Visual Studio Code a VSCodium 1.89 (diskuse)

[koroptev]

Podpora vi keybindings je problematicka. Existuji dva pluginy, co to resi, jeden je nativni a asi vlivem design decisions v nem blbe funguje undo, clovek se lehce ocitne v nekonzistentnim stavu. Druhej si vedle vscode pousti vlastni instanci neovimu a cela trida bugu vznika nespravnou synchronizaci mezi stavem neovimu a stavem vscode. Tozn. cas od casu se to zachova jinak, nez by clovek cekal a to cas od casu neni zas tak zridka, neda se na to spolehnout zpusobem "zapomenu, ze se o to musim starat".

Oponujte.

[J]

Proc?

[asdasd]

tak twl pouzij Vim rovnou, ne

ja to pouzivam prave proto, ze uz si odmitam nicit ruce, to nabozensky nesahani na mys jsem dal stranou a najednou je po karpalech

[koroptev]

to nabozensky nesahani na mys neni samoucelny, s karpalama nemam zadnej problem a to, ze nemusim kvuli nejaky blbosti (jiny, nez kde to dava nejakej smysl) smatnout na mys, shledavam pozitivnim, o tom nevedu debatu

nabidni mi moznost "moci ci nemuset sahnout na mys dle volby" nabozenstvi a beru, ty ale nabizis "v urcitych okamzicich musis sahnout na mys"..

[JLL]

Jaké s tím máte zkušenosti? Mě to žere úplně iracionální množství paměti - 2-4GB na instanci...

[meh]

2GB ti běžně zhltne prohlížeč, na tom neni nic dramatické, tedy pokud nemáš 4GB RAM

[JLL]

Lightweight editor ?? Vždyť velké, plný Visual studio si vezme cca 500MB...

[JLL]

Navíc se zdá, že to v čase samovolně expanduje.

[hermes]

To je dan za JS. teoretici stale filozofujú o tom ako sa JS v efektivite a spotrebe pamäte coraz viac vyrovnava C/C++. Prax ukazuje presny opak. Aspoň, že výrobcovia pamätí a CPU majú radosť.

VS2022 je narozdiel od VSCode zvelkej casti napisany v C++.

[koroptev]

teoretici urcite o nicem nefilozofujou

proste vedi, ze JS ma GC a C++ GC nema a tim je debata over..

idioti mezi to davaji > < = apod. nebo vedou debaty na takova temata, keep going

[xkucf03]

GC (oproti SBRM/RAII) znamená, že paměť uvolníš nedeterministicky v náhodný čas o něco později. Ne že ji program nebude uvolňovat vůbec nebo jí alokuje nesmyslně mnoho a vyžere ti GB RAM zbytečně.

[koroptev]

Souhlas. To ale neni inherentni vlastnost GC V8, ze se toto deje. To je klasicka trida bugu aplikaci psanych v jazycich s GC.. Kdyby to bylo napsane v C++, tak by to roky bezelo pametove usporne a pak by nekdo zverejnil exploit nejaky naprosto banalni konstrukce. Bugy jsou tam i tam..

[Radovan]

Já mám 2 GiB RAM a prohlížeč se mi do toho vejde i s pár tisícovkami tabů.

[want]

No a co? Teď už můžes pastovat i kolečkem, to za to stojí.

[Tim]

Zkusenosti za 5 let skvele. Tedy pokud kodis JS/TS. Jakmile tam chces jiny jazyk tak to uz je o kvalite pluginu a ta byva mnohdy spatna. Typicky Python nebo Java provozovana ve VS Code se vsi paradou (debug atd) ti v pohode scucne pres giga RAM. Ono to dnes neni az tak spatny protoze kazdy koder ma ve widlich nebo linuxu alespon 32G. Na Macu staci 16G protoze tam je sprava pameti o par svetelnych let dal nez u mene vyspelych operacnich systemu...

[asdasd]

editor je to vybornej, pluginy jeste lepsi, aspon mne to za tu pamet a watthodiny navic spaleny javascriptem jednoznacne stoji

[koroptev]

tohle nemuzu potvrdit ani vyvratit, nemeril jsem to a dokud mi neco nekde nezahlasi "mas malo pameti", nebo neco zacne bezet desetkrat pomaleji, protoze to nema pamet, me to nezajima..

[kolcon]

Provozujete někdo code-server na tom free armu od *firmy*co*zabila*sun a rozchodili jste python debugger? Jak?

[Tak jest]

Pokazde je skeptikum a hejterum VS Code nutno opakovat ze duvod proc to bezi v chromiu a zere giga pameti je jediny - linux! Jeste jednou - muze za to linux - a jeho NEEXISTENCE standardniho desktopu. Linuxak se tu bude bit do prsou ze v kazdem linuxu je bash a vim, ale kurva mit tam jeden zakladni desktop - to ne. Desitky dister krat desitky desktopu krat desitky verzi knihoven - na to se kazdy vysere a udela radeji apku v elektronu/chrome. Jako bonus je este multiplatfo protoze to frci i na windowsu a macos.

