Google.cn již nefiltruje výsledky vyhledávání (diskuse)

[xyz]

Pane Ponkráci, jenom gesto, že...

[ABC]

Jsem zvědavý jak dlouho, než Čína zasáhne.

[xm]

"It's not Google leaving China, it's China leaving the world."

不是谷歌退出了中国，而中国退出了世界。

[Marek Bernát]

Hehe. A google je po čínsky 谷歌 -- spevavé údolie. Buď je to fonetický prepis, alebo bol autor toho slova básnik

[Jan Zahornadsky]

Škoda, že nezvolili přepis 谷哥*, to by pak velkého bratra měli přímo ve jméně

* výslovnost je stejná, jen druhý znak by znamenal "starší bratr".

[tmr]

Ja tam furt na dotaz "china censorship" vidim 据当地法律法规和政策，部分搜索结果未予显示。(According to local laws, regulations and policies, some search results are not shown.)

[frdrx]

Já ne. První odkaz je na "Internet censorship in the People's Republic of China - Wikipedia".

[tmr]

Ja mam prvni odkaz stejnej jako ty, ale dole vidim furt to co sem psal.

[frdrx]

Ať koukám jak koukám, nic takovýho ani podobnýho nevidím.

[Tomáš Heger (geckon)]

Já taky ne.

[tmr]

A pro tiananmen? Ja to vidim dole pod poslednim vysledkem.

[frdrx]

Jo, tady jo. Myslím, možná to jsou nějaká rezidua, která postupně mizí. Jsem zvědavý jak dlouho potrvá než Číňanům režim Google úplně sebere.

[Tomáš Heger (geckon)]

Taky nic. Dokonce našel několik (málo) fotek z masakru.

[Jan Zahornadsky]

AFAIK Google nic nezměnil, to jenom ten zápis v jejich blogu a seřazování výsledků podle popularity (prokliků) způsobilo, že těch pár děr ve Velkém čínském firewallu je trochu viditelnější.

Google by ale výsledky samostatně cenzurovat stejně neměl. Mělo by se dít to, že pokud je stránka v Číně blokovaná, tak se zařadí do blacklistu. De facto je to jenom opatření, aby se uživatelům nezobrazovaly desítky výsledků, na které se stejně nebude dat dostat.

[Aldagautr]

urcite krok positivnim smerem, jeste aby prestal cenzurovat i ve zbytku sveta

[kavol]

jeste aby prestal cenzurovat i ve zbytku sveta

+1

btw, "Google.cn již vrací nefiltrované výsledky!" - nojo, ale otázka je, co Google.* vrací při přístupu z .cn, a nikoli na *.cn ... má snad autor zprávičky (potažmo článku) k disposici proxy v .cn, ze které si to ověřil, anebo je takový technický analfabet, že mu tento drobný rozdíl uniká(*) a mele tady z hladu jen zase nějakou PR propagandu od Googlu?

(*) než budu obviněn z nevzdělanosti já, podotýkám, že ".cn" jsem použil jako zjednodušení, ve skutečnosti samozřejmě nejde o název domény ale o umístění strojů vzhledem k jurisdikci příslušné země

[xm]

Tož ověřit se to dá jednoduše - nahodit Tor a vynutit si exitpoint v Číně. Jestli to autor článku udělal však netuším.

[pc2005]

To ti ten exitpoint v číně poděkuje, že s ním vyhledáváš protirežimní data .

[Robert Krátký]

Poznámka bokem: Umíš taky komentovat jinak než urážkami?

K článku: Vyznívá, že je založen na zprávách lidí, kteří jsou nyní v Číně. Tj. není to postavené na to, že bych si já do prohlížeče napsal google.cn.

[xm]

Poznámka bokem: Umíš taky komentovat jinak než urážkami?

Přesně tenhle pocit (že neumí) mám z kavola snad odjakživa

Tedy mě příspěvky psané v tomhle duchu od něj už vubec nepřekvapují, prostě to přejdu. Naopak bych byl překvapen, kdyby z jeho příspěvků z ničeho nic ta nebetyčná arogance zmizela

[kavol]

když přestaneš psát kokotiny, přestanu já psát, že ty píšeš kokotiny - to nemá s arogancí prachnic společného, leda tak s tou tvojí, že se tváříš, že kokotiny nepíšeš, a když někdo nazve věci pravým jménem, uráží to tvé ego :-p

p.s. a jak mám tedy podle tebe dostatečně eufemisticky upozornit na rozpor, co jsem mezi článkem a zprávičkou našel?

[kavol]

Poznámka bokem: Umíš taky komentovat jinak než urážkami?

každý v tom vidí, co sám chce ...

K článku: Vyznívá, že je založen na zprávách lidí, kteří jsou nyní v Číně. Tj. není to postavené na to, že bych si já do prohlížeče napsal google.cn.

