Sunway TaihuLight je novým nejrychlejším superpočítačem na světě (diskuse)

[Ladislav Hagara]

Podrobnosti o superpočítači Sunway TaihuLight v pdf.

[JiK]

oni v tom maji nejaky homegrown processor, a celkem to ma 8 milionu jader, klobouk dolu. Kluci cinsti nas asi uz predbehli, a to nemaji ani genderove kvoty ani uhlikovou dan a zakaz zarovek...

[Ovoce]

Prd předběhli. Výkon toho 260jádra je 3 TFLOPS = aktuální Xeon Phi to natrhne jen se 60-70 jádrama.

Zbytek narážek no... to by nebylo a by českej kverulant nedal najevo, že všemu rozumí lip než zbytek světa :)

[Odin1918]

Kdyz ti vadi ceske kverulanstvi, muzes se odstehovat. Nikdo te zde nedrzi!

[Ovoce]

Sranda jak ty tradiční přísloví někdy fungujou, co?

[Odin1918]

Myslis to, jak se do lesa vola, tak se z lesa ozyva?

[Ovoce]

Spíš to o potrefený huse.

[Chulda]

Někomu se nelíbí hloupé komentáře a proto se má stěhovat? Zde je země hloupých komentářů?? :O

[TM]

Mně to tak hloupé nepřipadá. Studium genderových nauk nebo permanentní "zachraňování planety" nám fakt nepomůže. Ani nucená výuka praktické arabistiky pro obyvatelstvo upadající úroveň technických schopností nepozvedne.

[Ovoce]

Co technické schopnosti, u nás upadá elementární soudnost.

Dneska je to prý 25 let ode dne, kdy se odsuď definitivně povedlo dostat okupační vojska SSSR (z roku 1968, pro mládež). A přijde mi, že na tom prakticky nikdo neoceňuje, jak důležitej moment to byl - ale hlavně jakou jsme měli neskutečnou kliku z prdele, že se tenkrát v těch šťastnejch letech vypudit nechali.

Místo toho si v novinách dneska přečtu, že 53 % čtenářů si myslí, že je dobrej nápad vypadnout z EU. Neuvěřitelný, jak povrchní, pitomí a blbostama a pocitama ovlivnitelní v tomhle dokážeme být.

[little.owl]

Jen pockejte na vysledek referenda v UK ... .

[trekker.dk]

EU řeší pitomosti a skutečné problémy zametá pod koberec. Takže ano, vypadnout z EU je dobrý nápad. Proč bychom měli platit eurobyrokraty, u kterých je dlouhodobě nejlepším výsledkem jejich práce, když se jim povede neškodit.

Nejhorší na tom je, že kdyby eurohujeři netlačili na pilu a nechali fungovat EHS (ve smyslu volný pohyb zboží, služeb, osob a kapitálu), nakonec by ta unie vznikla sama s podporou obyvatel, ne proti jejich vůli.

[Ovoce]

Nezlob se, ale tohle je podle mě právě ta děsná krátkozrakost. IMHO je to na úrovni toho, když se dítě vzteká nad tím, že musí psát domácí úkol nebo běhat na tělocviku a zakládá na tom názor, že školství se má zrušit.

Je to IMHO stejné - soustředíme se na malicherné výhrady a nevidíme, jak je EU důležitá věc pro dlouhodobej (50,100+ let) život Evropy, možná i světa. Po druhý světový válce asi náš nejdůležitější výdobytek, celkově vzato asi i větší než pád komunismu v roce 1989.

[trekker.dk]

To právě není krátkozrakost. EU (bez EHS části) škodí a to čím dál, tím víc. Označením výhrad za "malicherné" si sice můžete připsat body za rétoriku, ale ničemu jinému nepomůžete. A naopak když se vyskytne nějaký problém, tak je EU zbytečná, protože k řešení na evropské úrovni nedojde - protože zjevně žádná unie (jednotnost) neexistuje.

Snažit se EU udržet v chodu je zbytečné a pro dlouhodobý život Evropy škodlivé - stejně to jednou vybouchne a o to větší to bude rána. Rozebrat ji teď, když je ještě pořád dost velká šance, že její pozitivní aspekty (tj. EHS) to přežijí, je velmi racionální postoj.

[Odin1918]

Bohuzel to zlo, ktere nadelaly dotace a regulace trhu, pretrva ve svych dusledcich i dlouho po tom, co se ten nepodareny spolek rozpadne. Radeji ani nemyslim na skody, ktere eurosocialismus jiz napachal v myslich obyvatel. Jsou to podobne skody, ktere nadelal rezim pred rokem 1989. Doufam, ze nastupujici generace se jiz docka cisteho kapitalismu.

[Ovoce]

Tady tohle je právě podle mě omyl.

[Ovoce]

Zde je země hloupých komentářů?? :O

No, někdy vlastně mám ten pocit. Sakra, kéž bys ten komentář neměl tak výstižnej.

