Vylepšení výkonu KWinu (diskuse)

[Dan]

Už aby to bylo, včera bylo pozdě.

[jiřík]

pozdě bylo před dvěma lety ...

[Max]

+1
Zdar Max

[svido]

Presne

[jiřík]

Koukám že zájem o tak revoluční věc je takový, že mu to shodilo blog :)

[KDEfanda]

Och kedy bude tato skvela featura vo Fluxboxe? Pockat... Vo Fluxboxe take netreba - lebo nieje eyecady ale powercandy :D KDEckari ste radi, co? Doteraz ste mali pekny ale pomaly desktop a vsetkym ste boli na smiech - a niektorym aj na smiech zostanete...

[xm]

Obvious troll is obvious.

[Petr Ježek]

Není navzdory všem trollům na Fluxboxu něco pozoruhodného při nářcích na pomalé GUI KDE? Zkuste přestat s tou trollparanoiou a začněte se zabývat podstatou.

[xm]

Ten člověk byl naprosto zjevný troll, to musí být z toho jak byl jeho příspěvek napsán jasné snad i idiotovi. Jestli to nevidíte, jste buď slepý, zaslepený nebo blbý, sorry.

K tomu Fluxboxu - srovnávat velké plnohodnotné desktopové prostředí se samostatným window managerem je nesmyslné. To už relevantnější by bylo srovnávat jen samotný KWin (s vypnutými kompozitními efekty) a Fluxboxem a to už by se zdaleka tolik nelišilo. Někomu odlehčené WM vyhovují, někdo ale chce celé velké destopové prostředí, je to tak těžké pochopit?

[Dent]

Otázkou je, proč by ta velká desktopová prostředí nemohla být alespoň srovnatelně rychlá jako např. jmenovaný Fluxbox. Mají na to snad současná PC málo výkonu? Nemyslím si...

[clayman]

Jsou i horší věci na světě.

[JoHnY2]

Kdyz ti to pomaha ...

[xhc]

poculi sme slovo......... ditete... d:)

[munich machine]

to je velmi zaujimave...

[kavol]

Och kedy bude tato skvela featura vo Fluxboxe? Pockat... Vo Fluxboxe take netreba - lebo nieje eyecady ale powercandy :D KDEckari ste radi, co? Doteraz ste mali pekny ale pomaly desktop a vsetkym ste boli na smiech - a niektorym aj na smiech zostanete...

LOL - komentáře potrefených hus k tomuto příspěvku mě opravdu baví, dobrej dupanec na kuří oko ...

[Sten]

Jaký kuří oko? Fluxbox žádné powercandy nemá. On totiž nemá žádné candy. Někomu se to tak líbí, někdo má podobné narážky na Fluxbox, protože mu úplně stačí screen, ale někomu tam ty schopnosti KWinu prostě chybí.

[marvn]

ty na tom budes asi hodne spatne, kdyz nepoznas zjevnyho trolla...

[kavol]

trolovacích příspěvků je tady asi tak milion, nebo o řád víc

pod většinou je tak maximálně jednou-dvakrát něco ve smyslu "don't feed the trolls" anebo se tam rozjede zajímavá offtopic diskuse - ale pod kolika z nich je během chvíle pět příspěvků, plus to pode mnou, majících potřebu autora nějak shodit, namísto tiché ignorace?

[marvn]

pod 73ma? jen tipuju, protoze je to nepodstatne. predstava, ze cim vic lidi na trola reaguje, tim vetsi ma pravdu, je stejne nelogicka jako je smesna.

[clayman]

Těžko říct, jestli mě víc otravuje zjevný troll, nebo tvoje vesměs arogantní a pohrdlivé reakce. Jinak musím říct, že jsi pořád stejnej vůl, jakýho si tě pamatuju už z kolejí ZČU. :|

Každopádně to je fuk, tady jsem skončil.

[Petr Ježek]

Prosím iteligentního plzeňského kolejistu o vyjádření, kolik systémových a userspace prostředků je třeba k stabilnímu vykreslování o rychlosti 60 fps v KWin a kolik v kterémkoli WM. Pokud ovšem tady oslovený neskončil z důvodu, že mu schází argumenty. Já osobně KDE nerad právě po neustále obnovovaných zkušenostech s neefektivním výstupem k uživateli. Je to hezké, pohodlné (sic!), ale poněkud upocené a tíživé...

