Palm umožní distribuci aplikací pro webOS přes web (diskuse)

[multi]

rozdal po kousku Palm Pre zadarmo

tomu rikam vstricnost a hned maj plnej sal novych testeru a kupu budoucich vyvojaru

[Daniel Kvasnička ml.]

To neni vstricnost, to je zoufalost v dusledku vyrazne horsich obchodnich vysledku oproti ocekavani... (A to ne, ze bych jim to pral. iPhone potrebuje konkurenci.)

[Jan Grmela]

To není tak úplně pravda. Výsledky se jen jevily jako mnohem horší jelikož meziročně změnili způsob, jakým jsou reprezentován. Ač jsem ekonom, tak do toho moc nevidím, ale řešilo se to v diskusi na Precentral. Například tohle:

Your table is extremely misleading. The 2008 results were in non-GAAP format while the 2009 ones are under GAAP accounting practices. This is because Palm is required to use GAAP accounting for the Pre, which defers the revenue over a 24 month period so that they can continue to issue updates to the phone. On a non-GAAP comparison of these results with the analysts expectations for the quarter, Palm lost 10 cents a share versus a loss of 24 cents per share estimated. Basically, this looks good for Palm.

Tak či tak, jsem rád, že se zbabili nesmyslného vstupního poplatku za free aplikace do Katalogu. Takhle si to vyzkouší i ti lidé, kteří by svoji aplikaci maximálně zveřejnili jako homebrew protože jim to za tu práci nestálo. Na druhou stranu se do katalogu dostane asi spoustu odpadu, podobně jako je tomu teď u applího App Store.

[Daniel Kvasnička ml.]

To vse ovsem porad nemeni nic na tom, ze Pre se prodava vyrazne mene nez iPhone a take generuje oproti iPhonu relativne maly buzz na netu... kdyby se neresila ta vec s iTunes, nikdo krome specializovanych portalu by o Pre moc nezavadil.

Palm to proste podelal tim, ze prvni zarizeni s WebOS melo tak mizerny HW a tim padem nezafungoval moment "wow", ktery Palm potreboval vygenerovat, aby ziskal setrvacnost. Vysouvaci klavesnice, to byl blby napad uz v dobach Siemensu SL 55 a Palm to i pres to, ze iPhone dokazal mainstreamovou prijatelnost SW klavesnice, temer dokonale zopakoval.

Kdyby jako prvni zarizeni s WebOS bylo neco ve stylu HTC Magic, vypadalo by to podle me dneska s Palmem mnohem lepe.

[phax7]

Takže Palm dělá všecko špatně protože má HW klávesnici a nedělá "buzz" ani "wow".

[Daniel Kvasnička ml.]

No v podstate ano. Zakaznici HW klavesnici nevyzaduji (jinak by se asi tezko iPhone dostal na prvni misto ve statistikach mobilniho pristup k webu) a ze Palm signaly trhu ignoroval a pridal do telefonu zbytecnou mechanickou cast a to jeste resenou za pomoci dalsi mechaniky (vysouvani), to je jeho vec.

Jakakoliv mechanicka cast, ktera neni nutna, nema na telefonu co delat.

Vsak si projdi ruzne recenze Pre zpet az do doby jeho uvedeni na trh. Jejich spolecnym jmenovatelem je chvala WebOS a kritika HW.

[phax7]

Windows a IE jsou ve statistikách přístupu webu taky nahoře? To znamená že jsou nejlepší a že to budem dělat jak oni?

 

[Daniel Kvasnička ml.]

Jezkovy voci, tyhle myslenkove zkratky mam nejradsi. Windows a IE maji uplne jinou historii a dostaly se na vrchol uplne jinym zpusobem. Ta analogie je naprosto nesmyslna.

[xm]

Nejsem žádným fanouškem Palmu, ale vaše názory jsou skutečně k smíchu (nebo spíš k pláči, když si uvědomím, že to myslíte vážně).

[Daniel Kvasnička ml.]

Velkohube prispevky "na efekt" umi psat kazdy. Bud pis smysluplne a s argumenty a nebo nepis vubec. Je to tak tezke?

