Mark Shuttleworth se omlouvá za nedávné chyby (diskuse)

[gtz]

měl se omluvit za nasazení špicl-ware do svého špicl-buntu. Měl se omluvit za to, že na jeho stránkách není nic o tom co špicl-buntu je.

Na všech seriózních distrech Fedora, openSUSE je jasně vidě, že se jedná o svobodný Linux bez nějaké ad-ware, spyware apod. Na jejich stránkách by měl viset nápis "donáším vždy a všude"

Zase se mi chce blejt velebnosti ...

[Ján Dráb]

lol no niekomu sa proste mark nezavdaci. je zle ked nieco spravi bez toho aby o tom informovali "komunitu", je zle ked informuju o niecom co budu robit, je zle ked si pusti "hubu na spacir", je zle ked sa za to ospravedlni. v com vidis problem? v tom, ze je standardne zapnute vyhladavanie v main lense v dashi? chapem to spravne?

[mankind_boost]

Chyba je v tom, že špehujou a ani o tom uživatele neinformují Docela síla.

[Punny]

hmm, tak to radeji nelez na internet :D

[gtz]

To není jen o netu, ale o tom jak se tam ten adware dostane.

[Punny]

nerekl bych ani Ň kdyby tam ta funkce byla a nesla vypnout...jiz jsme od ubuntu opustil, ale stejne mi prijde, ze kazdy si chce jen kopnout. Cannonical mi prijde co do zpusobu uzivani linuxu jako google s jeho Androidem. Nicmene ubuntu jako takove do sveta OSS jiz neco prispelo...ano ostatni distra se nesnazi uzivatele prodat (pokud tomu tak v pripade ubuntu opravdu je a deje se tomu tak). Stale na Cannonical pohlizim s uctou kam linux posunuli. Ale to jsem asi odbehnul...na kazdeho se cernota najde

[w4rr10r]

Stale na Cannonical pohlizim s uctou kam linux posunuli.

Povídej.

[Punny]

co jsem napsat chtel jsem napsal...nechci se zde hadat...je mi to uprimne jedno...takove diskuze generuji jen slovni prestrelky o debilovinach...

[mankind_boost]

Né vážně, povídej Mě by to opravdu zajímalo, čím přispěli.

[RapMan]

Za me treba tim, ze mi po instalaci vsechno fungovalo, ne jako u ostatnich distribuci... tim prispeji pro bezneho uzivatele docela hodne. V podstate to, ze bezny uzivatel dokaze linux distribuci nainstalovat, hodnotim jako velky prispevek, ze se komunita uzivatelu rozsiruje...

[gtz]

Si děláš kozy ne? Yast fungoval vždy i před nějakým buntem. A openSUSE vždy šlo v klidu nainstalovat.

[Punny]

jako bych to nerikal :D takove diskuze generuji jen slovni prestrelky o debilovinach...

[gtz]

jak jaem psal neřekl bych ani Ň, kdyby to bylo jasně deklarované od začátku, že to tam je a aby uživatel sám rozhodl zda to zapnout či nechat vypnuté.

Ale zmrdíci z Ubuntu tyto věci ignorují a mají to vše zapnuté a neinformují uživatele, že tam něco takového je.

Nic pro Linux neudělali, jen používají to co někdo udělal -> tedy Debian a na jejich stránkách není o Linuxu ani zbla (na první stránce bych čekal, že Ubuntu je Linux).

[PetrHL]

Nic pro Linux neudělali, jen používají to co někdo udělal -> tedy Debian a na jejich stránkách není o Linuxu ani zbla (na první stránce bych čekal, že Ubuntu je Linux).

Debian taky vlastne nic neudelal. Jen zabalil programy, ktere udelali jini. Nebo uz pouzil balicky udelane autory programu. Skandal!

Launchpad, Unity, Linux funkcni uz po instalaci a dalsi. Velice dobre si pamatuju jak jsem v roce 2007 poprve Ubuntu nainstaloval. Nemohl jsem uverit tomu, jak vse najednou chodilo bez toho, abych musel kompilovat jadro, hrabat se v nastaveni X a dalsich kravin. System videl me sitovky, wifi hned fungovala. Suse tehdy neznalo moji wifi kartu, Mandriva ani nenabootovala. S temi kecy, ze pro Linux nic neudelali, bezte nekam. Nebyt Ubuntu, lidi kolem mne by Linux nepouzivali.

