Gtk 4.0 není Gtk 4 (diskuse)

[Hans1024]

Jsem rad, ze konecne chteji neco udelat s tim neustalym rozesiranim, ale to cislovani verzi bude lidi mast, viz KDE 4.0.

[mirec]

Že sa nepoučili z KDE 4 ...

[GothiqueNoir]

malo major verzii, treba aby uz konecne bolo GTK v143

[kujot]

Prostě knihovna psaná v C sežere neskutečné množství času na údržbu a vývoj a dělat opravy zpětně kompatibilně je s aktuálním počtem vývojářů nereálné. Ale jen tak dál, snad jednou C na desktopu konečně umře.

[little.owl]

V C problem neni, silnou strankou je jednoduchost, dobre moznosti staticke analyzy kodu a snadne vytvoreni bindings pro dalsi jazyky. Souhlasim, ze C/C++ na desktopu, zejmena pro GUI frontend, neni budoucnost. Gnome Shell je uz z casti napsany v JS a ten trend bude asi pokracovat - JS/CSS frontend, C backend.

[Josef Kufner]

V C problem neni, silnou strankou je jednoduchost

Jenže složitosti se nezbavíš. Můžeš ji jen schovat, zapouzdřit. A pokud ji nezapouzdří toolkit, zůstane ti v aplikaci, která toolkit používá.

[little.owl]

Mluvim o jednochusti jazyka, nikoliv slozitosti aplikace ci problemu co resi.

[Josef Kufner]

Ano, přesně tak.

[Sid]

Zaujimalo by ma ako tomu pomoze nieco ine? Cim dalej sledujem zaujimavy fakt, ze na co vsetko sa pouziva js. A rozmyslam ci je tak cool jazyk (co neni) alebo chlapci odchovany webom a pripadne inymi gc jazykmi nedokazu fungovat bez gc. nehovoriac napr. o synchronizacii.

[little.owl]

Dobry ekosystem. Nevyssi portabilita napric platformami, velky pocet programatoru, knihoven a nastroju, dobry vykon a flexibilita.

[Sid]

Suhlasim ale na systemovu kniznicu je to nevhodne. Pride mi to rovnako uletene ako pokusy preniest teplotu z nejakeho cidla pomocou node.js. a ked zapocitam cool faktor web vyvojarov tak by sa gtk menilo kazdy rok k nepoznaniu, vid napr angular2

[little.owl]

GTK je a bude knihovna napsana v C, a bude se vetsinou volat pres bindings. Ostatne cely GObject model je designovan pro snadne uziti z jinych jazyku, JS bindings existuji a mapovani na GObject-y je celkem dobre, viz. treba jedna z ukazkovych aplikaci zde.

Pride mi to rovnako uletene ako pokusy preniest teplotu z nejakeho cidla pomocou node.js.

Proc by to melo byt uletene? Exituji male JS enginy jako Duktape designovane pro embedded pouziti.

Nestabilita JS webovych frameworku neni vlastnost jazyka.

[Sid]

Ano poznam. Jeho vykon je ale radovo inde ako v8 ale zase ma viac menej stabilne api a normalny preklad. Uletene preto ze na nieco co kludne s c krasne zvladnes aj to bude prenositelne pouzijes nieco co taha zo sebou x veci. Odhliadnuc od faktu ze binarka je asi tak 10 mensia voci node.js plus v8.

[little.owl]

Je to jednoduche - pokud potrebujete maximalni vykon a mate omezene zdroje, JS nepouzijete, nebo jen v casti aplikace, ktera nepredstavuje bottleneck.

[chrono]

A na akých ďalších platformách budem môcť tie časti z Gnome Shell napísané v javascripte používať?

[little.owl]

Na tech, kde pobezi Gnome .

Podstatne je ze je to velmi snadno hackovatelne a rozsiritelne, v rade pripadu jde o drop-in replacement, zmeny jde delat lokalne u uzivatele a staci vam na to jen text editor, viz Gnome Shell Extensions a treba alternativni prepinac aplikaci.

[k3dAR]

GnomeShell sem pouzival jen asi rok, ale presne tohle se mi tam libilo, velice snadne upravy, moznosti extension co pridavaji funkce, ten extension portal uz byla tresnicka na dortu, kde se seznam nainstalovanejch navazal na zalozenej ucet a bylo tak mozne velice snadno synchronizovat vsechny doinstalovane extension mezi veskerejma desktopama na kterej clovek sendul :)

btw: podobne mel resene rozhrani systemu i tvorbu aplikaci legendarni webOS... html+ccs+js... upravy systemu se sirili jako patche(regulerni diff old new) proti originalu z homebrew repositare, bez potreby neco kompilovat atd..

[little.owl]

btw: podobne mel resene rozhrani systemu i tvorbu aplikaci legendarni webOS... html+ccs+js.

Vzpominam si, pokukoval jsem po Palm Pre, ale nakonec jsem se na to vykaslal, nebot v hlouby duse to bylo: "Javascript? CSS? Html? Ti se uplne po***li!" Az vlastnictvi telefonu s FirefoxOS a ptakticka zkusenost ChromeOS me presvedcila, ze tohle muze byt v nekterych situacich dobry zpusob, zejmena s novym WASM.

Nektere zarputile staromodni zpatecniky, nechapajici progresivni zitrky vyslapavane heroickymi webovymi vyvojari objevovanim slepych ulicek, jeste podobna cesta uvedomeni ceka ... .

[k3dAR]

tak ja mel nejdriv PalmPre(predtim teda PalmCentro s PalmOS), pak PalmPre2 no kdyz vyslo(teda ono bylo na trhu jen nekolika EU(?) statu tejden, nez to bylo "ztazeno") HP Pre3 tak sem poridil hned to a jako primarni telefon to pouzivam dodnes, akorat uz ne moc jako smart :) prave ze jako priznivce do te doby PalmOS sem si nejdrive take rikal js?css?html? to jim hrablo? ale zacetl sem se to par vlaken na en forech co se tomu venovali, resili prave upravy ui pres patche, to ze pod tim bezi gnu, ze jsou zdrojaky k linux jadru, ze root je pripraven vyrobcem v podobe skriptu rootfs_open kterej nedelal nic jineho nez mount -o remount,rw... a bylo to jasne :) kdyz ho poridil tak hned nainstaloval midnight commander, openssh...

[chrono]

Čiže to, že javascript beží na rôznych platformách je (v tomto prípade) kompletne irelevantné.

[little.owl]

Vubec ne. Puvodni odpoved zuzite a pak se snazite dokazat, ze je nepravdiva. Jinak multiplatformnost JS mi umoznuje synchronizovat stejna rozsireni, vcetne jejich modifikaci, jako dotfiles mezi ruznymi platformami a i verzemi.

[JS]

Takže teď budeme mít na každým počítači nejen Qt 4 a 5, Gtk 2 a 3 ale taky Gtk 4 až Gtk n, nejlépe každá aplikace s vlastní verzí :D. A aby udělali změnu tak se např. změní čtení témat, takže ani jedna verze nebude vypadat stejně jako ta druhá :D