Superb nebo Passat? (diskuse)

[Turban Legend]

Nechápu, jak může někdo nesnášet BMW :-/

[Leoš Literák]

Kvůli řidičům BMW.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

A proto chceš Superb, nebo Passata? Myslím, že řidiči těchto vozů jsou ještě horší. Stačí se podívat na statistiky. Nicméně německá auta nejsou tak kvalitní, jak se všude píše. Navíc jejich tvrdé podvozky, tak to je o záda na našich silnicích. Já jezdím Citoënem a je mi naprosto u zadku jejich (ne)popularita. Naopak to má výhody. Jsou levnější a nekradou se tolik. No a jestli toužíš po německém vozu, pořád tu je ještě Mercedes.

[Leoš Literák]

Nechci reagovat, byl by z toho flamewar.

[prestus]

Promiň, ale odsoudit celou značku aut na základě jejich řidičů a potom se vyhýbat flamewaru plynoucím z takového nesmyslu je pokrytecké až hanba

[Leoš Literák]

Já jsem jen napsal, že nechci BMW. Nechci paušalizovat, že všichni řidiči BMW jsou prasata. Už jsem pár potkal, co jeli vzorně. Ale není to jen BMW, prasí řidiči všech značek, jen u bavoráků jich je trochu více. Je to náhoda nebo je přitahuje značka?

[xkucf03]

IMHO za ten dojem můžou spíš novináři, co píší články typu:

Řidič BMW smetl na přechodu babičku s vnučkou

Kdyby šlo o nějakou tuctovou ochcáfku nebo fóbii, tak si na tom průměrný čtenář tolik nesmlsne. Takový článek by nezaujal.

[frdrx]

Ti debilové z těch SUVek nic neviděj. Novináři dělají dobrou práci, jestli to sdělujou lidem Houbáš hnědýHoubáš hnědýa štvou proti blbým, těžkým, neovladatelným status symbolům se špatným výhledem. Měla by na ně být speciální kategorie řidičáku.

[Šangala]

To je zvláštní, já jsem si myslel, že to to všechno platí jen na syndrom „černý sněhulák“ (černé audi).

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Seděl si v tom vůbec někdy? Výhled je perfekt, já se spíše obávám, že ti lidé propadnou falešnému dojmu, že jsou v bezpečí a že se jim nic nemůže stát. To, že pořád mají v rukách zbraň, to jde jaksi stranou. Nehledě na to, že díky onomu falešnému pocitu bezpečí si dovolují více a více, kašlou na pravidla a méně se soustředí. Každého, kdo spáchá nějaký větší přestupek bych vzal na výjezd, ve kterém záchranné složky někoho seškrabávají ze silnice. A nerozlišoval bych to podle typu vozu. Ono to není ve vozu, ale v hlavě.

[frdrx]

Jo, projel jsem v jednom půl Balkánu (dobře, ne v SUV, ale pickupu, ale to je detail). Výhled není vůbec perfekt ani zdaleka. Dítě nebo kočárek přehlídneš velice snadno. Dobře vidět neznamená vidět daleko, ale třeba vidět dítě na přechodu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ale to máš dneska u všech aut a nejen SUV, protože přední sloupky jsou tak tlusté, že se ti tam ta mamina s kočárkem za ně vejde. Některé vozy mají ty sloupky dvojité, s malým trojúhelníkovým oknem, to je taky lahůdka. Nicméně musíš tomu tu jízdu přizpůsobtt, abys stihl zareagovat. Jenže dneska se jezdí stylem, všechno stihnout a všechno projet. No a v některých případech to nevyjde a je z toho průser. Jenže za volantem se žádný čas nezíská. Zrovna nedávno se mi stalo, že jeden spěchálista mne předjížděl třikrát. Když mu to za to riskování stojí ...

[frdrx]

Nemůžeš srovnávat výhled s normálního auta jako je třeba Focus s výhledem z debilního SUV jako je třeba Kuga nebo ještě hůř BMW X5 nebo Volvo XC90. U normálního auta se ti dítě může pokusit schovat za sloupek, ale u SUV se ti schová za blatník.

[xkucf03]

A co teprve u autobusu nebo kamiónu!

[frdrx]

Na ty je zapotřebí speciální řidičák. Není to jako že by někdo koupil kamion manželce, aby s ním jezdila do solárka.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Musíš mít přehled o provozu, pak se Ti to nestane. A pokud si nejsi jistej, tak při rozjíždění zatrub, stejně jako cinká tramvaj. A pokud i to je málo, můžeš si to auto koupit s kamerovou výbavou. Avšak mít na to zvláštní skupinu řidičáku je blbost. To by si mohl mít potom i podle různé kubatury, různé skupiny. Protože lidé se učí jezdit v maximálně 1.6 a malém voze. Pak si koupí prostornou 2.2 a víc, kterou nezvládnou, tozstřelej a někoho zabijou. To prostě není v autě, ale v hlavě. A roztříštění do více skupin ničemu nepomůže.

[frdrx]

No já ten přehled mám, ale to nelze říct o typickým řidiči SUVka, kterej si za jízdy typicky lakuje nehty nebo telefonuje. A drtivá většina těch krámů jezdí okolo Prahy. Nesnáším přeregulovanost, ale jestli nějak EU znepříjemní život SUVkařům, tak budu děkovat.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak tohle už bych nazval averzí vůči SUV. Ale jak už jsem psal, v tom autě to není.

