linuxu a opensource bohužel nezjistil. Od této doby jsem na strojích neměl nic jiného, takže jako vývojář to myslím dokážu docela posoudit. Windows má dnes desktop stabilnější, ale to se není čemu divit. Bylo by to přinejmenším divné. Používal jsem skoro všechny DE a bugy mělo úplně každé. A když už ne bugy, tak mělo funkcionalitu z 80 let.

Ono to všechno funguje, dokud nemá člověk spuštěný desktop několik dnů bez rebootu. Nebo neaktualizuje.

Na druhou stranu, když člověk chce od Widlí nebo OSX něco víc, tak tam rychle skončí. A proto budu i nadále používat Linux a nedám na něj dopustit.

[666]

blackbox, bbkeys, idesktop, fbpanel, gkrellm a pywo. Zamichat, netrepat!

Tak určitě.

[Bystroushaak]

Cinnamon.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pravdou je, že když se porovná ta podobně dlouhá cesta s trojkovým Gnome, tak vítěz je jednoznačný.

[Bystroushaak]

Tak hlavně to funguje a nevymýšlela to banda zmutovaných pačůráků co nechápou ikony na ploše.

[J. M.]

No, Cinnamon sice na první pohled vypadá jako výborný desktop, který je asi nejpřístupnější uživatelům Windows, ale při bližším zkoumání mi je až hanba vidět (a uživateli Windows předvádět), jak lajdácky, amatérsky je naprogramovaný. To je stabilita, úroveň Windows 95. Stačí, aby se cokoli neočekávaně zkomplikovalo (změnilo se nastavení sítě atd.), a správce souborů a z ním často i celý desktop vymrzne a je neovladatelný (protože správce souborů se neumí zotavit z jakékoli hloupé výjimky a na správci souborů, jako u blbých, závisí celý desktop, který tím pádem celý zkolabuje a v podstatě s sebou vezme celý systém, kdy nereaguje na klávesnici ani myš a nejde udělat vůbec nic), pomůže jen Ctrl-Alt-F2 do terminálu a násilný odstřel vadných procesů, a někdy je ani odstřelit nejde, ale pro běžného uživatele je v podstatě jediná možnost hardwarový reset počítače. Ale samozřejmě se to zdaleka netýká jen Cinnamomnu, totéže lze říct i o Xfce a dalších desktopech. O takových pokusech připojit v KDE Plasmě TV přes HDMI bych mohl napsat celovečerní komedii.

Co se týče spolehlivosti, vyladěnosti, ale i funkčnosti (např. obyčejné prohlížení okolních počítačů v síti ve správci souborů), je v roce 2021 desktop na Windows opravdu asi o 10 generací dál než cokoli na Linuxu. A to říkám jako člověk, který Linux používá 22 let jako hlavní, téměř jediný systém a má jej ve velké oblibě. Ale stále, když ho mám předvést někomu jinému, hanba mě pořád v duchu fackuje a trnu, co kde zase spadne a přestane fungovat.

[Lukve]

Windows 10 je funkcionalitou fajn aj vzhľadovo je fajn takže človek povie však toto ocakam od desktopu až na pár veci čo nová revízia 10 to nové bugy napr vyťaženie diskov na 100 v ďalšej verzii to opravia ale pribudnú nové bugy napr niektoré palety na panely nejdú nejde otvoriť menu štart dokola preinstaluju sa automaticky aplikácie samé od seba fakt nevymyslammnajdite si to cez Google a o opakujúcich sa aktualizáciach nehovorím takže pekný systém aj použiteľný ale trafí tá šľak alebo tvoj disk

Čo sa týka 11tiek som rád že odstránili ribbon komponent z explorera

[Bystroushaak]

Cinnamon používám něco jako rok a zatím jsem s ním neměl jiný problém, než to že mi zatuhlo sshfs spojení, když se náhodně rekonfiguroval router z 192.168.0.* podsítě na 10.0.0.* podsíť, protože někdo nademnou změnil router. Ale tam to vyřešilo pkill nemo, jak popisuješ. Desktop normálně fungoval, jen nešlo otevřít nové sshfs spojení na server (nezatuhl cinnamon/desktop, zatuhl správce souborů, resp. ani to ne, jen prostě nějak cacheoval to spojení a nešlo otevřít nové na stejný server).

