Strana zelených zveřejnila svou představu o (diskuse)

[Ondřej Jirman]

tak popořadě:

1) ... Za takovouto firmu můžeme považovat i stát...
stát není v žádném případě firma -
firma = dobrovolnost, spolupráce, možnost odmítnout služby,...
stát = násilí, nemožnost skutečně odmítnout služby (i když je odmítnete využít, stejně je zaplatíte (eh, tedy okradou vás)) => nejsou to vlastně služby (něco co mi přináší užitek)

2) ... Pokud by Česká republika všechny ušetřené peníze vložile do vývoje, tak při ročních nákladech 1 milion na jednoho zaměstnance by vzniklo 500 vysoce kvalifikovaných pracovních míst...
To je možná pravda, ale je to jenom jedna strana mince:
ty miliony musí stát nejdřív někde ukrást, a už není tak jisté, zda tím nezničí daleko více pracovních míst (a lidských osudů) někde jinde.

3) ...Ekonomické úspory vyplývají rovněž z úspor díky nižší potřebě inovace počítačů, k níž nutí novější verze programového vybavení...
Aha, takže by státu zůstalo více prostředků na to aby vymysleli nové způsoby jak společnost okrádat. Pokud jste někde viděli stát, který při snížení nákladů na svoji činost snížil i daně, tak se nechám přiučit. (stát nerovnáse společnost, stát (ti kdo ho tvoří - politici, úředníci, ...) na společnosti parazituje)

4) ...Stát by měl především sloužit daňovým poplatníkům. Tomuto chápání role státu lépe odpovídá investování do vývoje programů než nakupování licencí...
Za prvé, státní výdaje nemají *nikdy* charakter investic, ale spotřeby. (viz. M.Rothbard: Ekonomie státních zásahů) A nákup licencí snad nepodporuje vývoj software? Tak jak se pak ty softwareové firmy živí?

5) ...Přechod na otevřený software má podporu Evropské unie...
hmm,

6) ...Podpora vývoje otevřených programů, formátů a dat je velmi nenápadná zato však trvalá forma pomoci méně bohatým zemím, komunitám a jednotlivcům, kterým dává do rukou vyspělé systémy a informace, které jim mouhou pomáhat v jejich rozvoji...
Ano, na úkor všech ostatních. Nejlépe by stát pomohl lidem v ostatních zemích a hlavně svým vlastním občanům, kdyby svým vlastním občanům přestal zakazovat *na jejich vlastním majetku* zaměstnávat ostatní lidi (a obchodovat s nimi).

7) ... Burza pro vývoj programů s otevřeným kódem ...
Tohle, je zajímavej nápad. Otázka ale je proč k tomu využít moc státu. Podobné projekty přece fungují v celosvětovém měřítku i bez státního donucení. např. SourceForge.net

Myslím, že každej přemýšlivější člověk v tom textu nalezne spustu blábolů sám. Tohle byl jen náznak.

[Václav Kramář]

add 7) Vzhledem k tomu, ze se do tohoto zatim zadna nestatni organisace moc nehrne (aspon pokud vim), proc by nemohl vznik a rozjezd podporit stat? ceklove: Je to prohlaseni politicky strany, takze je samozrejmne prehnane. Stejne jako v nem lze najit spoustu blabolu, tak se tam da najit i naznak realizovatelnych myslenek. Pokud by aspon neco z tech realnejch podnetu proslo... Lepsi nez dratem do oka...

[Ondřej Jirman]

Pokud vám nevadí, že by to bylo na úkor ostatních lidí, tak samozřejmě proč ne. Mě by to tedy vadilo.

Obecně platí, že u všeho co se provádí s využitím státní moci je to tvorba něčeho na úkor něčeho jiného. Takže se nedá říci že je to ve prospěch společnosti.

Nedávno mi přišel mail od SF.net že rozjíždějí nějký dotační systém pro developery, takže prakticky to samé co je tam napsáno že by měl dělat stát. U nás to asi zatím fungovat nebude, protože platby mají být vedeny přes PayPal. Takže u nás zatím asi ne. Spíše by stát měl zapracovat na odstranění překážek, které dává svým občanům do cesty ve využívání stávajících zahraničních služeb a tím tak snižuje jejich užitek.

S tím drátem do oka máte pravdu. Mě by se samozřejmě taky líbilo, kdyby tady v čechách byla nějaká taková organizace. Ale nevím jak bych to vysvětlil někomu, koho stát před tím musel okrást aby to mohl financovat. (pokud by měla být státní)

Ondřej Jirman

[Tomáš Hála]

1) Nema cenu hrat si se slovicky, stat proste musi hospodarit a to muze delat bud dobre nebo spatne at uz ho chapeme jako firmu nebo ne.
2) Setrenim vydaju za nesmyslne licence se nekdo pripravuje o praci?
3) Proc by se pri snizeni vydaju mely hned snizovat dane? Jako by nebylo dost resortu, kde penize zalostne chybi a navic taky budeme muset nekdy splacet nas prisernej statni dluh.
4) Nakup licenci rozhodne nepodporuje vyvoj SW. Takove penize jdou do mastnych kapes nenazranych panu, aby mely ty kapsy jeste mastnejsi. Penize vlozene do FreeSW jsou podporou dalsiho vyvoje a take castecne investice do vzdelani.
5) Hmm, to je snad jedine dobre, ne?
6) Ventilujes nejaky svuj mindrak vuci statu naprosto nesouvisejici s tematem.

Tohle byl zase naznak tvych blabolu..

[egg]

Původně to byla zprávička, která má upozornit na cosi zajímavého kolem free/open software. Hnusnou agitaci jsi z toho udělal ty, Ondřeji, protože potřebuješ exhibovat svůj politický názor. Nám ostatním zase vadí, že nám úřady předkládají formuláře a jiné oficiální dokumenty v proprietárních formátech, které nelze zdarma číst a tisknout v rozumné kvalitě. Stát tak nepřípustně podporuje monopol firmy Microsoft. Kromě toho jsou dnes často zadávány státní zakázky způsobem, se kterým nelze souhlasit, protože je pro stát těžce nevýhodný a všichni to platíme. Evidentně levnější a kvalitnější řešení jsou odmítána, proti tomu je třeba něco udělat už proto, že to smrdí korupcí.

[Petr]

Ja tomu nerozumim a ani nechci, nepotrebuji. Ja jen chci aby po me skola/stat nevyzadovala DOC a podobne veci, kvuli kterym musim but krast, nebo znasilnovat OpenOffice. Pak budu spokojeny Vim ze opensource a freesoft je rozdil... ale kdyby vsechny uradt komunikovali v otevrenem formatu bylo by to lepsi, ne? Cau

[Ondřej Jirman]

Ještě lepší by bylo kdyby tady ty úřady nebyly a neotravovaly Vám život nesmyslnou komunikací, nemyslíte?

[Tomáš Hála]

Jasne, muzem tu prece rovnou zavest anarchii.
No nic, je celkem velka pravdepodobnost, ze z podobnych nazoru casem vyrostes..