[LukynZ]

Problém je, že si lidé to auto kupují ne proto, že mají k chatě spatnou lesní cestu, ale kupují si ho na dálnice a na normální cesty. Někde jsem viděl dokument, kde narazí do boku osobaku Suv. Díky tomu že je suv vyšší, tak defakto jedina boční ochrana auta je střední sloupek a spodní prah je zcela ignorovan a jako pasivní ochrana je k ničemu. Výsledek je pak docela krutý. Zepředu taky žádný ideal. Ty auta jsou velice nebezpecne pro klasicke osobní vozy. To je fakt.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

O tom se nikdo nepře, ale stejně tak jsou nebezpečné osobní vozy pro mopedy. Nicméně to nebezpečí není v těch vozech jako takových, ale v lidech. Když nějaká blondýna dává za jízdy pít dítěti na zadní sedačce a ještě se za ním otáčí, tak je jasné, že to skončí neštěstím ... A v tomto případě by bylo jedno, v čem seděla.

[Michal Kubeček]

Zase tak úplně jedno to není - tedy aspoň pro toho, do koho to napálí.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já myslel konkrétní případ. Tam by to nejspíše jinak nedopadlo.

[Leoš Literák]

Jo, bohužel. Když si někdo koupí auto s kolmou kapotou, pak jakákoliv srážka s neopanceřovanou osobou musí skončit její smrtí.

[jozka]

To, na co LukyN asi narazi je skutecnost, ze "dinosaurovatenim" se ridic odfiltrovava od pripadnych nasledku a vic riskuje. Vidim to dnes a denne, auto plne tripismennych zkratek a osoba za volantem provadi manevry, za ktere by se nemusel stydet okruhovy jezdec. V dobach, kdy mel celni sklo deset cisel od cela (proto asi celni sklo) a za kouskem plechu zacinal ostatni svet by si podobne manevry rozmyslel, resp. by na ne velice rychle dojel.

Kam ale vede neustala snaha mit pro svou bezpecnost o kousek vetsi karu nez ostatni jsme natukli u Davidovy Omegy.

[xkucf03]

skutecnost, ze "dinosaurovatenim" se ridic odfiltrovava od pripadnych nasledku a vic riskuje.

Což platí i u cyklistů, lyžařů, snowboarďáků atd. a jejich ochranných pomůcek (helmy, chrániče…). Tam lidi taky jezdí mnohem riskantněji než před lety.

[Semo]

U cyklistov to IMO nie je chranicmi, vynimkou helmy totiz ziadny iny nie je masovo pouzivany. Bicykle sa technicky uzasne posunuli za poslednych 15 rokov. Pruzenie, brzdy a plaste ako hlavne elementy kontroly biku su neporovnatelne s ich 15 rokov starymi predchodcami. Takze je velka mnozina situacii, ktoru vtedy zvladol 1 z 5 a dnes 3 z 5 cyklistov. S tym, ze ak ju nezvladnu, tak nasledky su porovnatelne z vtedajsimi. V kostiach sa nejaky extra vyvoj neudial.

Na zjazdovkach je to hlavne o upravenosti zjazdoviek a trocha o pokroku techniky. Ludia nie su cielene vacsimi samovrahmi, len im stav sveta umoznuje jazdit rychlejsie (pre vacsinu to znamena zabavnejsie). Takze nastava podobna situacia ako v bikoch - pada sa menej casto, ale pri vacsich rychlostiach. Pretoze situacie, ze ta rozhodi nekvalitne upraveny svah sa zredukovali, situacie, ze niekoho napalis naopak pribudli, pretoze je viac ludi na zjazdovkach.

Kedze si myslim, ze psychika vodicov sa v tomto ohlade nijak nelisi, tak si nemyslim, ze rozsirovanie a narovnavanie ciest, odstranovanie prechodov pre chodcov, krizovatiek bez direktivne urcenej hlavnej cesty atd. by zlepsilo bezpecnost. Viedlo by to ku rovnakemu pocitu, ze "svet je bezpecnejsi, mozme zrychlit", ale okrem posadok aut by si to hlavne vyzrali ludia okolo - chodci, cyklisti, ludia na zastavkach, deti na chodnikoch atd.

[frdrx]

Svojí averzi neskrývám. Nic to ale nemění na faktu, že je z těch krámů blbě vidět, což už zaplatilo nejedno dítě životem. Hlavně, že se v tom kdejaká pipka cítí bezpečně.

[PepaSFI]

bohužel to platí o naprosté většině dnešních aut, nejen z kategorie SUV. Dozadu není vidět skoro z ničeho, například Octavia má lepší výhled dozadu paradoxně jako combi. U liftbacku tím ležatým, vysoko umístěným zadním oknem s hrozně širokýma sloupkama není vidět vůbec nic. Přední sloupky jsou dnes tak tlusté že se za ně schová půl křižovatky. Ing. Hrdlička, konstruktér Favoritu popisuje v knize V soukolí okřídleného šípu jak slavný designér Bertone vyhodil jednoho svého kresliče protože mu při rozkreslování detailů vyšly A sloupky o pár milimetrů tlustší než měly být. Kdyby tenkrát tušil... Vzpomínám si jak před pár lety, v Brně na Autosalonu jsem viděl jak si pár chlapů lezlo do LR Defenderu. Vždycky tam jeden vlezl, začal se vrtět a rozhlížet, vyhoupl ven a mlel "ty vole to není možný, to je jak na rozhledně, to nemá žádný sloupky, z toho je vidět úplně kolem dokola". Podobný to bylo ve všech autech vzniklých před nějakými 20 a víc lety. Jenže to už se nevrátí, dnes budem mít na všecky strany kamery a radary a přitom by stačilo třeba jen trošku jinak vymyslet tvar sloupků.