[BigBoss]

Naprostý souhlas.

[JS1]

Taky +1. Myslim, ze Ubuntu uz je proste moc velke a tak je snadny cil. A to s radou veci, co delaji, nesouhlasim.

[gtz]

Vždyť já proti němu nic nemám, jsem jen proti té jejich obskurnosti co dělají s Amazonem a s tím ostatním. A pokud tam někdo dá něco takového pak je to u mne spyware nic jiného.

[gtz]

V roce 2007 jsem používal openSUSE a nabootovalo vždy v klidu a dalo se nainstalovat na celkem slušný typ HW.

Linux byl vždy funkční ihned po instalaci, se Susem jsem si prošel celé kolečko tak ti nevím.

[PetrHL]

Suse mi nabootovalo taky, ale nevidelo WIFI. Bez kabelu jsem byl v haji.

S Ubuntu mi chodilo vsechno vcetne specialnich klaves bez toho, abych na to musel sahat. Nevim jestli starnu, ale uz nemam naladu se hrabat v konfiguraci aby mi fungovaly zakladni veci. Musim si vybirat co budu delat.

Od verze 12.04 jsem presedlal na Kubuntu. Unity je fajn, ale vadilo mi divne prepinani mezi hromadou oken. Manzelka Unity pouziva kazdy den a nechce nic jineho. Podle mne je obrovsky prinos Ubuntu v tom, ze vse funguje hned po instalaci a nemusim se prakticky o nic starat. Jen nainstaluju aplikace z toho jejich obchodu. Zapomnel jsem jak se jmenuje, uz dlouho jsem jej nesputil.

Launchpad s PPA je naprosto skvely. Sice mne tam neco dost stve, ale da se s tim zit. Vydam novou verzi, udelam src balicky pro Precise, Quantal, Raring, Saucy, pomoci dput je tam nahraju a zbytek si to udela samo. Ty balicky takto delam samozrejme scriptem, ne rucne :). Obcas pouziju i nejake jejich scripty z ubuntu-dev-tools. Udelam neco jako

pbuilder-dist precise amd64 create resp. pbuilder-dist precise adm64 update

pubilder-dist precise amd64 build balicek.dsc

nainstaluje si to vsechny zavislosti a udela balicek. Mam i komplet log z toho, jak to probihalo. Nejak jdou napojovat i externi repozitare, ale uz nevim jak.

Mozna to vsechno maji i jine distribuce, cast toho bude urcite z Debianu, ale to mi nevadi. Ta prvni a naprosto zakladni podminka funkcnosti po instalaci mi dovoluje venovat se jinym vecem. Prvni dojem je dulezity. Vcera jsem nainstaloval openSUSE 13.1 do virtualboxu a nevidi sitovku. No fakt super. Nemel jsem moc naladu zkoumat proc. Kubuntu 13.10 ji videlo hned. Urcite to pujde nejak vyresit, ale ... .

Rozumim Vam, ze Vas stve to vyhledavani online. Jde ale vypnout a je hned jasne, ze to bude hledat i na Internetu, je to tam primo napsano. Proste si to vypnu a neresim to. Podle toho, co pisete, to vypada, ze ani Ubuntu nepouzivate. Neni tedy duvod se k tomu vyjadrovat tak ostre, ne? Cannonical odvadi dobrou praci, Mark by obcas mohl nejprve vychladnout a pak psat. Jen je skoda, ze se jim zatim nepovedlo najit dostatecny zdroj prijmu.

[gtz]

No já jsem se Susem ještě od dob verze 9.X, a jsem jim věrný i nadále. Suse jsem instaloval na hodně mašin i šrotů a skoro vždy šlo. Někdy sice byl problém s broadcomem, na což stačí pár příkazů a je vymalováno. Většinou s wifinama byl problém právě s broadcomem a někdy i s realtecem.

Kubuntu no nevím, pokud bych měl srovnávat KDE tam a KDE co mám Suse nebo Fedora tak je to o něčem jiném (Kubuntu si bere typicky o něco víc ramky než ostatní a je o něco svižnější).