[Sten]

Problém toho srovnání je v tom, že KWin není jenom WM, ale především je součástí technologií KDE, které jsou velké a vzájemně propojené, takže aby KWin samotný běžel, musí natahat i ty technologie. Což uživatelům KDE nevadí, protože stejné technologie by stejně natahaly jejich aplikace. Zkuste srovnat Fluxbox + Firefox s KWin + rekonq a pravděpodobně to druhé bude žrát míň a rychleji vykreslovat stránky

[clayman]

Nevím, kolik prostředků je potřeba, neb nejsem z těch, co by si úzkostlivě hlídali každý spotřebovaný megabajt operační paměti a procento zatížení procesoru. Tyto otázky řeším až v případě, kdy se celková rychlost mého desktopového prostředí dostane pod určitou mez únosnosti, nicméně mám dostatečně silný počítač na to, aby mi desktop běžel naprosto bez problému a uspokojivě rychle i během běžných pracovních činností.

Rozhodně také upřednostňuji integrované pracovní prostředí s eye-candy před strohým a "hranatým" (byť třeba i hodně "lightweight") prostředím. Z tvojí reakce jsem vyrozuměl, že máš opačné preference, což je za mě naprosto v pořádku, nicméně už mě nebaví reakce lidí (a Kavola obzvlášť), kteří si prostě jen potřebují kopnout, protože jimi používané prostředí je samozřejmě superrychlé, jelikož má jen asi desetinu vlastností a schopností celého KDE desktopu.

Tolik od "inteligentního plzeňského kolejisty".

[kavol]

když se tak vytahuješ tím, co všechno si pamatuješ, tak je s podivem, že si nepamatuješ, že používám KDE, a to již od dob, které zmiňuješ ... tedy mnou používané prostředí samozřejmě superrychlé není, a to ani na stroji, který jsem dostal od zaměstnavatele (a který mi má ještě asi dva roky vydržet), jenž svým výkonem významně převyšuje co si lidi pořizujou na běžné užití za zlomek ceny

ale chápu, že to určitě není chyba KDE, že za to můžou všichni okolo, kernelem počínaje a Xorg zdaleka nekonče, a dovolit si všimnout toho, že je to fakt pomalé, je z mé strany nehorázná arogance a pohrdání

[clayman]

Hele, neřekl jsem, že KWin a potažmo KDE je bez chyby, ale pokud ti to tak strašně nevyhovuje, že si musíš stěžovat v každé diskusi, která se zaobírá výkonem KDE, tak proč nezměníš desktop? To jsi takový masochista či co? Linus si stěžoval taky, ale na rozdíl od tebe on už desktop změnil a dokonce dvakrát, tak proč ne ty?

[kavol]

hm, co takhle varianta, že jiné desktopy mi nevyhovují z jiných důvodů, které jsou pro mě vážnější?

a kde jinde mám o problémech s výkonem KDE psát než v diskusích o výkonu KDE? - mám s tím prudit v diskusích o GNOME nebo třeba o tom, jak se vaří svíčková?

... a v každé? - no ano, jsem ukecanější, a pracuju s tím furt, takže mě to sere furt; kdyby se mi to nesralo furt, tak bych třeba víc mluvil o něčem jiném, třeba o počasí

- jinak na jednom slabším stroji jsem svého času používal XFCE, když jsem měl live usb flashku na používání s netbookem, tak tam jsem experimentoval s LXDE ...

[marek_hb]

už máš holku?

[corwin78]

Jak jsem zjistil, u KWin jsou ve výkonu obrovské rozdíly na různém HW (grafice) a ovladačích. Třeba nikdy nestíhám valit bulvy jak rychle sviští KDE 4 mojí sestře na dvoujádrovém AMD64 s nVidia 7600. Mě to na Lenovo T61 s nVidia Quadro NVS140M jede také slušně, ale desktop se vždy po chvilce začne strašně zpomalovat. Každopádně za každé navýšení výkonu jsem rád.

[belisarivs]

No, ja na obdobne konfiguraci o svisteni teda mluvit nemuzu.