[frdrx]

Sedím za volantem různých aut furt, sakra. Široký sloupky mají do různý míry všechny auta, ale problém u SUV je výška. Dá mnohem víc práce uhlídat si co se děje těsně před autem, a to je kámen úrazu. Ve Focusu třebas přehlídnu školačku mihnoucí se za sloupkem, ale pak si všimnu její hlavy nad kapotou. Ve Fordu Kuga její hlava nad kapotou nebude a všimnu si jí až když jí přejedu. Lidem se přesně tohle stává. Možná ještě víc dětí zařve, když řidiči couvaj. Zase, z vyššího auta sice vidíš dál, ale hůř vidíš co je za tebou. Pravda, kamery a senzory to řeší. Víc jich.

[PepaSFI]

pořád platí že to je o lidech, ikdyž je asi fakt že určití lidi si pořizujou určitý auta. To velký SUV si většina lidí nekoupí proto že má na chatu špatnou cestu protože ta cesta je většinou stejně dobře sjízdná čímkoliv. Lidi si to kupujou protože je to bezpečný, je to vysoký takže je z toho líp vidět a hlavně je to in. Že s tím ta blondýna nedokáže zaparkovat a protože je vysoká jen na podpatcích tak sotva vidí přes volant, to je jiný problém. Přece po ní nemůžeš chtít aby předvídala. Myslet na to že když nevidí přes kapotu tak má držet odstup od přechodu, dyť to je hrozně složitý.

[frdrx]

Protože si myslej, že to je bezpečný. Ano ani takový X5 v bezpečnosti zas tak velkej zázrak není.

[PepaSFI]

za stejných podmínek to bude bezpečnější, přece jen je to bachratý na všecky strany a když přijde rána tak se má co mačkat. Ale já často říkávám že není nic takového jako bezpečné auto. Jsou jen auta která dají v některých situacích trošku větší šanci. Někdy. Ale zkoušet to v žádném případě nechci a spolíhat na to už vůbec ne.

[frdrx]

To mas samozrejme pravdu. Nektera SUV hlavne vyrazne uberou sanci ostatnim.

[trekker.dk]

... autoškola ve Fóbii... Co odbočení doleva, to nutnost vyklonit se hlavou nad volant, aby z toho bylo vidět. Br.

[xkucf03]

Nevím, proč si to automaticky spojuješ s něčím jako X5. Když se řekne BMW, tak si v první řadě představím sportovní auto nebo sedan.

[frdrx]

Když totiž pominu starý střepy, tak SUV bavoráků potkávám úplně nejvíc.

[vlastikroot]

X5 je hnus, ne bavorak. Pravej bavorak je treba E34 525i. Takove auto ma "ridic BMW", X5 je pro manazery, lobisty a jiny idioty.

Jinak kdyz uz SUV, tak Volvo XC90, ale ne traktor, normalni motor T5 (155kW) nebo T6 (200kW). Neni to vubec tak zly, jak pises Videt je z toho dobre a dobre se ridi i dobre drzi na silnici. Je to jedno z tech bezpecnejsich aut.

[frdrx]

Dítě, který je blízko, vidíš sakra blbě i z toho Volva. Sakra někdy mám pocit, že z toho jejich řidiči nevidí ani mě, když vyrazím malým autem. Je to možná jedno z bezpečnějších aut pro jejich posádku, ale rozhodně ne pro okolí.

[vlastikroot]

Jo, kdyz si dite vleze primo pred auto a schouli se. Nebo kdyz si na krizovatce lehne pod kola

[frdrx]

Nebo když jen tak stojí u přechodu.

[xkucf03]

+1

[pavlix]

Pravda je že v reálu vnímám jako největší prasata řidiče audinek, ale auto za to nemůže ;).

[Michal Kubeček]

Největší prasata jsou s velkou převahou řidiči dálkových autobusů (zejména Student agency) a kamionů. Aspoň na R10.

[pavlix]

To jsi mi připomněl, jeli jsme po D1, po některém z těch zúžených úseků a najíždějící kamion tam zablokoval půl silnice jako by se nechumelilo. Přitom se tam legálně jezdí 80, reálně i o dost víc. A on si najel tak, že zabil jeden pruh a přitom stále nemohl vjet do dálnice aniž by zabil i ten druhý a zablokoval dálnici celou.

Teď by měl jako minule přijít kavol a začít mi vysvětlovat něco o tom, že řidiči kamionů mají ke svému chování důvod. Nejlepší byla ta o tom, že musejí jezdit prostředkem silnice, protože stromy mají větve. Od té doby si často prohlížím stromy i u relativně malých silnic, jak mají tu korunu od silnice pěkně vykouslou.

[jozka]

Od té doby si často prohlížím stromy i u relativně malých silnic, jak mají tu korunu od silnice pěkně vykouslou.

