Open source NAS Helios4 na Kickstarteru (diskuse)

[petrfm]

Luxus, první projekt open source NASu, u kterého tvůrci použili mozek.

[petrfm]

Akorát ta cena snad půjde trochu dolů. Za tyhle peníze člověk postaví ze značkových komponent miniITX servřík. Dát skoro 4k za nějaký NONAME bastl, to bych si prostě 3x rozmyslel. Kdyby byla cena tak 100USD, objednám to bez váhání. Ale já si počkám a věřím, že to půjde o kus dolů.

[Honza]

Když k ceně připočítám dopravu, clo a daně tak mi vyjde třeba nad HP Microserver Gen8. Opomenu-li šifrování, tak na ten Microserver nainstaluju cokoli a jsem výkonově někde jinde. Takže nevím, kam s tím Heliosem přesně míří...

[petrfm]

Není to open hardware a asi to bude mít vyšší klidový odběr? Tipuju, nevím jistě. Takže to může ročně hodit dost peněz za elektriku. Já bych třeba po prvnotním nadšení na NAS fyzicky nic dalšího nedával. NAS nechť je NASem a server serverem, kvůli bezpečnosti.

Ale ta cena se mi taky zdá vysoká. Jenže je rozdíl vyrábět něco sériově jako velká fabrika, co to fláká po milionech kusů, nebo to dělat malosériově po stovkách kusů. Tohle pohřbívá všechny ty projekty open hardware, protože každý má plnou hubu open a free, dokud nedojde na placení, pak se mu protočí panenky a koupí si androjd, chrome, nebo win věc a šoupe nohama.

[lazywriter]

O dost víc peněz za elektriku? Jestli by rozdíl dělal 20 W a cena za kWh je 4 Kc, tak to za rok dela 700. A to ten rozdil bude spis nizsi. Takze vzhledem k cene celeho reseni (vcetne disku) to velky rozdil imho nebude.

[petrfm]

700CZK ročně máš za 5 let, což uteče jak voda nový velký disk. Jasně, není to moc peněz, ale jestli je to jenom otázka volby A nebo B a není to výrazných kompromisech, pak bych si vybral ten nový disk. Na cestě ho nenajdeš a určitě to potěší

[Bystroushaak]

Tak záleží. Mě to třeba vyjde ročně na nějaké 300 a když jsem se zamýšlel, jestli potřebuji radší výkon, nebo šetřit, tak jsem zvolil výkon. Ten se mi nedostával u N40L, které nestíhalo přenášet gigabitem po ssh.

[Ladislav]

Osobne preferujem riesenie s HP ProLiant MicroServer Gen8 + 16GB RAM + OpenMediaVault + 1 x SSD + 4 x 8TB disky ...

[petrfm]

Ten servrik je fakt desne sexy. mas zmereny odber v klidu?

[tom62]

Kolem 25 W při uspaných discích, ale mám variantu s jiným CPU (G2020T) a při měření byla aktivní wi-fi karta.

[petrfm]

Takže +- tísícovka za rok a jestli tohle železo bude žrát o něco méně, tak rozdíl bude tak do 5 stovek. To za 5 let, což je tak morální životnost takového krámu není žádná závratná částka, naopak, když se to železo do té doby podělá, tak to zamrzí. Takže to HPčko výchazí prostě lépe, protože to v té době půjde ještě prodat, ale ten bastl už nebude nikdo znát a kdo ví, jestli ještě bude fungovat?

Vycházím z toho, že ten bastl si těch 15W vezme a to HP bere těch 25W. Ale na netu jsem záhledl i informace o 35W. To by situaci měnilo a už by se vyplatilo zvážit, jestli to za dobu své životnosti neprožere majlant.

[Bystroushaak]

To hodně záleží na tom kolik tě stojí kilowatt hodina. Já jí pod 1.2kč. Gen8 jsem si koupil minulý měsíc jako náhradu starého N40L a jsem s ním zatím fakt spokojený.

[petrfm]

Kde se dá koupit kilowatta za kačku dvacet? To máš vlastní soláry, ne?

[Bystroushaak]

Normálně v praze osobní tarif od PRE KOMFORT+ NEO2, s blokací cen na dva roky, s tím že nemám žádné přímotopy a tak. Je to míň než 1.2 kč. Mám pocit, že něco jako 1.05 na levný proud a 1.20 na normální, ale už si přesně nevzpomínám.

Taky mě to překvapilo. Když jsem na střední dělal nějaké propočty kolik nás stojí v litoměřicích kw/h, tak mi to vycházelo na nějaké 4 koruny.

[petrfm]

Tam se přičítá ještě nezanedbatelná suma za distribuci, ne?

[Bystroushaak]

Asi 59kč měsíčně. Nevím, zatím platím za elektřinu 500 měsíčně na zálohách a to je celé zanedbatelné.