[xm]

Zato tvoje příspěvky, kde se pořád opakuješ jak kolovrátek (ve stylu: Apple má všechno nejlepší, všichni by měli všechno dělat jako Apple, áááno) jsou opravdu "přínosné" :-P Jako by snad Steve Jobs měl mít nějaký patent na rozum či co. Už mi s nima lezeš pěkně krkem, takže se také ozývám.

Upřímně tohle nechápu, já také nemám potřebu lézt na fóra Apple fanboys a vyprávět jim třeba jak je ten Linux a telefony s Androidem super a v čem všem jsou lepší než ty jejich iHračky. Ale jistí jedinci holt bohužel takovou potřebu asi mají, no :-/

[Neel]

+1

[Daniel Kvasnička ml.]

Apple má všechno nejlepší, všichni by měli všechno dělat jako Apple, áááno

To jsem tu nikdy nikde nenapsal. Prestan si tu na me lecit sve komplexy. Kdyz te stve, ze se Apple obcas umi velmi dobre strefit do potreb uzivatelu a ani u toho nemusi mit vsechno free a open source a nedokazes se s tim vyrovnat, zajdi si k doktorovi.

[xm]

Ne, to mě opravdu neštve. Jediné co mě štve jsou lidi (fanboys) jako ty, kteří mají nutkavou potřebu neustále všude Apple vynášet do nebes. Sám se tu občas obouváš do opensource "fanatiků", ale přitom nejseš o nic menší "fanatik" (jen orientovaný na Apple místo na opensource/Free Software). Tomu říkám pokrytectví.

Btw. jinak zajímalo by mě, zda tihle tvoji opensource fanatici také chodí na fóru Apple fanboys a snaží se tam nekriticky vychvalovat svobodný software tak jako ty to tady předvádíš s Applem. Řekl bych, že ne (ale pravda fóra jako MujMac opravdu nenavštěvuji, takže možné je všechno). Zajímalo by mě jak bych tam pochodil, kdybych tam začal předvádět to co tu předvádíš ty, jen obráceně...

[Daniel Kvasnička ml.]

Jediné co mě štve jsou lidi (fanboys) jako ty, kteří mají nutkavou potřebu neustále všude Apple vynášet do nebes.

Takze ti to rikam opet a znova: toto jsem tu nikde nedelal, nedelam a delat nebudu. Vim jako uzivatel produktu Apple mnohem lepe nez ty, ze (a kde) ma Apple svoje chyby. Pouze pokud je tu nekde diskuse, kde je mozne zminit pristup Applu k problematice a ze ho treba povazuju za lepsi, udelam to.

Na tenhle server chodim proto, ze Linux stale na jistych mistech pouzivam. A nebudu od nekoho, kdo se tu zaregistroval vice jak 3 roky po me poslouchat reci o tom, jak sem nemam lezt.

[xm]

Takze ti to rikam opet a znova: toto jsem tu nikde nedelal, nedelam a delat nebudu.

Mám na to jiný názor Tvé příspěvky tak rozhodně působí a nejsem jediný, kdo si toho všiml.

A nebudu od nekoho, kdo se tu zaregistroval vice jak 3 roky po me...

Ohoho! A já ho mám zas delšího, heč, heč, heč!

...poslouchat reci o tom, jak sem nemam lezt

Já jsem snad psal že sem nemáš lézt? Pouze jsem doufal, že by ses mohl nad svým chováním tady zamyslet a pokud možno aspoň trochu korigovat ten tvůj bezbřehý Apple fanboyismus (vím, že ty si nepřipouštíš, že bys byl nějaký fanboy, ale tady tak rozhodně působíš - proto jsem ti taky dával protipříklad, aby sis představil jak by to asi vypadalo, kdyby někdo z těch tvých opensource "fanatiků" stejným způsobem začal vystupovat třeba na serveru MujMac). Bohužel asi to byly jen naivní naděje...

