LibreOffice 5.2 (diskuse)

[dustin]

Pěkné jsou ty statistiky commitů verze 5.2, třeba příspěvky vedené pod Mnichovem. Nezdá se, že by přechod vzdávali...

[Rezza]

Ted jich hodne bude v Brne na LibreOffice Conference a urcite budou mit talk. Minuly rok jsem si je poslechl a bylo to zajimave. A to resili jen migraci ze starych OpenOffice na LibreOffice.

[Xerces]

Jako musím uznat, že tenhle kus sw se povedl. Nevidím teda pod kapotu, ale absolutně mě postačuje pro jakoukoliv "práci". Při porovnání s MS Office zaostává možná trochu v těžkopádnosti při startu aplikace, ale to je asi obecně nešvar multiplatformních apps a lze řešit upravenou organizací práce. Proti MS Office naopak výkonnostní výhoda při práci s rozsáhlejšími dokumenty.

[tom]

Při porovnání s MS Office zaostává možná trochu v těžkopádnosti při startu aplikace

Tak před deseti lety ano, ale za tu dobu se rychlost startu Open(Libre)Office zlepšila a naopak MS Office zhoršila. Na současném HW mi ten rozdíl přijde malý, bohužel v obou případech je první start pomalejší než byl start starších MS Office (tehdy na mnohem pomalejším HW).

[skunkOS]

Přesně. Bože, jak 2003 Offisy startovaly. To byla lahoda.

[Max]

Dnes to řeší ssd a startí to během půl vteřinky...
Zdar Max

[Max]

Ono totiž je třeba si uvědomit, že Office 2003 měly celý nějakých 200MiB
Office 2010 má nějakých 700MiB
SP na Office 2010 má 900MiB
Aktuální Office 2016 mají 1,6GiB
Když vezmeme v potaz, že rychlost magnetických disků se od éry office 2003 mohly tak zpětinásobit, tak je to stále málo proti tomu, jaká přibyla náročnost u všech aplikací a systému jako takovému. Windows, windows search, office, vše to je čím dál náročnější. Disky směřují k SSD, takže pokud bychom chtěli porovnávat doby, tak je to :
SATA disk + WinXP + Office 2003
vs.
SSD + Win10 + Office 2016
a přijde mi, že rychlost je ok.
Zdar Max

[xhc]

vo vseobecnosti, ked sa porovnava rychlost, tak s rovnakymi podmienkami, nemam moznost to testnut, ale mozno by boli zaujimave vysledky

SATA disk + WinXP + Office 2003

SATA disk + WinXP + Office 2016

SSD + Win10 + Office 2003

SSD + Win10 + Office 2016

riesenie s ssd je akoby doping, ovplyvni rychlost samozrejme, ale to uz z ineho pohladu)

[tom]

Ano, přesně toto porovnávám. Před čtvrt rokem jsme vyměnili jedno asi 10 let staré PC (P4, 512 MB RAM, SATA disk) s Win XP a Office 2003 za nový desktop (i5, 16 GB RAM, SSD) s Win 10 a Office 2016. Měl jsem možnost oba počítače postavit vedle sebe. Start Win trvá téměř stejně. První start Office je pomalejší. Netvrdím, že je to pomalé nebo že je to nějaký problém. Ale když si to postavíte vedle sebe, uvidíte, že staré Office startují okamžitě, u nových se na necelou sekundu zobrazí splash screen. A to mi přijde poněkud komické, že po deseti letech si sice můžu koupit PC, které je o řád rychlejší, ale při běžném praktickém používání se může zdát pomalejší.

[R]

Presne toto je velka tragedia pri vyvoji SW. Kym novy HW je 10-krat rychlejsi, tak novy SW 10-krat pomalsi a este k tomu ma plno otravnych a nepouzitelnych funkcii. Zial, plati to aj pre open source, napriklad Firefox.

[Xerces]

Mám MS Office 2010 a SSD a pořád mi startuje rychleji MS Word než Libre Office Writer, ale u LibreOffice nemám prefetch, takže je to asi dost nefér. Každopádně jak už jsem psal lze si jenom zvyknout ty LO nevypínat a neřešit to.

[k3dAR]

muzes zkusit podminky prohodit... MSOffice zrusit pousteni pri startu OS, pro LibreOffice to naopak aktivovat ;) pripadne samozrejme seriozneji oboum to vypnout nebo zapnout...

[R]

Ked som to pred rokmi skusal, tak stary Word vo WINE sa spustil rychlejsie ako OpenOffice...

[Marián Kyral]

No a nový Word se pod Wine pro jistotu nepodaří ani nainstalovat.

[GeBu]

Taky mám pocit, že Word startuje pomaleji a navíc ve výchozí variantě do nějakého režimu neumožňujícího editaci, takže další zdržení při odklikávání.

