Python 2.6 (diskuse)

[Neel]

A co python 3000? Chtěl by jsem si projít alespon helloworld pythonu, ale nevím, kde mám začít, když python 3000 přináší některé zásadní změny. Mohl by mi prosím někdo doporučit nějaký HelloWorld seriál pro python..

[Messa]

Jestli předtím, než se začneš učit programovat v nějakém programovacím jazyce, hodláš čekat, než vyjde finální verze, pak se nedočkáš nikdy nejen u Pythonu, ale ani u C a vůbec u žádného jazyka, který má dnes smysl se učit.

Je dost možné, že pro tvé HelloWorldy Python 3000 žádná omezení nepřinese. Mimochodem mám pocit, že zrovna Python 2.6 je nějaký mezikrok mezi druhou a třetí řadou. Je to prostě vývoj - Kdyby Guido Python 3000 nepojmenoval Python 3000, ale třeba Snake 3000, pak by to bylo najednou v pohodě, protože "Pythonu by se nic ošklivého nedělo"?

Tutoriálů do Pythonu je na webu spousta – jak v angličtině, tak dokonce i v češtině.

[pavlix]

Python 3k přináší naprosto zásadní změny a nevím, co z nich šlo nacpat do 2.6, aby to mělo vůbec smysl. Pokud vím, tak největší hovadiny, co v pythonu musely historicky zůstat, tak mají zmizet (jako výchozí bytestringy místo unicode, nebezpečné převody apod).

[Deleted [8409]]

jako výchozí bytestringy místo unicode

K tomuto se dá říct jen - Už bylo na čase! :)

JE to jedna z věcí, která mě fakt otravuje, všude psát u"" vypadá hodně blbě a navíc v různých knihovnách můžete předat třeba jen ByteString, což je na zabití.

Otázka ovšem je, za jak dlouho bude python 3 použitelný včetně všech důležitých knihoven

[Ilfirin]

-*- coding: UTF-8 -*- ?

[Deleted [8409]]

A před stringy u

[Ilfirin]

To já právě, když uvedu
#-*- coding: UTF-8 -*-
už nikde u"" nepíšu a nemám problém.

[razor]

No třeba toto:

#-*- coding: UTF-8 -*-                                                                                
a = "ř" 
print len(a)

vypíše 2. Což je hnus.

[Luboš Doležel (Doli)]

Představuje to až takový problém? C++ koncept UTF-8 řetězců nemá, což se musí řešit jen v situacích, kde je třeba znát počet znaků místo bajtů. Na to jsem narazil tak akorát při počítání sloupečků v ncurses, jinde ani ne.

[razor]

No nějaký zásadní problém to pro mě není. Když to ale vypíše 1, tak budu radši. Jinak ono se to týká i jiných funkcí Stringu. Např:

#-*- coding: UTF-8 -*-                                                                                
print "ř".upper()
print u"ř".upper()

vypíše:

ř
Ř

[Ilfirin]

Aha! Děkuji za informace. Oboje je problém (kterého jsem si nevšiml).

[default]

vypíše 2. Což je hnus.

a

Představuje to až takový problém?

OMG!

[Deleted [8409]]

A toto je jen špička ledovce:)

Ten kdo někdy psal v pythonu nějaké webové záležitosti určitě ví, o čem mluvím. Ale nemusí to být nutně jenom web. Mi osobně vadí i takové maličkosti, že když odchytím třeba výjimku s chybou (třeba File not exists) a ta výjimka je lokalizovaná (třeba česky) tak nepoužívá unicode a musím to do unicode ručně převádět. Protože ByteString u sebe nemá nikde obsažené kódování a pokud systémová locale nepoužívá UTF8 (což je u nás každý Windows stroj) tak je to celkem problém.

[Lukáš Zapletal]

To nejsou žádné zásadní změny, 90 % všeho zůstává stejný... viz přednáška GvR na Google Videos.

[Radek Novacek]

Takze male shrnuti:

HelloWorld v Pythonu 2.X (kde X <= 5):

print "Hello World"

HelloWorld v Pythonu 3000

print("Hello World")

Python 2.6 vypise varovani pri pouziti prvni vyse zminene konstrukce.

[Ondrej Kupka]

Zdravim, vec se ma tak, ze v pythonu 2.6 by mely fungovat konstrukce z py 2.x i 3.0, vcetne importovani starych modulu, ktere se prejmenovaly nebo presunuly a pod. Je to neco jako sjednoceni obou nekompatibilnich vetvi jazyka (s tim rozdilem, ze py 2.6 asi neumi _uplne_ vse, co umi py 3.0, nebo to treba umi trosku jinak). Takze se nebojte a zacnete se ucit Python 3000, stejne za 14 dni vyjde ostra verze.

[Neel]

Problém je, že nevím, z kama by jsem se měl učit python 3000, když neumím ani anglicky.

[oroborus]

http://knihy.root.cz/kniha/ucebnice-jazyka-python/
http://www.py.cz/tut-2.2.pdf
http://howto.py.cz/index.htm

[oroborus]

o pardon, nevsiml som si to "3000" -- ale snad ani python 2.x.y nie je naskodu ;)

[zxcvbn]

Tak to bych zapomnel na programovani a v prvni rade bych se naucil anglicky. Bez toho to v programovani stejne nikam nemuzes dotahnout.

[zxcvbn]

Ucit se potom muzes odsud: http://docs.python.org/ Uz je tam verze 2.6.

[hab]

a nie len v programovani...

[xm]

Rozdílů mezi Pythonem 2.x a novým Pythonem 3.0 není zas tak strašné množství. Klidně se začni učit na materiálech pro Python 2.x, ale měj ty rozdíly na paměti (PEP 3100).

[Ilfirin]

+1

[Drew]

Mimochodem, k tématu jsem si vygooglil blog (http://www.artima.com/weblogs/viewpost.jsp?thread=98196) Guida o tom, ze se zbaví map(), filter(), reduce a lambda funkci - nakonec odchazi jenom reduce().

Co me ale zaujalo bylo, ze mluvil o funkci product() analogicke k sum(), jenom pro nasobeni. Dokonce jsem (tady - paty komentar http://www.advogato.org/article/846.html) nasel, ze product() je implementovan, ale v mem nainstalovanem pythonu 2.5 zadna takova funkce neni. Nevite o tom nekdo neco?