[CandySan]

Manzelka nadsene pouziva iphone (postupem casu nadseni mizelo) a ze vseho nejvic me na nem vadi 2 veci: 1. sw klavesnice (i kdyz uznam, ze lip napsat nesla, tak to jen dokazuje jak spatne je byt odkazan jen a pouze na sw klavesnici ) a 2. browser (asi bych nedostal tejden nazrat kdyby tohle cetla, ale faktem je, ze si ctu mnohem radeji v mobilni opere, ktera mi stranku krasne predpripravi ke cteni a nemusim neustale dohledavat optimalni roztazeni pomoci toho dvojhmatu,ktery je sam o sobe sice hezky ale v browseru nestastny).

iphone ma spoustu zajimaveho, ale i spoustu veci ktere neprekonam a ktere vetsinou souvisi s apple pristupem. takze nakonec ja si iphone rozhodne neporidim a poridim si palm s webos a manzelka to zjevne udela taky (a to i presto, ze s tim umi lecos, umi to odblokovavat a zpristupnit veskere funkce, ktere by diky apple politice ten kram vubec nesmel mit - proste smejdska kumpacka apple )

Nema to mass storage (aspon v zakladu ne), nema to syncml pro kontakty a kalendare (pro kalendare dokonce neni ani zadne nacerno reseni), ted nove to dokonce nejde pouzit ani jako pripojeni k netu pro notebook atd... nechapu jak nekdo muze jeste dnes tvrdit, ze co udela apple je proste uzasne, kdyz zvazime tyhle veci. Zas na druhou stranu maji fajn reklamu a videl sem jak si ho houfne kupujou obchodnici, kterym tam pak sviti jen zakladni 4 kosticky, nevedi co s tim a maj to jen na telefony a sms a dokonce ani na mail ne a to mail je nejsilnejsi stranka celeho toho kramu.

 

[CandySan]

posledni zpravy z fronty: sice asi fakt nebudu tejden bastit, ale ukazuje se, ze operu tam mit budu (tam by mohla mit uzitek) a syncml pro kalendare je tak nejak pokoutne uz na ceste. HW klavesnice pochopitelne stale ne.

[Daniel Kvasnička ml.]

1. sw klavesnice (i kdyz uznam, ze lip napsat nesla, tak to jen dokazuje jak spatne je byt odkazan jen a pouze na sw klavesnici )

Chapu. Netvrdim, ze ta SW klavesnice vyhovuje nebo musi vyhovovat vsem. Vyhovuje ale dostatecne velke skupine zakazniku na to, aby se vyplatilo tam HW klavesnici (ktera s sebou nese negativa z oblasti stavby toho stroje) nedavat. A to bylo to, co jsem rikal v te puvodni diskusi o Palmu.

faktem je, ze si ctu mnohem radeji v mobilni opere, ktera mi stranku krasne predpripravi ke cteni a nemusim neustale dohledavat optimalni roztazeni pomoci toho dvojhmatu,ktery je sam o sobe sice hezky ale v browseru nestastny

To jako ze bych mel chtit browser, ktery to zene jeste nekde pres server a meni kod stranky??? Tak to opravdu nechci, dekuji...

Nema to mass storage (aspon v zakladu ne)

Ma pouze s jailbreakem, no. Me osobne nechybi. Jak uz jsem tu jednou psal, staci mi pristup pres WebDAV a obcas flash disk, kdyz to jinak nejde...

nema to syncml pro kontakty a kalendare (pro kalendare dokonce neni ani zadne nacerno reseni)

Pokud myslite vzduchem, tak na to aplikace jsou. Pokud myslite pres kabel, tak to asi nejde a je mi to fuk. Od chvile, co iPhone mam, jsem se snazil prenest sync co nejvice veci na bezdrat. Jedine, co syncuju pres kabel, jsou kontakty, protoze je to zatim nejbezpecnejsi zpusob, jak si je udrzet po kupe i s obrazky. Zbytek vzduchem na Google a odtamtud zase do sveho pocitace. Pridam na mobilu zaznam do kalendare a tim to hasne. Kdyz prijdu domu, mam ho v kalendari v pocitaci a nemusim pro to udelat vubec nic. MobileMe, Exchange, CalDAV... to je vam porad malo?

ted nove to dokonce nejde pouzit ani jako pripojeni k netu pro notebook atd...

Pokud vim, tak to je vec operatora, ne iPhone. Ten to umi.

nechapu jak nekdo muze jeste dnes tvrdit, ze co udela apple je proste uzasne

To taky nechapu.

videl sem jak si ho houfne kupujou obchodnici, kterym tam pak sviti jen zakladni 4 kosticky, nevedi co s tim a maj to jen na telefony a sms a dokonce ani na mail ne a to mail je nejsilnejsi stranka celeho toho kramu.

