Miguel de Icaza s Microsoftem proti FOSS? (diskuse)

[huhu]

Tohle víme už dávno.  Je zřejmé za koho ten chlapec kope již od doby, co se tak zoufale snažil stát se zaměstnancem Microsoftu.

If Miguel De Icaza hates it, I LIKE IT!

 

[PetrHL]

Zřejmě se jím opravdu stal, jen svou práci dělá v jiné firmě.

[huhu]

Je zvláštní jak se to kolečko uzavírá....

Icaza -> Microsoft -> Novell -> Mirosoft

Pořád ty sámá jména dokola.... To je skutečně k zamyšlení, zvlášť kdyžse jedná o viceprezidenta Novellu

[ja]

Tak - a mate po gnome - pardon - po ptakach ...

[cortex]

aale, miguel uz nikoho neprekvapi, ved stranu si vybral uz davno ;)

[Ilfirin]

Ježiš, to je bulvár (ale čemu se divím, jsem na abc anti-ms ultras že?)

[huhu]

To je snad dost mimo ne? Microsoft má plnou hubu interopterability a spolupráce , a zatím potají neveřejně prodává v držbách patenty "ohrožující" Linux trollům, kteří na rozdíl od Microsoftu nemají žádný produkt a nemohou být tedy v odvetě napadeni.

Vy si snad myslíte,že Codeplex má jiný význam než poškodit OSS?

[Ilfirin]

By mě opravdu zajímalo, jak může Codeplex poškodit OSS.

[huhu]

stačí když se jim podaří přesvědčit / uplatit dostatečný počet vývojářů, aby dělali něco jiného a netvořili OSS pro Linux/BSD

[AHAHA]

Tak pak budou delat OSS pod Windows. Stale je to OSS.

Myslim, ze jeden ze zakladnich problemu je ten, ze lidi si mysli, ze existuje konstantni pocet OSS programatoru.

Tedy, ze pokud programator programuje OSS pro Windows, pak to dela misto toho, aby programoval OSS pro Unix. To je ale hloupost - mnoho programatoru pracuji ciste pro Windows a o Unix nemaji zajem. Presto muzou mit zajem programovat OSS pro Windows (a kdo vi, mozna je to prestupni stanice k OSS pro Unix).

[huhu]

To je všechno hezké, ale.... Time will tell. Z čistě statistického hlediska je to naprosto jasné, protože příkladů z historie tady máme hromadu. Silně pochybuji, že je v tom něco více než jen:

Když už musí někdo dělat tu pohromu OSS, ta ať ji dělá pro Windows.

Nejsem tak naivní, abych si myslel, že po sto-padesáté-prvé teď už ale opravdu chtějí OSS podporovat...

[Ilfirin]

Takže z toho vychází, že jediný způsob, jak neškodit OSS, je dělat důsledně pouze closed source. Tak to je myšlenka dne!

[l4m4]

A co možnost dělat důsledně pouze OSS?

Ostatně historická zkušenost s OSS vyvíjeným pro MS Windows -- ohnivá liška, ÓÓó -- je ta, že opravdu není o co stát.

[huhu]

To není myšlenka dne. Stačí se podívat na smlouvu Microsoft-Novell, kterou každý interpretuje úplně jinak? Co znamená tato smlouva? Na první pohled nic špatného. Uživatelé Linuxu získají lepší kompatibilitu s Windows a naopak, Microsoft dodává SuseLinux atd....

Jenže nakonec přišla FUD kampaň, která donutila některé společnosti odepsat podobnou smlouvu a zaplatit případně donutila zákazníky zakoupit Windows / SUSE řešení jen proto, aby nebyli žalováni.... Ale jinak se přece nicnemohlo stát, vždyť je to jenom o spolupráci a interopterabilitě, že?

[dexík]

omFg! co takle delat open-source ktery NEZAVISI NA PROPRIETARNI platforme

[AHAHA]

Chci naprogramovat software pro Windows.

Panove na abclinuxu mi ale tvrdi, ze programovat OSS na Windows je blbost, takze jej udelam closed source.

[dexík]

miluju tyhle write-only diskuse

[Bedňa]

Správneeeee, WC užívatelia, pardón užívatelia closed softu, sú zvyknutý ukradnúť si Widle, tak si ukradnú aj ten tvoj a či open ich vôbec nezaujíma.

 

[AHAHA]

Podle sebe soudim tebe, ze? :)

Jinak nemluvil jsem o komercnim programu, ale o freeware, ktery je na Windows mnohem castejsi nez OSS.

[dark]

+1 - Až k té přestupní stanici :) Navíc na codeplexu jsou i multiplatformní aplikace / knihovny, tak nevím, o co těm bláznům tady jde

[dexík]

kolik je tam takovejch projektu? jedno promile? Ano, "open-source, ktery bez velice komercniho proprietarniho produktu nejen ze nemuzes vyvijet, ale ani pouzivat - to je presne to o co jde ty blazne

[JoHnY]

Takze delat OSS pro widle je obecne spatne a melo by se tomu branit? Covece to se mi fakt nezda. 