Vcera jsem nainstaloval openSUSE 13.1 do virtualboxu a nevidi sitovku. No fakt super.

Zkoušel jsem poslední build co byl před tím než bude uvedena ostrá verze a problémy jsem neměl (naposledy jsem zkoušel poslední KDE build 13.1 před 10 dny přes VMWARE a v pohodě, broadcoma sice nenašel hned, ale script B43 je přítomen tak to za chvíli jelo).

Mně neštve to online hledání, ale ty způsoby jak se to celé propojí s Amazonem a s ostatními službami. Pokud tam bude možnost po startu/instalaci říct ne, neotravuj tak neřeknu nic, ale pokud to tam někdo dá aniž by někomu řekl, že tam ta sračka je pak to je hodně špatné.

Nesnáším srovnání některých troll-masterů zde o tom, že FF i Google dělají něco podobné, což je howadina nebeských rozměrů.

[little.owl]

a) Ty story, ze se v jinych distribudich v roce 2007 musel kompilovat kernel jsou uz vazne k smichu. Nemuselo. Kompilace kernelu byla nutna predevsim v dobe, kdy nebylo podporovano rozumne dynamicke loadovani modulu, zejmena nekterych driveru, tedy pred kernelem 2.6, ktery se zacal mainstreamove pouzivat v cca 2004, s distribuci to v podstate nesouviselo. Pokud by Ubuntu prislo drive, melo by stejny problem.

b) Kecy jsou, ze Ubuntu je mene zabugovane, to lze celkem objektivne posoudit a hlavni jejich slabina je, ze nemaji ve svem tymu lidi, kteri ty veci vyviji, tedy kteri tomu skutecne rozumi. Staci se kouknout na 12.04 LTS, stale zabugovane, stale neopravene, vecne rozbite zakladni veci - utekl kvuli tomu i sam autor Upstartu, vlajkoveho produktu Canonical - a treba nedavno jsem byl upozornen, ze ani skoro po dvou letech vyvoje nefunguje stale rozumne ani resolving, testoval jsem a skutecne, problem tam stale je.

[JS1]

Ja myslim, ze jsou to dva pohledy. V dobe, kdy prislo Ubuntu, jine distribuce ovladali technici, a ano, soustredovaly se na jine veci. Jenze to dotazeni opravdu chybelo - jak pise PetrHL vys. Dost mozna i diky tomu vznikla konkurence a i ty konkurencni distribuce prisly na to, ze je lepsi veci dotahnout.

Nema smysl prit se, ktery pristup je lepsi. Myslim, ze se ovlivnuji pozitivne navzajem. Shuttleworthova strategie evidentne je zacit spoustu projektu, i kdyz nektere selzou nebo se neujmou, ale ve vysledku je to dobre.

[w4rr10r]

Moje první distro byl Mandrake, krabicovka. Pak Ubuntu jen z toho důvodu, že tehdy jsem neměl připojení k Internetu na stažení DVD openSuSE.

[JS1]

Moje prvni distro byl Red Hat, pak Suse, pak Mandrake, pak dlouho Debian unstable a nakonec (od Warthoga) Ubuntu. A tam jsem zatim zustal. Takze jsem zkousel vsechny, aspon historicky. Chapu, ze se jiste u tech ostatnich mnohe zlepsilo, s prichodem Ubuntu. Ale uz tak nejak neni duvod odchazet jinam.

[gtz]

RH 7 - 8.3, pak nějaká verze Fedory, v té době jsem do partnera dostal OEM verzi SUSE a tak jsem u něj i zůstal. A myslím, že jsem neprohloupil.

Doma někde možná mám historickou verzi Ubuntu co mi došla na firmu poštou a co si pamatuji tehdy ten zázrak nešel málem ani nainstalovat.

[JS1]

No, pokud jsi byl vzdy spokojen s omezenejsim vyberem balicku (ale nevim, mozna se to od te doby zlepsilo), pak je to v poradku. Ale ja ochutnal Debian, a proto to vidim jinak.

[gtz]

Suse mel podobne balicky jako Fedora a pro Suse jsem vzdy sehnal co jsem potreboval.

[w4rr10r]

Relevantní.

