Vývojáři Ubuntu přecházejí z IRC na Matrix (diskuse)

[_]

A je to tady, z anonymniho irc na platformu s registraci. Smirovacka zacina.

[noone]

Jakože ve firmě pouzivate anonymní IRC a nikdo neví kdo s kým si píše? No a kdo vám brání být podobné anonymní na Matrix, ovšem s tou výhodou, že jste autorizovaný a nemůže se za vás nikdo vydávat? Stupeň anonymity je stejný, nebo alespoň velice podobný v obou případech. Nebo jste to myslel jinak?

[noone]

Autentikovany...

[Want]

Co nenachpes na anonymnim irc? Kdyz napisu blbost tak proste pozdeji reknu ze mi nekdo cmajznul nick a hotovo. V Matrixu budes za debila. Si vezmi Kapicu. Kdyby ty svoje "moudra" psal tady anonymne tak je v pohode, ale pise registrovanej a je za magora.

[noone]

Tak ukrást nick je možné i na Matrixu. V podstatě stejně jako na irc. Je to otázka hesla. Ale ano, je pravda, že na irc to může být jednodušší, protože zabezpečení irc prakticky neexistuje. Že by to byla nějaká super vlastnost je blbost. Navíc si pleteš pojmy. Ty nechceš anonymitu, ale možnost zneužití. Míra anonymity je v obou případech stejná, tedy minimální. A i to zneužití, když už po něm voláš, je v podstatě možné stejně. Čili plácnutí do vody bez reálných podkladů.

[noone]

Mimochodem, co za výhody má IRC oproti Matrix? Před několika lety jsem řešil firemní platformu a irc byl hlavní kandidátem, společně s xmpp, ale z mnoha důvodů je převálcoval Matrix.

[RealJ]

Resil jsi to ve firme, vyhral to matrix z mnoha duvodu ale tady se ptas proc vlastne vyhral?

[noone]

To asi reaguješ na někoho jiného. Já vím proč vyhrál, ale ptám se, proč by mělo vyhrát cokoliv jiného - jestli jsem třeba něco nepřehlédnul.

[Ovoce]

IRC ve firmě mi přijde dnes nesmysl koncepčně. Ani to standardně nepočítá s tím, že chat je persistentní a má historii, aby zaměstnanec po čase kdy byl offline viděl co se mezitím dělo. Řeší se to hackama (jako všechno na IRC, v podstatě už od samotnýho "přihlašování"/identity).

Nic proti IRC ale přijde mi že to prostě ani není dělaný na ten usecase firemního a pracovního nástroje.

[sonicpp]

Matrix je křáp, měli přejít na jabber.

[noone]

Můžu prosit detail?

[dżabīk]

Ze jabber tu je 25 let - odladena a stabilni platforma s mnozstvim aplikacnich klientu. Matrix vysel vcera, deravej jak cednik a je to spise hipster hype nez neco co chces do firmy.

[Peter Golis]

A dajú sa v Jabberi posielať animované memečka? Bez toho to omladinu nechytí.

[noone]

Jo, xmpp není zlé. Ovšem jak říkáš, je mu 25 let a svá nejlepší léta má za sebou. V porovnání s Matrixem, ani přes objektivní nedostatky co jsi zmínil, neobstojí.

[sonicpp]

U Matrixu chtěli přijít s moderním protokolem a dopadlo to jako vždycky. Že prý Jabber je roztříštěný kvůli rozšířením, v Matrixu má být spousta fičur v základu. Tak jsem na něj zkoušel přejít před asi 3 rokama (situace se snad za tu dobu změnila, ale, herdek, už tenkrát měl Matrix snad 7 let nebo kolik) a podpora E2E v nativních klientech byla naprosto tristní. Třeba nějaký kloudný klient pro mobilní Linux (ne Android) ani nebyl. Tak jsem šel zpátky na Jabber, kde mám klienty na Android, mobilní Linux i desktop - všude mám schválně jiný a funguje to super. Pěkné moderní klienti. V okolí mi přijde, že těch pár lidí, co nezakotvila u Whatsappu nebo Signalu, tak nějak zkouší různé módní výstřelky a ani u toho Matrixu nezůstali dlouho. Někteří jdou dál, někdo zpátky k Jabberu a někdo spadne do centralizovaných sítí zvýšených výše.

[noone]

Používáte e2e na jabberu/xmpp a tvrdíte, že na Matrixu byla/je podpora tristní? To se mi nezdá, to je zrovna silná stránka Matrix. V čem vidíte problém? Mezi různými klienty a nedejbože ve skupinovém chatu je to fakt bída.

Pro klienty doporučuju nahlédnout tady: https://matrix.org/ecosystem/clients/ Nicméně chápu, že si každý nemusí vybrat a je to o vkusu (ne tak ale o nedostatku kvalitních klientů).

A ano, většinu uživatelů tyhle debaty nezajímají a používají proprietární aplikace, protože jsou proste jednoduché a dostupné. Přesto ale věřím, že IRC je za zenitem a Matrix se bude s Jabbrem sice ještě dlouho přetahovat, ale díky svému konceptu nakonec převládne.

[plostenka]

IRC je za zenitem

IRC tady bude jeste dlouho pote, co posledni pametnici $uplnejvicmegacoolkecalek vymrou.

[noone]

Jasně bude tady pro všechny tři uživatele: https://www.pingdom.com/blog/irc-is-dead-long-live-irc/

[Nixon]

Hlavne Matrix je dilo Mossadu, aby mohli pres metadata smirovat celej svet. Staci si dohledat detaily na netu.

[noone]

Jo a a Soroše, to si taky najdi :).

[milujem Fica]

Soroš teraz organizuje na Slovensku prevrat

[noone]

Fico si to myslí, ale je to Mossad!

[RealJ]

ale prd Mossad, je to fico...

[_]

jenže ten mossad řídí zelenský!!!

[Ovoce]

soroš už ne, na toho lidi asi přestali věřit. Teď je to nějakej Mejdan (ty jo, flastenci jsou suchaři co by radši byly doma a kompilovali si kernel?)

[_]

joooo - jabber evangelizace tady už dlouho nebyla - teď chybí už jen shitstorm o dvoupanelovým správci souborů a je to tady jak stroj času

[plostenka]

Na rozdil od vasnivych debat o IRC/XMPP je dvoupanelovy spravce souboru trivialita - mc a nikdy jinak.

[sonicpp]

mc je mrtvý

[Tim]

MC je feature complete = hotovy, ne mrtvy! Porad existuje software co nema v umyslu bobtnat donekonecna.