[xkucf03]

Někdy kolem roku 2003 jsem měl notebook s 256 MB RAM a provozoval na tom Netbeans tzn. plnohodnotné IDE napsané v Javě. Pravda, bylo to trochu na hraně, takže jsem brzy upgradoval na 512 MB, ale šlo to používat i s těmi 256. Pro méně chápavé zdůrazňuji, že mluvím o MB ne GB. Už tehdy to bylo IDE s plnou parádou a bylo to multiplatformní, jednou zkompiluješ – spustíš kdekoli. A kam jsme se za těch dvacet let dopracovali? Je pozoruhodné, jak v IT probíhá v některých oblastech úžasný pokrok (např. umělá inteligence, kryptografie, kodeky, 3D grafika) a v jiných zase úpadek a degenerace.

[Radovan]

Wirthův zákon na druhou...

[koroptev]

a proc ten Netbeans umrel (rec je o zajmu), kdyz je takhle technologicky superiorni?

Emacs/Vi(m) napr. v tom stejnym smyslu stale jeste neumreli..

[xkucf03]

Módní trendy mezi javovskými IDE bych do téhle diskuse asi netahal… InjtelliJ IDEA v té době ani neexistovala, ale kdyby ano, tak by na tom byla asi tak nějak podobně jako Netbeans tzn. byla by schopná běžet i s tehdy běžnou konfiguraci RAM/CPU/HDD.

Pointa byla v tom, že javovské aplikace jsou přenositelné a byly schopné běžet i na řádově slabším HW než dnešní molochy postavené na „lehkých“ a „jednoduchých“ webových technologiích.

[koroptev]

A proc IntelliJ IDEA neni tehoz schopna dnes? Vzdyt bezi na tom superiornim JVM a jen pridali par funkci, nebo ne? Ptam se pro kamarada

[sid]

Netbeans neumrel. Jednoducho mal v tom case smolu na spojenie sun oracle. Technologicky je to stale velmi dobry koncept akurat niektore interne casti by si zasluzili refactoring (databazovy prehliadac, javadoc, indexer). Samozrejme je tam vidiet, ze tam chyba zopar ludi na fulltime ale ked si spomeniem ako dobre tam fungoval 10 rokov dozadu vyvoj v c++ pre moxu s arm cpu tak je skoda, ze zrovna ked to malo momentum tak prislo to spojenie.

[koroptev]

Umrel = neprezil test casem

[sid]

Normalne funguje takze by bolo fajn pisat o tom co vies respektive si schopny pochopit.

[koroptev]

se ztratilo v prekladu cestina -> bananistanstina: "zivy sw" = "nechyba zopar ludi na fulltime"

[Richard Stalledman]

Linux za to nemůže. Vždy to byl je a bude primárně serverový operační systém. To, že nějací nabuzení snílkové ukradli Xwindows, onálepkovali jako GNU a přejmenovali na XFree86 se ukázalo jako špatný nápad a linuxový desktop v současné formě je neudržitelný. Google to pochopil a pro Android si napsal raděj vlastní desktop, který jakžtakž funguje.

Takže já sice jsem linuxák ale taky kritizuji linuxový desktop, protože to je věčný nedodělek.

[Bubak]

Jak to souvisi s desktopem? By mu melo byt fuk, jestli mam takovej neboo makovej, ne?

[~]

jo, taky nevidim duvod proc by Photoshop nemoh jit na linuxu, staci ze si pribali nejaky minimalni MS Windows ne?

[xkucf03]

Pamatuješ editor Pixel? Svého času dost dobrý grafický editor. A fungoval na prakticky všech platformách včetně OS/2 nebo DOSu. Napsal to jeden člověk, aniž by za sebou měl nějakou velkou firmu.

Za ideální to sice nepovažuji (lepší by samozřejmě bylo mít nativní vzhled a chování jednotlivých platforem případně aspoň vydat přenositelný GUI tooklit/knihovnu, ne to mít takhle spojené s jednou konkrétní aplikací), ale v některých případech to cesta je.

Pokud někdo tvrdí, že psát multiplatformní aplikace vyžaduje, aby to byl moloch, který žere GB RAM a přibaluje k sobě WWW prohlížeč typu Chrome (monstrum o 20+ milionech řádcích kódu) nebo dokonce Windows, tak to jednoduše není pravda.

[RealJ]

Tak se podivej kde je Pixel dnes. V prdely. A podivej se kde je takovy Photoshop. Po 37 letech od uvedeni se porad prodava. Proc? Protoze Adobe neinvestuje prachy do vyvoje pro minoritni platformu ale investuje prachy do toho co prinese dalsi prachy.

[sid]

Flutter funguje rovnako. Zobral ui kniznicu z chrome renderuje ui ako texturu a je to slusne rychle a hlavne netreba riesit milion chyb len v UI.

[koroptev]

Chlape, vzdyt ti nikdo nebrani presne takovym zpusobem tu aplikaci napsat. Ale pokud se divis okoli, ze to dela jinak, pak bys mel s tou analyzou "vybrali si zamerne neco, co stoji za hovno" jit trochu vic do hloubky.

[hm]

++1 kdyjz jsem instaloval todleto poprvni tak secki jine text editory jsem natvrdo vymazal neni jiz jej treba vicekrat VSCode naporad palec nahoru notepad.exe jsem zablokoval

[RealJ]

A podporuje to psani programu pro foxpro?

[J]

Samozrejme ze podporuje.

[RealJ]

Ja tak timhle zpusobem podporuje vsechny jazyky. I ty ktere jeste jenom prijdou. Neco jako linux na desktope-kdyz si napises chybejici funkcionalitu tak ji budes mit.