Ano, po prorezani. Ale stromy (svine!) rostou... Prvni chybu, kterou jsem pri jizdach s nakladakem udelal bylo, ze jsem na matesovi skoro v zatacce rozparal plachtu o strom. Ono totiz zalezi jak kde...

[PavlixovaZláŽena]

No neke, ty stromy takhle po celé délce někdo prořezává? Přijedou pánové s plošinkou, motorovou pilou a vytváří do korun pravý úhly? Týjo, a já si myslela, že kamiony ty stromy prostě a jednoduše orvou. :)

[the.max]

Mě připadá, Že největší prasata jsou řidiči aut, které mají ve značce druhé písmeno A.

[David Watzke]

Jaguar a Maserati? To by šlo Moc jich teda na silnici nevídám, ale když už, jen tak na to nezapomenu.

[frdrx]

Určitě myslíš Dacia, Vauxhall, MANN, Kamaz...; z modelů KA, Fabia, Passat, ...

[DDR]

Wartburg? Tatra? Tata?

[Leoš Literák]

To je pitomost, svádět to na novináře. Já soudím podle vlastních zážitků v provozu. Jak vidím zezadu blížit se BMW, Audi, Mercedes ML, Volvo XC, Passat či Octávku, klidím se jim z cesty.

[jozka]

Jak vidím zezadu blížit se BMW, Audi, Mercedes ML, Volvo XC, Passat či Octávku, klidím se jim z cesty.

A neni ti v tom pangejtu smutno, kdyz tam tak imrvere postavas?

[the.max]

Tady zase dřív platilo, že jak vidíš na značce LN nebo LT a navíc klobouk, tak je nejbezpečnější zastavit u krajnice a rychle utíkat co nejdál do pole. Bohužel, teď když se už okresy nerozlišují, je to občas složité.

[xkucf03]

Já se klidím z cesty každému, kdo vypadá, že chce jet rychleji než já (případně taky zrychlím), nechci nikoho zbytečně blokovat – bez ohledu na značku jeho auta.

BMW, Audi, Mercedes ML, Volvo XC

Pokud jde o výkonnější auta, tak v tom není až takový problém, prostě tě předjedou a zmizí z dohledu, už je nepotkáš. Nebezpečná je kombinace slabšího/průměrného auta a řidiče s mentální poruchou, který považuje předjetí za urážku na cti (když předjíždíš ty jeho) nebo způsob jak si zvednout ego (když předjíždí on tebe). Takový se na tebe bude nebezpečně lepit zezadu a zoufale vyhlížet místo, kde by tě mohl předjet, pak tě tedy na nějakém blbém místě předjede, ale nemá auto na to, aby rychle zmizel za horizontem, za chvíli mu dojde dech a předjíždíš zase ty jeho (jedeš konstantní rychlostí). Toto se může několikrát opakovat.

[jozka]

Pokud jde o výkonnější auta, tak v tom není až takový problém, prostě tě předjedou a zmizí z dohledu

Ne vzdy, ve ctvrtek jsem zrovna takove jedince se snizenou inteligenci potkal. Musel jsem na rano do Prahy, dalnice stala, takze jsem jel po okreskach, stejne jako spousta exprazaku bydlicich "na vsi". Vyznacovali se tim, ze misto toho aby jeli spolecne s ostatnimi ustalenou rychlosti 80-90km/h neustale imitovali nepratelskou stihacku a viseli metr za kufrem, o metr vysunuti do protismeru, aby nasli sto metru volneho prostoru, kde vzepjali svych dveste koniku, predjeli auto pred sebou bez ohledu na plnou caru, zatacku, odbocovaci pruh, zasunuli se metr pred predjizdene auto, donutili ho pribrzdit a zacali totez predvadet na dalsim aute pred sebou. S jednim takovym hovadem jsem se potom sjel v Praglu na jednech semaforech...

[Leoš Literák]

Přesně. Nemám problém pustit rychlejší auto, ale někteří bývají velice agresivní. Zvláště když jedou v autě jedné nejmenované značky.

[Heron]

IMHO za ten dojem můžou spíš novináři

No nevím. Registrační značky se přidělují náhodně. A je jistě náhodou, že "zajímavé" registrační značky mají většinou nadprůměrně drahá auta. Vozidla Aston Martin dostala náhodnou značku obsahující řetězec 007. Před Brněnskou radnicí parkovala vozidla s náhodnými značkami 0001 0002 0003 (náhodně patřící tendejšímu primátorovi, prvnímu a druhému náměstkovi) a tak dále. Majitelé jistých aut mají 72x větší pravděpodobnost, že jim při náhodném výběru registrační značky padne zajímavá kombinace.

Takže to, že více prasí řidiči nadprůměrně drahých továrních značek může být zcela podobná náhoda.

[Michal Kubeček]

Tahle taky jen čirou náhodou nevyšla na Fabii…

[bambas]

Nekupuj si rohliky, maslo, maso, zeleninu, jogurty....u pozivacu techto veci je tech prasat taky hodne. Vis co? Vymlouvat se, ze nechci koupit BMW, kvuli tomu, ze jejich ridici jsou vetsinou prasata (coz mi nejak neprijde, za rok najezdim pres 40k Km..), je jen tvoje zasrana poza. Nebo proste na nej nemas penize, to je cely.

