Seagate 3TB Externí disk (diskuse)

[Ctirad Feřtr]

Jak je to s MBR, bootloadery, podporou v BIOSech a oddíly obecně? Pokud se nepletu tak u disků >2TB už je všechno jinak.

[Jiri Dobry]

externi disk nic z toho nepotrebuje s vyjimkou MBR a to lze take obejit

[Ctirad Feřtr]

Externí může být třeba i esata a předpokládám, že ten disk bude běžně k mání i jako interní.

[gtz]

Jak je psáno v článku, jde prozatím o USB-2, s tím, že existují kolébky pro USB-3/IEEE1394-B. Interní disk jsem ještě neviděl, ale dá se předpokládat, že disk bude k mání i jako interní.

[frEon]

na pc je to s velkejma diskama/polema trochu opruz. Musis pouzit gpt partition tabulku a bootloader se da oblbnout tak aby to sezral.

[Tutor]

Bootloader není třeba oblbovat. GRUB bootuje z GTP úplně normálně.

[frEon]

No resil jsem to celkem davno a jeste k tomu na lilu, je mozne ze se veci od te doby zmenili. Pamatuju si, ze bez podvodne mbr vytvorene programem gptsync to nebootovalo. Ale jak nad tim ted premyslim, tak je to spis obezlicka pro bios, neb lilo pracuje s bloky a ne s oddily.

[gtz]

GPT tabulka by měla být v pohodě, mně spíš vadí ta teplota jak jsem psal ve zprávičce. Jak je psané v článku, během testování teplota byla až 69°C, což je myslím opravdu hodně.

[mikirc]

No ta teplota je pekne odpuzujici. Kdyby byl interni, tak to by se dalo prekousnout a uchladit, ale u externiho by se dalo rict, ze uz je rozhaven do bela :D

[gtz]

no já jsem měl dojem, že teplota u SATA disků byla tak max. k 55°C, pak rapidně klesala životnost disků. Seagate sice na to téma něco psal, ale stačí se jen podívat na seagate disky v google serverech.

No ta teplota je pekne odpuzujici. Kdyby byl interni, tak to by se dalo prekousnout a uchladit, ale u externiho by se dalo rict, ze uz je rozhaven do bela :D

No problém asi bude uchladit těch 5 ploten - více ploten více tepla, ale nevím proč disk nemá třeba větší chladič tak jako raptory.

[Tutor]

Problém je v BIOSu. Ten není schopen pracovat s většími disky, mimo jiné i díky tomu, že používá MBR (LBA 0) do kterého se prostě víc než 4 partitions a disk do 2TB nevejde (tabulka dělení disku typu MS-DOS). Řešením je místo toho použít GPT (Guid Partition Table). Při tomto rozdělení je v LBA0 tzv protective MBR. Ten má za úkol chránit disk před dementním biosem, a programy, které GTP neznají. Obsahuje klasicky zaváděč, a v tabulce oddílů je jen atrapa jedné "neexistující" partition typu GPT. Samotná tabulka GPT se nachází na LBA1 - LBA33 a její kopie pak na posledních 32 LBA. Do takové tabulky se vejde 128 partitions a zvládá disky o velikostech v řádu ZB. Tabulku GPT používá standardně EFI, ale lze jí používat i u počítačů s BIOSem. Na datovém disku ji celkem logicky podporují prakticky všechny OS. Bootovat z disku s GPT lze v Linuxu bez problémů kdekoli, na Windows pouze na deskách s EFI.

Boot Linuxu na desce s BIOSem z disku využívající GPT probíhá následovně. BIOS vidí v MBR (LBA0) zaváděč a tabulku typu MS-DOS s jednou partition typu GPT. Z jeho pohledu je tedy vše OK. O tom, že disk nepoužívá rozdělení typu MS-DOS nemá BIOS ani ponětí. Klasicky spustí zaváděč v MBR, a ten už se odkáže na příslušný sektor na disku, kde se nachází pokračování zaváděče. Více méně klasika. Celý princip spočívá v obětování LBA0, který slouží jako atrapa pro BIOS a neznalé programy. Pokud budou chtít upravovat tabulku oddílů, nemohou GPT poškodit, protože ta se nachází mimo LBA0

[Bilbo]

Ten limit u MBR je 2 TiB maximální velikost partition a 2 TiB maximální začátek partition od začátku disku, takže teoreticky s MBR může být maximální využitelný disk 4 TiB (2 partition po 2 TiB)

[frEon]

jop, ja uz si vzpomel, ale pekne vysvetleni

[Semo]

To uz nasadili ten "Heat Assisted Magnetic Recording" a snazia sa zapisovat na celu plochu disku sucasne?

[Rovano]

A co když změní LBA0?

[Tutor]

Pokud se jedná o datový disk, nestane se vůbec nic.

Pokud se jedná o bootovatelný disk, pak při nežádoucí editaci MS-DOS tabulky se nestane nic (teoreticky v ní může být co stejně cokoliv). Stage1 bootloaderu je u MS-DOS tabulky i GPT na stejném místě (cca prvních 440 bitů), takže zde by žádný problém být neměl.

[Rovano]

Mně z toho vychází, že to přestane bootovat. Ne, že se nestane nic. Prosím o osvětlení. :)

[frr]

Většina externích kastlíků na disk, co jsem viděl, má mizernou ventilaci. Dosahované teploty jsou díky tomu vysloveně duševně nezdravé. Ale vezmete nůžky na plech, přidáte ventilátor, a najednou je to v klidu. => chce to koupit kastlík, u kterého Vás díky ceně nebude případně trápit ztráta záruky :-/

[gtz]

3TB disky se prozatím samostatně neprodávají, koukkal jsem se na katalog a zatím jsou jen v této externí verzi. Cena je dost podsazena dolů, třeba 2T WD stojí kolem 180$ (také externí)

tento má ventilaci pouze přes vrchní kryt.

Kdyby na tom zadním panelu byl aspoň nějaký menší ventilátor pak ty teploty by jistě šly dolů (otázkou je zda by se tam vešel .. celkem málo místa tam je).

[mikirc]

a ti zrucnejsi si k ventilatoru pridaji par dalsich soucastek, aby se ventilator zapinal, jen pri zvysene teplote a se stoupajici teplotou zvysoval otacky. Osobne planuji pokud si koupim nejaky 2,5" externak, ze si na nej udelam vlastni Carbonovy kastlik :D

[gtz]

2.5" externí disk je celkem napohodu. To by měl stačit uchladit ten case (měl by být z hliníku a ne z nějakého plastu) :)

[mikirc]

segra ma seageta 250GB a je v plastu a nijak se nehreje, kdyz jede neustale, tak se trochu zahreje, ale neni nic hrustrasne tipuji tak kolem 45°C max, ale to je teplota obalu, co je uvnitr, mozna 50°C

[gtz]

50°C je myslím moc, standardně se pohybují teploty kolem 31-43°C dle zátěže a použitého boxu. Já mám nějaký starší model ALU-boxu pro ATA-2.5" disky a když jsem na něj dělal zálohu tak se teplota nevyšplhala nad 40°C. Sata 7200ot. pro SATA boxy jsou o něco hlučnější i náročnější na teploty. Ale zase žádná tragédie.

[mikirc]

No tak jak ho budu mit po ruce to zmerit kolik ma, je mozne ze se vubec nepriblizi k 45°C. moje ruka neni teplomer :D