Ruby 2.4.0 (diskuse)

[_]

A už to má aspoň JIT? V době gnu lightning a libjit je absence JITu známka absolutního fušerství. Nebudu použivat jazyk od fušerů.

[Acci]

Bohužel oba projekty jsou pod nevhodnou licencí, kterou takže je Ruby nemůže použít.

[_]

A co llvm ? To taky jde použit jako JIT. Viděl jsem i projekt kterej k JITování zneužil gcc. Vygeneroval c kod, ten zkompiloval do shared lib, tu si natah a pak už jen volal zkompilované funkce. Jde to, ale kokoti kolem ruby nebyli schopni za těch 20 let cokoli zbastlit, a pak se divej že ruby je komerčně mrtvej jazyk. Do nedávna ani jejich hlavní implementace neběžela na bytekodu a interpretovala raw AST... I ty nejvíc amatérské implementace common lispu a scheme jsou někde úplně jinde, takřka každá má jit. Vlastně nevím o žádné bez jitu (common lisp).

[alex]

[flame]Jako přestupní stanice na cestě ke Smalltalku může být Ruby teoreticky fajn.[/flame]

[Acci]

GCC má samozřejmě taky nevhodnou licenci, LLVM by možná použít šlo. Ale rychlost Ruby mě taky dost trápí, přijde mi to jako největší nevýhoda toho jazyka – zvláště nyní po obrovském zrychlení PHP.

[kyknos]

ono by se tech nevyhod naslo mnhem vic, zlatej python

[Dvorak]

Tak Python je na tom s tou rychlostí taky na štíru, bohužel.

[_]

Aspoň má JIT

[Acci]

„Oficální” a snad všemi používaná implementace CPython ne, jen existuje JIT implementace nazvaná PyPy, která ale třeba verzi 3 (z konce roku 2008!) podporuje jen v betaverzi – ale snad se blýská na lepší časy.

[_]

no hezké teda, se může python vzít za ruce s ruby a phpkem

[kyknos]

Tak kernel v tom psát nehodlám. A jinde mě to nesere. A když ano, použiju na ten kus kódu C (teoreticky, ještě se mi to nestalo) nebo Julii (v praxi). Když jsem v pythonu naposledy psal něco stejného, co vedle mě někdo v céčku, měl jsem to hotové dřív a také to (řádově!) rychleji běželo - protože místo toho, abych se sral se syntaxí, měl jsem čas vymyslet lepší algoritmus. Ale tak samozřejmě, Python není na všechno. Ale na většinu věcí je super.

[nyan]

Do nedávna ani jejich hlavní implementace neběžela na bytekodu

Donedavna ? 2009 je pro tebe donedavna ? Pak mozna zkus Cobol, jestli je pro tebe 2009 moc cerstve

common lispu a scheme jsou někde úplně jinde, takřka každá má jit

Hmm takze co nema JIT je k nicemu, a vsechno co ma JIT je frikulinske, protoze JIT je ten jediny aspekt jazyka na kterem zalezi. Chapu. Hele a nuti te nekdo psat v tech hroznych ruby / pythonech / atd ? Proste si pis v cem chces, treba common lispu. Tve trolovani je trapne.

[_]

JIT zrychluje blbečku, a rychlost matters protože servery nejsou zdarma od boha

[_]

vzhledem ke stáří Ruby je to opravdu trapas, mít to až takhle pozdě. Jeho autor měl asi záchvat lenosti, což je s podivem když je to Japonec.

[pava]

A už to má aspoň JIT? V době gnu lightning a libjit je absence JITu známka absolutního fušerství. Nebudu použivat jazyk od fušerů.

Nazor "odpornika", taky nazor

Logika si asi taky vzala dovolenou (nema JIT ⇒ fuserstvi).

Btw. nuti te to nekdo pouzivat, ze mas potrebu se vuci tomu vymezovat ?

[alex]

Tak ono se o JITu a výkonu Ruby vážně už hovoří přes deset let, takže zde otázka "proč to nejde?" skutečně visí.

[_]

Ano.

JIT měli LISPy už před 40 lety, není tady jediný důvod (kromě fušerství protože udělat JIT opravdu není nic těžkého když už je překlad do bytekódu) aby ho neměl jazyk starý zpoloviny co Common Lisp.

JIT je jediná cesta jak se nekompilovaný jazyk může přiblížit rychlostí kompilovanému.

[kyknos]

treba ne kazdy trpi rychlostnim fetisem

[_]

tady jde o princip ty náš biologu.

[kyknos]

jiste ze o princip, jsou mnohem dulezitejsi parametry

[Michal Karas]

Rubinius a JRuby mají JIT někdy od 2008/2009.

[Michal Karas]

Tak koukám, že nakonec si dali říct a nerozbili zpětnou kompatibilitu Float#round - 12958.