[petrfm]

No dobře, dneska asi vyhrabu vyúčtování, bo já furt žiju v tom že kilowatta stojí tak 5Kč, jestli jsme na třech korunách (bo elektrika ted pořád zlevnuje), nemá to smysl vůbec řešit.

[Bystroushaak]

Teď jsem se šel pro jistotu podívat na smlouvu a je to fakt tak jak jsem psal. Ale to že to tak mám já ještě nic neznamená, ty můžeš mít úplně jinou smlouvu, distribuční společnost a situaci. Například hraje roli síla jističe a počet zařízení. Já doma kromě světel mám tak akorát počítače, jinak topím, vařím a ohřívám vodu na plynu. Když jsem tam šel, tak se mě na tohle ženská v PRE různě vyptávala, sepisovali jsme toho spoustu a nakonec mi dala i nějakou slevu za tu fixaci na dva roky (platím pořád stejně, ať elektřina reálně zlevní, nebo zdraží).

Jak jsem psal, taky mě to překvapilo, ale ono to stejně nehraje roli. Elektřina je prostě zanedbatelná, víc nechám za týden u vietnamců, kde si kupuju večeři.

[the.max]

A nejsou ty večeře tak trochu jednotvárné? Jednou štěkanátky a druhý den pro změnu hafguláš?

[Conscript89]

Mezi korejci a vietnamci je rozdil ;)

[Dacesilian]

Ahoj, zaujala mne ta cena za kWh, protože jsem byl zvyklý počítat s cenou 4,60 Kč/kWh (to byla cena s přímotopným tarifem). Teď v Praze jsem se díval na vyúčtování za minulý rok (byt v paneláku) a tam to vychází na 4,94 Kč/kWh. Cena za samotnou silovou elektřinu je z toho 1,2203 Kč/kWh (tarif D02d). Takže ta fixace vychází ještě hůř než běžný tarif (to se dalo čekat, proto fixaci také všichni nabízeli:)). Uvádějte prosím celkovou cenu včetně všech položek, protože cena za samotnou silovou elektřinu je jen malá část celkové ceny ;)

[Bystroushaak]

Mno, já vycházím z toho, co mám napsané ve smlouvě, protože zatím platím prostě jen zálohy (500 měsíčně) a reálné vyúčtování jsem ještě neviděl. Je možné, že to vyjde hůř, ale stejně jsou to pořád drobné. Co jsou teda ty další položky?

[Dacesilian]

Příloha:

• xpre faktura.png (138672 bytů)

V ceně je hodně věcí, přidávám vyúčtování.

Za malou garsonku platím zálohy (odpovídají spotřebě) 870 Kč měsíčně. Dost z toho (odhaduji asi 1/2) bude za desktop PC.

[tom62]

Tak jsem to dnes měřil znovu - nevytížený, dvě nekomunikující wi-fi karty v režimu AP (jedna v PCI-e, druhá USB), SSD (místo DVD mechaniky) a 4 spící HDD - napětí 242 V, proud 0,155 A, účiník 0,73, tj. asi 27 W. Při točících se discích to stoupne na 40 W, ale to je spotřeba disků, které se u NASu nevyhnete. Pokud zatížím disky hledáním a procesor počítáním, dostávám kolem 55 W.

Já ho používám nejen jako NAS, ale právě i jakou router a wi-fi AP. Mít na to samostatnou "krabičku", také by měla nezanedbatelný příkon v klidu. Dřív jsem měl kombinaci routeru Asus RT-N66U, který měl v klidu skoro 10 W, a NASu Zyxel NSA320 (jen dvoudiskový), který měl při dvou spících discích asi 15 W. Dohromady 25 W, tedy v podstatě stejně jako mnohem výkonnější a univerzálnější HP. V zátěži to srovnané nemám, ale většinu dne u mě nedělá nic, takže jsem to ani neřešil.

[gnat]

S tím základním Celerem 1616, 4x 3,5 disky, 1x 2,5 disk, 12 GB RAM (oba sloty obsazeny) to bere v celodenním průměru 36W (měřeno 5 dní v kuse, rozptyl jednotlivých denních průměru byl pod 1W).

Běží tam ESXi, na něm NAS server na Debianu a OMV, DB server na CentOSu s Oracle XE, PostGreSQL a MariaDB, a APP server na Debianu s Minecraft serverem + sběr dat ze senzorů.

[petrfm]

To je hezké ale škoda že jsi nezměřil jak to vypadá, když to "usne". Čiže když disky se zastaví a nic po tom nechceš. Takhle já mám 20 hodin denně svůj NAS. Fláká se. Takže mi vyhovuje, že to bere asi 3W + spící disk, protože je to postavené na ARMu. Za rok to ušetří slušnou sumičku, ale výkon nic moc a o aplikacích si můžu nechat leda zdát.

BTW : umí OMV šifrovat data na disku?

[Honza]

OMV má LUKS plugin.