[gtz]

dát do jejich systému adware/spyware a neinformovat, že to je v základu zapnuté je tedy síla. To by si ani MS nedovolil. Kdyby to tam napsal a ptal se uživatelů zda ano nebo ne tak by nikdo nic neřekl, ale takto

-100000

[jan]

Nepodcenuj Microsoft. Prvni krok uz udelal.

[JeChW]

Pokud to bereš takhle, tak adwarea spyware je i Firefox. Zobrazuje reklamy a posílá Tvoje informace Googlu, Amazonu, Microsoftu nebo Facebooku. Například Google platí Firefoxu za to, že ho má nastavený jako výchozí vyhledávač.

Celý tohle je prostě nesmyslně nafouknutá bublina. Kdyby to nešlo vypnout, tak chápu, že to může někomu vadit. Ale je cca 10% lidí, kterým to vadí a ty to umí vypnout, a ostatním to nevadí a naopak to ocení...

[Creep73]

Renderovací jádro prohlížeče zobrazí reklamu na abclinuxu.cz a to znamená, že firefox je spyware ? Kdyby pak abclinuxu ta data prodala amazonu nebo komukoliv jinému, tak by se chovalo jako ubuntu.

Jaký je jen v tom rozdíl ?

[Ján Dráb]

Ak by abclinuxu.cz posielalo dotazy amazomu s ip adresou ABCLINUXU a s abclinuxu by klient komunikova výhradne cez zabezpečené pripojenie, AŽ vtedy, by sa to chovalo rovnako ako unity.

[gtz]

Mluvím o způsobu co sem pleteš kurwa furt FF? Adware myslím pouze když to tam někdo nainstaluje a nic ti neřekne. u FF máš volbu to nepoužívat.

[Ján Dráb]

Problém je, že tých 10% je najuškriekanejších :D. Mne osobne tiež vadí, že je táto fičúra defaultne zapnutá ale chápem, že canonicalu ide o čo najlepší celkový user experience. Celkom nechápem ale, prečo taký krik nie je v prípade smart scopes, kedže aj tam štandardne unity komunikuje so servermi canonicalu a odtiaľ sa následne robia requesty na 3rd party služby(wikipedia,reddit,askubuntu..whatever).

[Semo]

No to su chyb ako z bradatych vtipov.

Potkaji se dva a prvni se pta toho druheho: „Proc mas tak domlaceny oblicej?“ „Ale, rano jsem se prerekl“ byla odpoved. „Jak prerekl?“ nechapave se ptal prvni. „No, misto dobre rano milacku, jsem sve zene rekl: zkazilas mi zivot, ty svine“.

[Bedňa]

Mark Shuttleworth vždy na mňa pôsobil ako dobrý človek, to že si človek zavedie do firmy hajzlíkov, vizionárov a prerastie mu to cez hlavu je bohužiaľ choroba tejto doby. Prv zamestnávateľ poznal každého človeka vo firme po mene, v dnešnej dobe nadnárodných spoločností je to neosobné, stojí to za kulové a neklamme sa že niekde to je lepšie.

[w4rr10r]

To s Tea Party za něj taky psal nějaký podržtaška nebo pučmidrát?

[ovoce]

A na tom bylo něco strašnýho? Čet jsem to, a bylo to dost jemné, na nikoho neukazoval, nebylo to napsané nijak hrubě a urážlivě... proti tomu, co páchá Linus to bylo hovno. A na Linuse se málokdo zlobí, většina lidí ještě spíš zachrochtá, jak zase jadrně něco "vyhmátl", ale myslel to dobře nebo si to ten adresát stejně zasloužil, etc...

[w4rr10r]

Aha... proč teda Martin Gräßlin zvažoval, že zabalí práci na KWinu?

[Ján Dráb]

Z toho co som na G+ vycital z martinovych reakcii je na seba dost citlivy a vztahovacny. Urcite je vyborny v tom co robi ale obcas mam pocit, ze hlada problem aj tam kde nie je alebo to myslel autor povodneho prispevku inak.

[Bedňa]

Ako som písal, každá veľká spoločnosť sa začne uberať inam ako majiteľ zamýšľal je to logický dôsledok n^x, kde "n" je počet zamestnancov a "x" ako faktor rastu firmy, čo je rádovo v nepriamej úvahe s tým čo dokáže mozog jedného jedinca ovplyvniť.