[Šangala]

Tak mi taky vynadej, já si nikdy nekoupím sněhuláka, právě pro to jací lidé si to převážně podle mě kupují.
(S BMW nemám problém, je to jedna z mála EU značek co beru v potaz, ale taky si jej velmi pravděpodobně nekoupím, protože nejsem ochoten nebo schopen tolik platit za auto).

[frdrx]

Navíc ještě s tak mizernou zbytkovou hodnotou.

[Leoš Literák]

To je zase typická reakce vlastníka BMW. Ostatní jsou pro ně socky. A že najedeš 40 kkm ročně nic neříká o tom, jak je najezdíš. Potkat BMW jedoucí podle pravidel je velká vzácnost. Naopak, potkat zmrda v BMW, který tě vyblikává, je na denním pořádku. A z jiného soudku: hledám praktické auto, do kterého strčím sekačku nebo pytel cementu. K tomu bavorák určen není.

[motor]

Potkat BMW jedoucí podle pravidel je velká vzácnost.

To byl asi já. Pravidla dodržuji až úzkostlivě a to jak dříve ve Škodovce, tak dnes s BMW. Jak jedu, je moje rozhodnutí a moje zodpovědnost. Co dělá někdo jiný je její/jeho vlastní rozhodnutí a zodpovědnost.

[Michal Kubeček]

Naopak, potkat zmrda v BMW, který tě vyblikává, je na denním pořádku.

Zvláštní je, že já jich zase až tak moc nepotkávám - a že by došlo až na to vyblikávání, to se stane nejvýš jednou za měsíc. Prostě vidím zezadu výrazně rychlejší auto (přičemž mezi těmi, kdo jedou 160 a víc, na jedno BMW připadá nejméně pět superbů nebo oktávek), tak prostě do levého pruhu nelezu nebo z něj uhnu. Zato takových, kteří mi na dálnici bezohledně vjedou rychlostí 100-110 km/h do levého pruhu a donutí mne brzdit, potkávám každý den ráno aspoň pět; na 33 km dálnice…

[LukynZ]

No a oni tam vjedou jen tak, nebo predjizdi?

[Michal Kubeček]

Předjíždějí, ale to je neomlouvá. Řidič, který přejíždí do jiného pruhu, nesmí omezit toho, kdo už v tom pruhu je. Navíc někteří "pro jistotu" najedou do levého pruhu tak brzy, že bych je pohodlně stihl předjet, než by stávající rychlostí dojeli k autu před nimi. Běžně se setkávám i s tím, že někdo stovkou předjíždí auta jedoucí jen o chloupek pomaleji, takže se za ním vytvoří kolona (specialisté na to jsou kamioňáci a autobusáci, ale nedělají to zdaleka jen oni).

Tohle chování bohužel policií postihováno není (a to ani nebezpečné varianty typu najetí osmdesátkou z připojovacího pruhu rovnou do levého (protože ten před ním najíždí jen 75) přímo před auto jedoucí 130). Ono je holt jednodušší a (finančně) efektivnější vybírat za rychlost v pohodlném Passatu nebo rovnou jen na služebně v teple třídit fotky z radarových pastí. A pak se dopraváci strašně diví, že k nim veřejnost nemá žádný respekt.

[vencour]

Hmm. Mne teď docela překvapuje, že na dálnici auta v obou pruzích jedou skoro stejně rychle, tj. cca 110km/hod, případně že cca 70% aut je v levém pruhu a v pravém je zbytek a předjíždět z prava se mi nechce. Praha - MB.

[Michal Kubeček]

Ráno před Prahou na to nadávám denně. Sice 90% aut sjíždí na Jižní spojku a Černý Most, ale zuby nehty se do poslední chvilky drží v levém pruhu, aby to pak na poslední chvíli zalomili do odbočovacího.

Bohužel to funguje tak, že od určité hustoty provozu stačí i hodně malé procento těch, kdo se rozhodnou pro pomalé předjíždění, k tomu, aby permanentně udusili levý pruh na rychlost pravého.

[pavlix]

Myslím, že od určité hustoty aut je to i zakotveno v zákoně.

[Michal Kubeček]

Co by tam mělo být zakotveno? Napadá mne jen ustanovení o souběžné jízdě, což v podstatě znamená jen to, že jede-li za této situace pravý pruh rychleji než levý, není to považováno za předjíždění zprava (a tedy přestupek).

[motor]

Nevím jak kolega, ale mě se docela (tak 1 za 100-200km) stává, že tohle někdo provede, počká až přibrzdím a vrátí se, odkud se vyřadil.

Velmi často (co 10-40km) se mi stává, že se někdo nepodívá a o dost pomalejší to přede mě hodí. Nejlépe mnozí borci zcela bez blinkru.

Co se blikání a také ježdění v kufru týká (zejména s 50 v obci má hodně lidí zjevně problém), nejčastěji to při cestách do Česka vidím dělat Oktávky (a pravda posledních několik cest jsem tyto epizody z nějakého důvodu zažil před KIA Sportage), ale taky je jich nejvíce, takže čistě podle statistik lze předpokládat, že v absolutních číslech (při podobném podílu z celku), nejvíce volů jezdí ve Škodě.