To souhlasim, ze je opravdu smutny pohled.

[CandySan]

v pohode, ja se prat nechci

jen doplnim to s tim syncml: to funguje tak, ze mam nekde na internetu syncml ucet (to je jedno zda na svem vlastnim serveru, nebo jako sluzba jineho - to je jedno) a ten slouzi k automaticke synchronizaci telefonu, pocitacu atd...

Je zasadni rozdil mezi synchronizaci mobilu s pocitacem a mezi synchronizaci mobilu na net. Porotoze napr ja nejsem neomylny a pokud si v jednom okamziku zapisu data do telefonu, tak nemam zaruku, ze vzdy po zmene nezapomenu pripojit mobil k nekteremu ze svych pocitacu a sesynchronizovat jej. Potom se muze stat, ze s nekym telefonuju, zepta se me na nejakou casem rizenou udalost a tak sahnu po prvnim pocitaci a podivam se na ten cas a chci mit jistotu, ze se divam na aktualni data (vzpomen, ze sem upozornoval, ze nejsem neomylny a tak chci aby mobil hlidal me a ne ja jeho).

Prave toto resi syncml - zmeny si sam odesila ci prijima pres net a toto dela kazde syncml zarizeni. Je uplne jedno jake pripojeni se k tomu pouzije - hlavne musi byt ten mobil schopny se na tu dobu automaticky pripojit a po skonceni te ulohy okamzite odpojit. Takze to je pracicka pro HSDPA (nebo GPRS v pripade iphonu, nebo wifi v pripade dosahu zname site). Kabelem to neni vubec potreba, protoze nevidim duvod proc pripojovat mobil k pocitaci (nutno vzit v uvahu,ze mobil je manazerem casu - tedy kalendare, budiky, hodiny, schuzky,telefonovani, smskovani,mailovani, internetovani atd... a proto musi hlidat on me a ne ja jeho), takze kabelem by to nemohlo stacit a zadne mobil2pc reseni neni ani dostacujici (resp. je narocne na spolehlivost udrzby a tudiz neni zaruka, ze bude fungovat samo bez me asistence - dokonce se to zcela vylucuje).

Ostatni pripominky beru - chapu, ze vetsine staci kdyz maji jen to a to, chapu ze vetsine staci kdyz jim chybi to a to, ale jedna vec je fakt: to je jen z pohledu te firmy, ktera ten produkt prodava a ne z meho ci naseho pohledu - je mi uplne jedno zda bude apple odporne bohat nebo ne, ale celkem dost se zajimam o to, zda mi jejich zarizeni stoji za to abych ho pouzival. Nepotrebuju ja platit svymi penezi, svym casem a svoji nespokojenosti te firme jen proto, ze uz je sama o sobe bohata (to ze nepouzivam windows je toho jen dalsim dukazem ). Tohle me nespasi. Proto si myslim, ze kdyz nekdo prosazuje, ze to a to je good pro vetsinu tak to stale jeste neni argument pro me a tudiz to neznamena, ze kdyz se nekdo od vetsiny odchylil (shodou okolnosti K tomu co preferuji ja) tak je automaticky spatny, chybujici, nevhodny atd.... Pokud bychom chteli presny klon iphonu, tak verim, ze by jiste bylo lepsi poridit iphone original.

Problem je, ze my (ja a mozna se najde jeste aspon jeden user s podobnymi preferencemi) proste nechce presne takovy iphone nebo alespon nechceme presne stejne praktiky applu. Pokud tobe vse vyhovuje, tak ver, ze ti fandim a me osobne mrzi, ze nejsem zastupcem stejneho davu, ze ja mam zase na potvoru nejake priblble pozadavky, ktere mi nikdo nedokazal splnit (mozna prvne palm..? nikdy sem s palmem nic nemel - myslel jsem si, ze to jsou jen pdacka a ja chtel vzdy hlavne telefon co umi vse co chci, takze ani byvaly fanda palmu nejsem, fakt jen doufam, ze jsem konecne objevil historicky prvni zarizeni, ktere snad ukoji me zvracene touhy, ale to zatim dost predbiham...)

[Daniel Kvasnička ml.]

OTA sync i SyncML chapu a co jsem tak zbezne hledal pres Google, tak aplikace na to jsou a nebo jsou minimalne ve vyvoji.