[Bystroushaak]

Mi došlo, že tak trochu kecám. Používám ho přes rok na domácím počítači, ale od roku 2018 jsem ho používal v práci. Ty narážky na stabilitu fakt nechápu, nikdy jsem s tím neměl problém, že by to spadlo nebo něco nefungovalo. Má to pár nedodělků, ale vesměs jsou to prkotiny, jako že screenshot program si nepamatuje poslední umístění a vždycky mi nabízí default a tak podobně.

[Bystroushaak]

Jinak jen pro úplnost, používám ho v Mintu, takže možná je to tam prostě víc vyladěné.

[j]

Dos pochybuju ze widle dela nekdo zadarmo ... a jsou na tom jeste mnohem hur ... ;D.

Debian stable je zatim jediny distro, ktery se mi pod rukama rozesralo do ty miry, ze se snim dala udelat je jedina vec - sformatovat disk. Podotykam ze samo, jen pokusem o jeho aktualizaci.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[sid]

Ako kazda zpravicka kde je gnome sa vyroji 50 dementov (pozdravujem ikony na ploche) co tu zvestuju svetu ako ich use case je jediny spravny na celom svete a ako to cosi ine (kde, windows,...) to riesi. Najlepsi bola zasadne verzia gnome 2 a kde 3. ( v tej dobe samozrejme to bola pre nich sracka a jedine spravne bolo cosi ine ). Nie aby bol clovek rad, ze po rokoch konecne nejake DE funguje vacsine ludi a nielen vyvojarom a funguje out of box. Co by som dal za to keby 10 rokov dozadu na notebooku co som mal fungovala viacmonitorova konfiguracia, dock undock atd.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

A že to zrovna zajímá slováka na českém webu ... Problém trojkového Gnome je stejný jako u Firefoxu. Nevíš, co očekávat od následující verze. Když jsem v prvopočátku Gnome trojkové řady zkoušel. Nebylo to vůbec zlé. Líbilo se mi, že skoro vůbec nemusím sáhnout na myš a celé to pohodlně ovládám klávesnicí. Fakt dost dobrý. Nainstaloval jsem doplňky, které jsem potřeboval a spokojeně jej užíval. Jenže přišla verze, která znemožnila používání těch doplňků, které nebyly ještě přepsané do nové verze. Tak jsem se na celé Gnome vys.... Nainstaloval jsem OpenBox, vyladil konfigurák a dosáhl jsem velmi podobné funkcionality s tím, že jsem ušetřil hromadu systémových prostředků. Takže ano, je možné, že trojkové Gnome dnes funguje, ale co zítra?Některé projekty prostě působí tak, že o uživatele vůbec nejde. A toho se prostě účastnit nehodlám.

[sid]

To je presne to co 99.9% populacie nezaujima. Nic v zlom ale nie kazdy ma autisticku potrebu riesit uplne detaily. A to nemyslim ako urazku ale fakt, ze programator admin nie su ziadna vzorka populacie. Beznych pouzivatelov desktopu trapi aby lahko pripojil wifi tlaciaren a nie, ze potrebuju specificke pluginy.

Ps ta prva veta je nejaky komplex?

[Bystroushaak]

He? 99.9% populace podle tebe nezajímá, že jim co chvíli přestane půlka věcí fungovat? To nejsou detaily, to jsou úplně gigantické problémy, speciálně když jde o věci jako ikony na ploše. A jako vůbec, o čem se tu bavíme? Se podívej kolik lidí to reálně používá a pak něco říkej o tom jestli je to zajímá, nebo ne.

[BoneFlute]

Za celou dobu, co používám GS jsem nezažil, že by přestala fungovat půlka věcí. Přestal mi fungovat extension který mi cpal Hamster do lišty. Na nic dalšího si nevzpomínám.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

99,9% možná nezajímají detaily, ale určitě je zajímá, kur.., proč to zase nefunguje, když to fungovalo! A je naprosto jedno, jestli to je v Linuxu, Androidu, Windowsech, MacOSu. Jenže trend poslední doby je přepisovat "zastaralé", ale funkční, do nového a to za plného provozu. To způsobuje onu nefunkčnost nějaké části, než se vydá přepsaná, či opravená verze daného.

Jinak ta první věta byla reakcí na těch tvých padesát debilů. Ono těch padesát debilů si také může říct, co to tu ten jeden debil píše za kraviny ...