[Leoš Literák]

Jo, s tím vyblikáváním přeháním. Ale většina jich výrazně porušuje předpisy a je mezi nimi poměrně dost agresivních. K čemuž řadím i jízdu těsně za nárazníkem. A je pravda, že takhle řídí i řidiči jiných aut, to jsem psal výše. Superby a mercedesy (až na řadu ML) ale mezi nimi nebývají, ti jsou více v pohodě.

Ad pomalejší auta - pokud jseš blízko, je to prasárna. Ale pokud jsi ještě bezpečně daleko, ty jedeš 140-150, on jede 130 a musel by kvůli tobě zabrzdit na 80, pak by musel brzdit více než ty. Bohužel se setkávám se dvěma extrémy: odbočí do levého pruhu moc brzy, přestože bych ho mohl krásně předjet, nebo si to nechává na poslední chvíli a pak musí brzdit nebo prasit.

[Michal Kubeček]

Ale pokud jsi ještě bezpečně daleko, ty jedeš 140-150, on jede 130 a musel by kvůli tobě zabrzdit na 80, pak by musel brzdit více než ty.

Mnohem častější je situace, kdy jedu 135 (podle GPS), auto v pravém 110 a to před ním 100. Tedy u osobních, kamiony a autobusy, to je jiná kapitola.

[Rezza]

Petkovy kombik je naopak kupodivu celkem prakticke auto. Pouzivali jsme ho jako stehovak na svatbu, hlavne to otviraci okenko patych dveri se ukazalo jako dobra vychytavka. Kde uz jinde clovek musi zavrit kufr, tak tady jeste dosklada veci navrch :). Ano, asi by to vypadalo divne, tahat z BMW pytle cementu, ale myslim si, ze by je to krasne odvezle. Na druhou stranu cestovani na zadnich sedadlech neni uplne pohodlne - mistem to proste na Superb ztraci vyrazne.

[HUFU]

No za mych cca 120 000 najetych kilometru jsem potkal takova prasata v BMW asi 3. Zato draci v Octaviich se me pokousi zabit nebo alespon ohrozit tak jednou za 200 km. Takze s tim odsuzovanim bych byl opatrnejsi.

[Grunt]

A z jiného soudku: hledám praktické auto, do kterého strčím sekačku nebo pytel cementu. K tomu bavorák určen není.

Zato Passat nebo Superb jo. Proč si teda neseženeš na pytle cementu a basy piva nějakou Babettu?

[bambas]

LOL jsi vtipnej, vlastnik BMW nejsem, jsem zarytej alfista :D takze vedle - vidis? To jsou ty tvoje predsudky.

[bambas]

Navic podle mych zkusenosti prave nejvice prasi a problikavaj skodovkari - hlavne superb, oktavka. Asi si leci nejaky komplex.

[bambas]

Jeste k tem 40k - ano, nejde o to, jak je najezdim, zminil jsem to proto, ze diky celkem slusnemu najezdu potkavam hodne ridicu a jsem si tedy chopen udelat jisty "statisticky vzorek".

[Grunt]

Tohle není vůbec nic nového. Tohle je prostě „negative brand image“. Doporučuju vygooglit si něco ke kampani „You meet the nicest people on a Honda". V roce 1963 měly motorky (které si většinou obývali členové nějakého gangu, typicky nějaký Harley-Davidson) v America tak špatnou pověst, že si je normální lidé nekupovali i když jinak je to dopravní prostředek jako každý jiný. Když s touhle kampaní Honda vtrhnul na Americý trh, něco podobného spustil každý výrobce motorek včetně tehdy nechvalně známého Harleye. Důvod je jednoduchý. O takové hovátka boží a různé jiné mačoisty prostě není nikde zájem. Ani na silnici ani u HD, Hondy, Vespy, Yamahy a předpokládám, že ani u BMW. I když si tacoví lidi koupí pár předražených krámů, automobilku nad vodou těžko udrží. To je taky důvod (aspoň si to myslím) proč nově vyráběné BMWčka dostavají takový spíše rodinný Look&Feel. Není to poprvé co slyším takový důvod proč by si někdo bavoráka nekoupil, i když na to má a je to jinak je to auto jako každé jiné. Podle mého názoru, pokud bude chtít BMW oslovit i normální lidi, tatíky ze střední vrstvy (o které nepochybně zájem má), tak nás čeká nějaká obdoba kampaně v podobě „Nejslušnejší a nejspořádanější lidi potkáte v bavoráku“.

[Václav HFechs Švirga]

A já myslel že na Babetě? :-/

[xvasek]

No to nevím, to by museli ještě dost obměnit produktové portfolio. Máme na firmě novou 330d a 320d a ty auta jsou za tu cenu úplně k ničemu - málo místa všude, podvozek jak neodpružený koňský povoz, řezení jde jak v Trambusu, budíky jak někde v devadesátých letech (to má být jako retro nebo co?)... Aniž bych třeba pro novou Oktávku měl nějaké extra symaptie, tak běžnému tátovi od rodiny přinese určitě víc užitku, a to úplně bez ohledu na to, že stojí asi tak třetinu.

Když jsem přesedával z té 320 do jedničkového (!) Superbu při cestě z Karlsruhe, tak jsem si říkal "no konečně". Kamarád to pěkně shrnul - "Jako že ti připadá Superb leší, než 320ka? No jasně, 320 je Oktávka, jestli chceš srovnávat se Superbem, tak musíš jít do pětky."