[dustin]

Výpočetní výkon i spotřeba je víceméně srovnatelná. Čínský komp už běží, je v žebříčku, zatímco Intel to CPU vydal letos. Intel CPU navrhuje a vyrábí spoustu desetiletí, Číňani zlomek té doby. Intel čipy vyrábí v Číně a na Taiwanu, v USA už údajně není žádná foundry. Kdoví, kolik vývoje toho CPU dělal Intel v USA a kolik z toho vyvíjeli v Číně. Ve finále se vývoj stěhuje za výrobou, protože je to spolu efektivnější. Když se přesune výroba, postupně vymizí technické schopnosti. Hezký článek je např. http://www.bloomberg.com/news/articles/2010-07-01/andy-grove-how-america-can-create-jobs

[chrono]

v USA už údajně není žádná foundry

to tvrdí kto?

[dustin]

Omlouvám se, že jsem si to neověřil, někde jsem to četl. Očividně intel zůstává s výrobou v US, pár továren tam má i GlobalFoundry. Nicméně je to spíše výjimka - pěkný článek http://www.fool.com/investing/general/2012/01/05/the-only-us-chip-maker-not-outsourcing-its-brains.aspx Tahle tabulka je taky zajímavá, hlavně ten časový vývoj https://en.wikipedia.org/wiki/Foundry_model#2013

[Ovoce]

Knights Landing už je v tom řebříčku taky, IIRC. Ale zapomněl jsem, v kterém kompu (je to nějaký menší, 484 kusů). Podle mě bude mezi nimi velkej rozdíl v praktické využitelnosti toho výkonu. To čínské CPU je údajně 28nm (SMIC) a je to tedy navrženo tak, aby se nahnal maximální aspoň teoretický výkon (ono se to mi přijde docela podobá Cellu), ale za cenu těžšího programovaání a méně snadné praktické realizace toho výkonu. Takže při stejných teoretických FLOPSech to IMHO nejsou srovnatelná CPU.

[dustin]

V tom pdf je přímo tabulka srovnání s Phi. Detaily ve vztahu k praktickému využití neumím posoudit, předpokládám že nikdo z této diskuse.

Proč by měli číňani platit stovky miliónů dolarů americkému Intelu za CPU pravděpodobně obsahující backdoory, když mají více než dost finančních i lidských kapacit si vytvořit vlastní. Navíc si tím vychovávají své lidi, dávají práci sami sobě, prachy jim zůstanou doma, budují své know-how, které budou moci prodat dalším. Vždy je to o poměru cena/přínos. Vývoj pomocných čipů kolem CPU se postupně přenáší od amerických firem do Číny, jednou se klidně může přenést i to CPU. Ty milióny čínských inženýrů každý rok končící univerzity budou chtít něco dělat...

[trekker.dk]

Proč by měli číňani platit stovky miliónů dolarů americkému Intelu za CPU pravděpodobně obsahující backdoory

... které tam dost možná vložili sami Ten backdoor se totiž dá udělat i při výrobě, nejenom při návrhu.

když mají více než dost finančních i lidských kapacit si vytvořit vlastní

Hlavně jim to Phi nikdo neprodá - AFAIK vláda USA zakázala vývoz do Číny.

[JiK]

asi mam malo fantazie, ale backdoor na urovni CPU [pri vyrobe] si moc neumim predstavit, co by delal, jak by komunikoval, kdyz ani nevim, co, kdy a jak na tom bude bezet, a jak to bude zapojene, jak zasitovane, a zabezpecene...ale rad se necham poucit.

[trekker.dk]

Na dopant level backdoor Google něco vyhodí. Jasně, není to kus zadrátovaného kódu, kde by si ten procesor dělal, co chce, ale pokud si dobře pamatuju, jeho chod se (skrytě a s dopadem na bezpečnost) ovlivnit dá.

[Matlák]

Hlavně jim to Phi nikdo neprodá - AFAIK vláda USA zakázala vývoz do Číny.

Tohle je to podstatné. Třeba Ovoce tu srovnává jak je Intel lepší ale tohle je vlastně čínská "znouzecntost" a na to je to setsakra dobré. Prostě na to šli hrubou silou a ukázali že té mají dost. Rozhodně bych to nepodceňoval.

Ten backdoor se totiž dá udělat i při výrobě, nejenom při návrhu.

Ale takový "backdoor" při výrobě ale i při návrhu CPU se dělá stylem "oslabímem jim RNG nebo přidáme speciální instrukce a s tajnými kombinacemi které něco někam překopírují" a to je prd platné když ty mašiny jedou v úplně izolovaných prostředích. Backdoor na CPU stylem že bude na čipu "skrytý" satelitní modem pro volání domů by asi někdo poznal

[Ovoce]

To embargo se tuším týkalo superpočítačů s vazbou na ministerstvo obrany, což tenhle myslím není. Ale ona to určitě není jediná motivace, Čína chce mít tyhle technologie vlastní i kdyby žádná omezení nebyla. Jednak aby budovala vlastní CPU průmysl a mohla konkurovat nebo přetáhnout byznys těm západním firmám, jednak je tam asi i taková protekcionistická tendence - "naše prachy našim firmám" :) Na tom se ta léta vezl program Loongsonů, i když nikdy nebyl moc úspěšný.

[little.owl]

Hlavne gender ballancing moc nefunguje - treba Aussies Women and girls turn away from the job rich computer industry.

[Peter Golis]

A fungujú na tom?

[Cabrón]

Spíš jestli to rozkejchá Minecraft na aspoň 30 FPS.