[dexík]

OSS by mel byt idealne multiplatformni (a podporovat i windows - a taky ze vetsina OSS aplikaci (zatim ) takova je!)

ono to je dost slozity a jen za X let se ukaze o co se MS snazil a co z toho vzeslo - ale to uz to nikoho nebude zajimat

btw. neomezuj to na "Widle", me MS ani moc nezajima (narozdil od tebe - viz tvuj druhy prispevek ), ja jsem to myslel opravdu obecne - a stojim si za tim a rozhodne si takova myslenka nezaslouzi reakci "to se mi si snad zda ty fanatickej blazne" (opet viz tvuj druhy prispevek), ale holt kritizovat MS - to VZDYCKY zkonci podobnyma reakcema

obecne se mi nelibi, kdyz si vyvojari neuvedomuji vendor lock-ins (i co se tyka zavislosti na open-source platformach!\) - ale to se tyka i vyuky zejo

[dark]

Je to jejich věc. Nechápu, kde berete tu nadřazenost kecat vývojářům do toho, jaký mají používat OS. Dále nechápu, proč by neměla vzniknout OSS komunita například okolo .NET. Je to jejich věc, a pokud chcou sdílet zdrojáky pod svobodnou licencí, je to OSS.

[dexík]

Nerad bych aby to vyznelo spatne, ale v zajmu kvality diskuse bych te rad upozornil, ze kdyz pokracujes v urcitem vlakne, tak by si mel reagovat na predchozi prispevky :-/

[dark]

Přehled o tom, jaké tam jsou projekty si přece můžete udělat i vy

[JoHnY]

No prece o tom, ze MS je strujcem vseho zla. Zere mali deti, znasilnuje divky, vrazdi stary a nemohouci.

Fakt by me zajimalo jak cloveka kterej leta dela unix aplikace v C a treba Pythonu pretahnout k widlim, VC++ a C#, kde nenapise malem ani HelloWorld. Obvzlast u profiku delajicich v C a C++ je prechod mezi platformama dost nechutnej. Javisti jsou multiplatformi od prirody a u ostatnich jazyku zalezi na knihovnach. Nebo je spatne delat multiplatformni OSS aplikace?

[dexík]

hadam, ze jejich cilem neni pretahnout Linuse, Alana a spol.

MS jde hlavne o zisk (a k tomu ta jejich historie a podil projektu nezavisejici na MS platformach na CodePlexu) a tudiz nepodporuje OSS ale vyuziva znacku OSS k podpore svych komercnich proprietarnich platform - OK, v pohode, business, ale rozhodne je k zamysleni ze to podporuje Miguel.

[AHAHA]

MS jde hlavne o zisk (a k tomu ta jejich historie a podil projektu nezavisejici na MS platformach na CodePlexu) a tudiz nepodporuje OSS ale vyuziva znacku OSS k podpore svych komercnich proprietarnich platform - OK, v pohode, business, ale rozhodne je k zamysleni ze to podporuje Miguel.

Ktera firma tohle nedela? Firmy nevznikaji z altruismu, ale aby vydelaly penize.

[dexík]

treba CSA

[AHAHA]

Tu bohuzel neznam.

[dexík]

czech airlines

[AHAHA]

Aha. Zadny jejich software ale neznam.

[dexík]

Netusil jsem, ze to pravidlo plati jen pro softwarove spolecnosti. Ale dobra, Canocial

[dexík]

Co to z ty klavesnice vypadalo? Canonical

[Ilfirin]

Je jen jeden opensource a to je ten, kde jsou k dispozici zdrojáky. Snaha o škatulkování na dobrý/hodný opensource a ten špatný je vyloženě směšná.

[dexík]

Krasne demagogicky menis moje "ne/zavisly na uzavrene platforme" na "hodny/zly". Thumbs up!

[AHAHA]

A nebylo to tak mysleno? Nebo si taky myslite, ze obe kategorie si jsou rovnocenne, stejne prinosne?

[AHAHA]

+1, az na to, ze open source vyzaduje trochu vic nez pristupne zdrojove kody (jsou unikle casti Win2K open source?)

[Robert Krátký]

Bulvár, OK, trochu ano. Ale čím je to anti-MS?

[JoHnY]

Zpravicka nicim, ale ta diskuze vzdycky nabere takovej krvelacnej nadech  

[ifrinPosuk]

lol ty jsi opravdu kus debila :)

[Mandarinka]

Nějaké další protokoly Redmondských mudrců?
(flus...)

[Bedňa]

Žeby MS išlo proti FOSS tomu neverím, že ani vy tomu neveríte :)