[motor]

novou 330d... řezení jde jak v Trambusu...

Jak jste dokázali koupit F30/31 330d s manuální převodovkou?

málo místa všude

Mám dva metry a je to po dodávce jedno z mála aut, kde nemám problém, ani zbylí tři členové rodiny. Jenom pro pět lidí bych to moc nedoporučoval, alespoň ne na delší cesty.

podvozek jak neodpružený koňský povoz

Neplave. Vyrazíte do kopců, super. Ani v běžném provozu jsem nezaznamenal stížnosti nikoho z pasažérů, že by to bylo nepohodlné. Pokud chcete komfort vždy, použijete adaptivní podvozek. Samozřejmě. Neměl jste to jenom ve špatném režimu?

Aniž bych třeba pro novou Oktávku měl nějaké extra symaptie, tak běžnému tátovi od rodiny přinese určitě víc užitku, a to úplně bez ohledu na to, že stojí asi tak třetinu.

Samozřejmě záleží na nastavení kriterii a ne vše pasuje na každý mustr, ale když se k tomu postavíme z této strany, tak by tatík s Oktávkou byl s prominutím pěkný vůl, že si raději nekoupil Dacii. To je teprve poměr užitná hodnota a cena. Zcela bez legrace.

No jasně, 320 je Oktávka, jestli chceš srovnávat se Superbem, tak musíš jít do pětky.

Ano, kdo hledá stěhovák, potřebuje 5er, ne 3er. Stejně tak kdo hledá spíše pohodlí než zábavu. Na mě už je to třeba moc velké.

[xvasek]

Jak jste dokázali koupit F30/31 330d s manuální převodovkou?

To já nevím, "stará" 330d byla cca dva a půl roku zpátky a kupovala to přes Německo, nemůže být finta v tom? Ještě máme novou (myslím, že opravdu poslední, kupovanou někde na jaře) 330d, ta už je končeně s automatem, ale kromě řazení jako v Trambusu výtky zůstávají stejné.

Mám dva metry a je to po dodávce jedno z mála aut, kde nemám problém, ani zbylí tři členové rodiny. Jenom pro pět lidí bych to moc nedoporučoval, alespoň ne na delší cesty.

A seděl jsi někdy vzadu? Vždyť ta předchozí 330 neměla ani opěrku ruky na dveřích...

Neplave. Vyrazíte do kopců, super. Ani v běžném provozu jsem nezaznamenal stížnosti nikoho z pasažérů, že by to bylo nepohodlné. Pokud chcete komfort vždy, použijete adaptivní podvozek. Samozřejmě. Neměl jste to jenom ve špatném režimu?

Tak neplave, to mu určitě nikdo nevezme. Otázkou je, jestli běžný řidič ocení spíš neplavací podvozek a modrou zadnici z D1, nebo radši trochu pohodlí. Co se týká nastavení, nevím, že by tam byl nějaký režim, možná v nějaké ještě dražší verzi. Každopádně na naše poměry tvrdý podvozek, ozvlášť ještě s runflaty, se dá dočíst i v každé recenzi, takže nemyslím, že bych slyšel trávu růst.

Samozřejmě záleží na nastavení kriterii a ne vše pasuje na každý mustr, ale když se k tomu postavíme z této strany, tak by tatík s Oktávkou byl s prominutím pěkný vůl, že si raději nekoupil Dacii. To je teprve poměr užitná hodnota a cena. Zcela bez legrace.

Jenomže ta Dacia má za poloviční cenu taky proti Oktávce dost handicapů - slabší motory, žravější, chybí tam půlka výbavy, poloviční možný nájezd kilometrů, než se to začne hodně kazit atd. Ale co má trojka proti Oktávce, nebo třeba Focusu (za tu cenu), to teda opravdu nevím. (Já k tomu přistupuju jako uživatel - tady máš klíče, jeď tam a tam, OK.)

[motor]

Máme na firmě novou 330d...

To já nevím, "stará" 330d byla cca dva a půl roku zpátky a kupovala to přes Německo

Aha. Já jsem si pod pojmem nové auto představil něco jiného než E90/91, model, který skončil na přelomu 2011/2012.

A seděl jsi někdy vzadu?

Asi ano. Ale nemám na to žádné silné (negativní nebo pozitivní) vzpomínky. Obvykle ale vzadu nesedím, protože mám 2m a tak mě většina lidí směruje dopředu.

Vždyť ta předchozí 330 neměla ani opěrku ruky na dveřích...

Nevím, žádnou E90/91 jsem po ruce nenašel. To co tam má F31 podle mě opěrky jsou. A pak taky jednu výklopnou s držáky na nápoje uprostřed.

Otázkou je, jestli běžný řidič ocení spíš neplavací podvozek a modrou zadnici z D1, nebo radši trochu pohodlí.

Na Rumunské/České silnice je opravdu asi Škoda/Dacia vhodnější, ale podle mě je to hlavně problém D1. Jel jsem po ní i ve Francouzském (tedy měkkém) autě a že by mi D1 přišla v pohodě se říct nedá. Na D1 platí snad jen T-72.

nebo radši trochu pohodlí.