[Rezza]

Me porad chybi online kolaborativni editace dokumentu. Office365 resi tu cast, ze je to dostupne na webu, takze ted jeste ta spoluprace. Aktualne tedy pouzivam Google Docs - na veci ala phase exit je to super. Driv clovek musel z lidi vymlatit ten jejich slajd prezentace. Ted poslu link a vesmes vsichni neco dopisou. A ti co ne, tak ti rychle dopisuji na meetingu, aby nevypadali blbe, ze tam maji prazdny slajd :).

[Deryl]

Tu rychlostní výhodu Vám tedy závidím. Pracuji se soubory cca 40 - 100 tis. řádků, sloupců tak na konec abecedy. Žádné extra vzorce, maximálně součty či násobky po řádcích.

MS Excel (2010) soubor otevře během pár sekund, práce s filtry též prakticky okamžitá.

LO Calc 5.2 soubor (xlsx) otevírá do 20 sekund, po uložení do vlastního formátu ods (soubor má vyšší kompresi) se však otevírá řádově po minutách. První práce s filtry je "not responding" cca minutu, další operace už jsou ok. Stejné je to s dalšími operacemi jako třeba kontingenční tabulka (a to nemluvím o tom, že kont. tb je v Excelu přece jen trochu dál - možnosti, flexibilita vytváření.)

Moje dlouhodobá zkušenost s LO: na malé tabulky ok, ale na cokoliv většího nikoliv. On se i Excel občas zadýchá (lookups, array formulas), ale LO je na zabití.

[pushkin]

Hmm ... pěkné. Po aktualizaci mi GUI LO způsobuje 100% vytížení Xek, takže je to nepoužitelné ať je zapnutá HW akcelerace nebo ne. Vracím se k 5.1.5. (Debian Jessie)

[Max]

Nedělá ti to třeba gtk theme?
Zdar Max

[pushkin]

Nejspíš ne - dělá to totéž s gnome-integration i s kde-integration. A hlavně to dělají i LO 5.1.5, takže jsem v pytli. Spíš to vypadá na chybu v nějaké aktualizaci Debianu.

[pushkin]

No, bomba. Tak jsem si s tím pohrál a je to skutečně problém verzí 5.1.5 a 5.2.0. Po návratu k 5.1.4 vše funguje jak má. Evidentní výkonnostní regrese. Jdu prostudovat seznam změn.

[Xerces]

Hele já mám Debian SID, KDE, LO 5.1.5, celkem starou mašinu a úplně v pohodě. Žádnou výraznou zátěž po spuštění nepozoruji.

[pushkin]

Může jít o nějakou kombinaci HW + ovladačů. Zkus mi sem pls hodit výpis z lshw. Pro srovnání moje:

WARNING: you should run this program as super-user.
H/W path      Device      Class          Description
====================================================
                          system         Computer
/0                        bus            Motherboard
/0/0                      memory         15GiB System memory
/0/1                      processor      Intel(R) Core(TM) i5-3570 CPU @ 3.40GHz
/0/100                    bridge         Xeon E3-1200 v2/3rd Gen Core processor DRAM Controller
/0/100/1                  bridge         Xeon E3-1200 v2/3rd Gen Core processor PCI Express Root Port
/0/100/1/0                display        GK107 [GeForce GT 630 OEM]
/0/100/1/0.1              multimedia     GK107 HDMI Audio Controller
/0/100/1a                 bus            7 Series/C210 Series Chipset Family USB Enhanced Host Controller #2
/0/100/1b                 multimedia     7 Series/C210 Series Chipset Family High Definition Audio Controller
/0/100/1d                 bus            7 Series/C210 Series Chipset Family USB Enhanced Host Controller #1
/0/100/1e                 bridge         82801 PCI Bridge
/0/100/1f                 bridge         Q77 Express Chipset LPC Controller
/0/100/1f.2               storage        7 Series/C210 Series Chipset Family 6-port SATA Controller [AHCI mode]
/0/100/1f.3               bus            7 Series/C210 Series Chipset Family SMBus Controller
/0/100/14                 bus            7 Series/C210 Series Chipset Family USB xHCI Host Controller
/0/100/16                 communication  7 Series/C210 Series Chipset Family MEI Controller #1
/0/100/16.3               communication  7 Series/C210 Series Chipset Family KT Controller
/0/100/19     eth0        network        82579LM Gigabit Network Connection

[Xerces]