[Sten]

Já mám stejnou zkušenost ve srovnání nVidia 7600 (naprosto plynulé i se Sauerbraten na plné efekty a FullHD) proti mobilnímu Intelu. Tam mám zatím jako workaround zakázané efekty plochy při spuštění OpenGL her, ale pokud by to šlo bez toho, bylo by to super

[w4rr10r]

Vypnutí kompozitoru při spuštění videa/aplikací v celoobrazovkovém režimu je vlastnost KWinu od verze 4.7 nebo 4.8.

[Rovano]

4.7

[Sten]

Některé hry hraji v okně (třeba OpenTTD) a to ty efekty neustojí (myslím, že to nezvládají hlavně stíny). Pokud tahle změna bude umět omezovat efekty podle výkonu, bude to super.

[Václav HFechs Švirga]

A já mám efekty vyplé úplně. Nevidím na nich nic užitečného.

[Sten]

Já mám občas problémy se orientovat bez ztmavování neaktivních oken a prezentace (Exposé), takže práce ve Windows je pro mě utrpení. Ale pokud máte jiný způsob práce než já, tak to možná neoceníte.

[SAM:]

Já mám zkušenost s KDE 4.7 na GeForce 560 Ti, nvidia binary blob, chodí to dostatečně, ale čekal bych víc. např resize, blur jsou peklo. Desktop působí takovým líným zabrzděným dojmem, v čase postupně ještě zpomaluje. Tu a tam nějaká KDE aplikace prostě crashne. (CPU je Core2 Duo na 3GHz). V zaměstnání mám KDE 4.7 na GeForce 8600, nouveau-KMS (hlavně kvůli randru), grafika až na drobné artefakty chodí chvalitebně. Celkově desktop působí svižným nebrzděným dojmem a v čase nezpomaluje, nepadá. Hlavně resize oken chodí pěkně (CPU je Core i5 na 2,3 GHz). Na notebooku KDE 4.7 chodí tak nějak dobře, je tam Intel GM945 a intel-kms. Resize svižný, blur nechodí, nic se nehroutí, ale skoro pořád jeden větrák tak na 60%. (CPU Core2 Duo 1.8 GHz).

[coques]

Looking forward... +1

[Jirka]

Už se nemůžu dočkat 29.září. Škoda, že to nestihli už do 4.7.1.

[Rovano]

To už je?

[Rovano]

http://techbase.kde.org/Schedules/KDE4/4.7_Release_Schedule

[Rezza]

Zitra se bude tagovat.

[SAM:]

Hm, 29. září to má akorát vyjít patch 2.0 na Zaklínače 2.

[LaLa]

Moc se lidi neradujte. Aplikoval jsem si to na 4.7.0 a nevidim rozdil :(

[MadCatX]

A co přesně jste aplikoval? Myslíte tenhle commit? (ne tedy že bych očekával nějaké magické zrychlení)
https://projects.kde.org/projects/kde/kdebase/kde-workspace/repository/revisions/bb6d4873259691b189a8b706f9dfc2e858f54609

[LaLa]

jj, presne ten

[MadCatX]

Zvláštní, aby se mi to aplikovalo čistě, potřeboval jsem ještě tohle. Každopádně to vyzkouším...

[LaLa]

Ja jsem tech par rejectu vyresil rucne.

[Petr Ježek]

Velmi doporučuji všem uživatelům KDE, kteří mají pocit neodůvodněné pomalosti grafického výstupu, aby si vyzkoušeli nějaký lehký WM vedle KDE nebo nejlépe místo KDE (to je pak plně porovnatelné). Vsadím se, že řada z vás bude překvapena tím, že WM dokážou to co KDE rychleji... Pravda, nevím, co mají na svědomí klikací distribuce a co samotné KDE...

[Sten]

Dokážou to rychleji, protože dělají pětinu toho, co KDE. Stejně tak McLaren F1 je určitě rychlejší než Mercedes, ale tím prvním pořádně neodvezete ani nákup.

[martyone]

První zrychlení teprve s 4.7.2? Hm, já když aktualizoval na 4.7.0, zdály se mi animace nějak rychlejší/hladší a pak jsem si vzpoměl, že pro 4.7 byly nějaké optimalizace avizovány - jen tak dál