článek:

Status @ 22:30 NZT, 17:30 Beijing time, 13-01-10: Despite reports to the contrary Google.cn is still censored.

zprávička:

"Google dostál svému slibu a přestal cenzurovat výsledky hledání v Číně. Google.cn již vrací nefiltrované výsledky!"

aha ... na přiloženém screenshotu je jeden z jednadvaceti obrázků označen jako závadný, jinak se to sice totálně liší od druhého screenshotu, ale je tam aspoň ten jeden, takže nějaký výsledek to nezvládlo vyfiltrovat, takže alespoň nějaké nefiltrované výsledky to alespoň někdy vrací, takže zprávička je vlastně pravdivá, i když se zcela rozchází s nejčerstvějším stavem věci uvedeným v článku ...

[tmr]

http://blogoscoped.com/forum/166182.html

Dole je

It is, Google has confirmed it has done nothing yet on censorship in China, it is still enabled.

a

Today I asked Google: Did you already start partially lifting google.cn censorship?

Their reply: "No. Per our announcement, we are continuing to operate Google.cn in compliance with Chinese law. Over the next few weeks we will be discussing with the Chinese government the basis on which we could operate an unfiltered search engine within the law, if at all."

[Robo]

jj, stale je to cenzurovane

[bigBRAMBOR]

zkusl jsem na google.cn vyhledat "tiananmen square" a tanky porad nikde

[červenej řepák]

vsak chvili pockej, dalsi revoluce tu bude brzo :(

[Jendа]

JJ, Čína, SESR. Textové výsledky vypadají také cenzurovaně.

[frdrx]

Na druhou stranu, na čínském googlu se člověk aspoň dozví, jak to tam doopravdy vypadá. Koho zajímají nějaké tanky?

[belisarivs]

Ja tedy ano.

[Jendа]

Že by cenzurovali jenom variantu s a?

[Hans]

Nějaká latinka je jim ukradená, vůbec se divím, že cenzurují ty výsledky na "Tian'anmen". Je potřeba hledat 天安門.

[gtz]

úvaha A jak to dopadne ?

Někdo s šikmýma očima nařídí zprovodit to ze světa, dají google na nějaký black-list na směřovačích a routerech u všech poskytovatelů zakážou přístup na jakoukoliv stránku googlu.

Kdo z toho bude profitovat ? Koroporace MS+Yahoo . Nakonec to dopadne tak, že google, aby vydělal nějakou tu kačku stáhne ocas mezi nohy a začne cenzurovat ještě více než předtím. Když se ho pak zeptá proč zase cenzuruje, tak on odpoví , protože jsem nechtěl tuto část trhu opustit.

[frdrx]

Ať si Microsoft vydělává třeba na prodeji orgánů popravených "zločinců". Myslím, že Google si stažení z Číny může dovolit. Ale uvidíme.

[gtz]

Nevím také, uvidíme co nám přinese čas.

[Jan Zahornadsky]

Ne může dovolit, Googlu Čína pravděpodobně ani nic zajímavého (finančně) nemůže nabídnout. Zisky z reklam zanedbatelné, každou chvíli nějaký čínský patriotický útok, dodržovat zákony, které se ohýbají podle toho, jak se který pohlavář vyspal... Já vám nevím, asi bych utíkal taky...

[Aldagautr]

Googlu Čína pravděpodobně ani nic zajímavého (finančně) nemůže nabídnout. Zisky z reklam zanedbatelné

tohle je naprosty nesmysl, oni uz tam davno nechodi v modrych teplakach s rudou knizkou v kapsicce na prsou (rozumejme ti, co k internetu pristup maji), ale jsou v konzumu az po usi. Navic Cina bude brzy nejvetsim internetovym trhem

[Jan Zahornadsky]

O modrých teplákách nebo rudých knížkách ode mně nepadlo ani slovo.

Čína má víc pravidelných uživatelů internetu než Spojené Státy, ano. Ale tito internetoví uživatelé se chovají úplně jinak, než na co je nastavený obchodní model společnosti Google. Tato obrovská masa lidí zastupuje jen cca 1% jejich celkového zisku. Navíc na rozdíl od většiny ostatních zemí, je potřeba vést velmi intenzivní (a drahý) výzkum jak z jazykové stránky, tak každou chvíli řešit nějakou nečekanou situaci (jak ze strany jednotlivců tak vlády -- a že si umí vyskakovat).

Pokud Google o něco přijde svým odchodem, tak jedině o kupu starostí. Pokud o něco přijde Čína, tak o poslední špetku naděje na to, že prevalence internetu by mohla vést k větší politické svobodě (kterou tam nemají, ať už s teplákama nebo bez).

[Drom]

To 1 % je Vas odhad nebo je nejakej zdroj?

[Jan Zahornadsky]

Třeba podle článku na Guardianu:

Goldman Sachs analysts estimate that the loss of Google's China earnings are likely to be "immaterial" for the company, as it's estimated to draw just about 1% of its total revenue from mainland China.

Pokud si zagůglim trochu víc, dozvídám se, že Nexus One (telefon, který kvůli blokování sociálních sítí v Číně, by se stejně stal pouze předraženou cihlou), ač není úplně nejúspěšnějším produktem, by mohl víc než pokrýt ztráty:

That would add at most 2% to Google’s earnings before interest and tax, a basic gauge of operating profit.

[Drom]

Diky