H/W path        Device      Class       Description
===================================================
                            system      Computer
/0                          bus         Motherboard
/0/0                        memory      1959MiB System memory
/0/1                        processor   Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU     E6750  @ 2.66GHz
/0/100                      bridge      82Q35 Express DRAM Controller
/0/100/2                    display     82Q35 Express Integrated Graphics Controller
/0/100/2.1                  display     82Q35 Express Integrated Graphics Controller
/0/100/1a                   bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #4
/0/100/1a.1                 bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #5
/0/100/1a.7                 bus         82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #2
/0/100/1b                   multimedia  82801I (ICH9 Family) HD Audio Controller
/0/100/1c                   bridge      82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 1
/0/100/1d                   bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #1
/0/100/1d.1                 bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #2
/0/100/1d.2                 bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #3
/0/100/1d.7                 bus         82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #1
/0/100/1e                   bridge      82801 PCI Bridge
/0/100/1f                   bridge      82801IO (ICH9DO) LPC Interface Controller
/0/100/1f.2                 storage     82801IR/IO/IH (ICH9R/DO/DH) 4 port SATA Controller [IDE mode]
/0/100/1f.3                 bus         82801I (ICH9 Family) SMBus Controller
/0/100/1f.5                 storage     82801I (ICH9 Family) 2 port SATA Controller [IDE mode]
/0/100/19       eth0        network     82566DM-2 Gigabit Network Connection
/0/2            scsi0       storage     
/0/2/0.0.0      /dev/sda    disk        250GB ST3250310AS
/0/2/0.0.0/1    /dev/sda1   volume      230GiB EXT3 volume
/0/2/0.0.0/2    /dev/sda2   volume      1906MiB Extended partition
/0/2/0.0.0/2/5  /dev/sda5   volume      1906MiB Linux swap / Solaris partition
/0/3            scsi1       storage     
/0/3/0.0.0      /dev/cdrom  disk        DVD+-RW TS-H653F

[pushkin]

Tak zatím největší podezření padá na tu nVidii. Nainstaloval jsem 5.2.0 na svém domácím PC a tam běhá bez problémů. Hardware:

H/W path      Device      Class       Description
=================================================
                          system      Computer
/0                        bus         Motherboard
/0/0                      memory      6883MiB System memory
/0/1                      processor   AMD Athlon(tm) 5350 APU with Radeon(tm) R3
/0/100                    bridge      Family 16h Processor Root Complex
/0/100/1                  display     Kabini [Radeon HD 8400 / R3 Series]
/0/100/1.1                multimedia  Kabini HDMI/DP Audio
/0/100/2.2                bridge      Family 16h Processor Functions 5:1
/0/100/2.2/0              storage     ASM1062 Serial ATA Controller
/0/100/2.3                bridge      Family 16h Processor Functions 5:1
/0/100/2.3/0  eth4        network     RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
/0/100/2.4                bridge      Family 16h Processor Functions 5:1
/0/100/2.4/0              bus         ASM1042A USB 3.0 Host Controller
/0/100/2.5                bridge      Family 16h Processor Functions 5:1
/0/100/2.5/0  wlan0       network     AR9485 Wireless Network Adapter
/0/100/10                 bus         FCH USB XHCI Controller
/0/100/11                 storage     FCH SATA Controller [AHCI mode]
/0/100/12                 bus         FCH USB OHCI Controller
/0/100/12.2               bus         FCH USB EHCI Controller
/0/100/13                 bus         FCH USB OHCI Controller
/0/100/13.2               bus         FCH USB EHCI Controller
/0/100/14                 bus         FCH SMBus Controller
/0/100/14.2               multimedia  FCH Azalia Controller
/0/100/14.3               bridge      FCH LPC Bridge
/0/101                    bridge      Family 16h Processor Function 0
/0/102                    bridge      Family 16h Processor Function 0
/0/103                    bridge      Family 16h Processor Function 1
/0/104                    bridge      Family 16h Processor Function 2
/0/105                    bridge      Family 16h Processor Function 3
/0/106                    bridge      Family 16h Processor Function 4
/0/107                    bridge      Family 16h Processor Function 5
/0/2          scsi1       storage     
/0/2/0.0.0    /dev/cdrom  disk        DVD RW AD-7690H

[Tomáš]

Úplně stejnou věc pozoruji na fedoře 23. Myslel jsem si, že je to tím, že mi přestala fungovat 3D akcelerace KDE5

[strepon]

Vypadá to na tenhle bug.

[pushkin]

Asi jo, díky.

[pushkin]

Reakce byla blesková: Commit Notification 2016-08-04 16:29:30 UTC Zřejmě už to vyřešili.

[little.owl]

Mozna diky vyuziti OpenGL/OpenCL to zacne vice zaviset na pouzitem driveru (a jeho chybach).

[pushkin]

OpenGL akceleraci mám vypnutou :-/

[little.owl]

Testoval jsem to ted na Fedora 24 s Gnome 3 a i3wm, a zadny podobny problem jsem nepozoroval ... je to pomale jako vzdycky predtim .