To právě záleží na tom, co člověk chce a že každý je jiný, i když si třeba nadefinujete běžného řidiče podle sebe. Taky si někdy říkám, jestli příště zvolit pohodlí a stěhovací kapacitu, ale větší nudu 5er. Ale ani já ani manželka nemáme rádi velká auta. On ani 3er tedy není prcek, ale hraničně mi přijde přijatelný a zase občas potřebuji posbírat celou rodinu, takže 2er kupé nebo dokonce Z4 aktuálně nepřicházejí v úvahu.

Co se týká nastavení, nevím, že by tam byl nějaký režim...

Je tam čudl na středové konzoli.

možná v nějaké ještě dražší verzi.

Ono to celkově zní jako zcela oholený 3er. I když co se základní výbavy týče, tak ta byla u Škodovek obzvláště lahůdková - příplatek div ne za zadní lavici a zpátečku - tak divoké to zase není.

ozvlášť ještě s runflaty

33xd se bez nich snad ani koupit nedá, leda pak dodatečně sám koupit. Nevím, mě se v tom nejezdí zle a žádné stížnosti nejsou ani od kteréhokoliv s pasažérů.

Jenomže ta Dacia má za poloviční cenu taky proti Oktávce dost handicapů

A to je právě to, co si člověk musí spočítat podle toho, co kdo chce...

slabší motory

Vskutku. Stejně jako BMW nabízí silnější motory než Škodovka. Potřebujete či chcete více než Dacia, ale stačí Vám méně než BMW? Pak může být přesně Ford nebo Škoda správnou odpovědí.

žravější

Můžete si spočítat, jestli se Vám rozdíl v nákupní ceně vrátí nebo ne. K plánovanému použití si přidejte pojistku, ale také třeba riziko krádeže... Pro někoho je Škoda přesně to, co mu vyjde nejlépe ale pro jiného, běžného tatíka, je k převozu rodiny a nákladu z A do B (po tankodromu) vhodnější ta Dacie.

chybí tam půlka výbavy

Pokud ji potřebujete. Tak si podle možnosti pořídit výbavu můžete vybrat Dacii, VW nebo Mercedes. Takhle obecně pro každého platnou odpověď bych si nelajsnul. Ale předpokládám, že Audi, BMW a Daimler mají největší šanci uspokojit každý případný požadavek.

poloviční možný nájezd kilometrů, než se to začne hodně kazit

Střílíte od boku nebo vycházíte z nějaké statistiky. V prvním případě tady mohu oponovat tím, že Škodovky se nejvíce kradou (to tedy v ČR lze doložit) a strašně se sypou. Např. co vím, tak Renaultí 1.5 dCi jsou dnes docela vychytané a osvědčené motory. Teď to od nich kupuje a do A-Klasse cpe i Daimler.

Ale co má trojka proti...to teda opravdu nevím.

Protože každý je jiný. Neexistuje nejlepší pro všechny stejná volba. Asi je to trochu jako volby v jádře: "Když nevíš k čemu to je, tak to nepotřebuješ. Řekni N."

Ale co má trojka proti Oktávce, nebo třeba Focusu...

Srovnáváte nesrovnatelné jak opakovaně činí i čeští moto"žurnalisté".

3er je třída kompaktní exekutivní auto. Oktávka/Focus nižší střední třída. Platíte mj. za to, že je to BMW (Audi, Cadillac, Lexus, Mercedes...), což je pro někoho důležité (všimněte si např. že královna nebo Angela nejezdí Superbem/Passatem, i když by se do něj určitě vešly a navíc má lepší spotřebu. Máte na výběr silnější motory než u Dacie nebo dokonce i Škody a Fordu. Prodej i servis se budou presentovat hogo fogo, to je pro někoho taky důležité. Lepší dostupná výbava, ať už optická nebo funkční. Úroveň aktivní i pasivní bezpečnosti. To neznamená, že je u Škody nebo Dacie špatná, ale je to stejně jako vše otázka míry. Někomu stačí Dacia, někdo chce Toyoty, jiný chce Mercedes. Kupujete, a to baví mě, požitek s jízdy s dobře vyváženým autem a pohonem zadních kol (nebo AWD trvale 60:40, změny podle potřeby).

Samozřejmě že Transporter utluče V-Klasse, když je budeme porovnávat přesouvání nákladu a ekonomičnost, ale není ani zhruba tak pohodlný. Stejně jako Focus ST je ve všech směrech rychlejší než Prius, ale budete mít vyšší spotřebu. Podle toho, co chcete, si vyberete rovnováhu parametrů, která Vám vyhovuje.

Každý má jiné potřeby, přání, možnosti a očekávání. Pokud chci vozit skříně po D1, tak 330d asi nebude nejlepší volbou. I když osobně si tedy rýpnu, já bych na to nebral ani tu Oktávku, spíše Dacia Lodgy, možná Transit. Taky ale záleží na velikosti těch skříní.

[frdrx]

Na Rumunské/České silnice je opravdu asi Škoda/Dacia vhodnější, ale podle mě je to hlavně problém D1. Jel jsem po ní i ve Francouzském (tedy měkkém) autě a že by mi D1 přišla v pohodě se říct nedá. Na D1 platí snad jen T-72.

Zaprvé, Škodovka na české silnice moc dobrá volba není, protože mají dost choulostivé podvozky. Zadruhé, v Rumunsku jsou teď silnice nesrovnatelně lepší než v Česku. Opravdu špatných je jich tam už minimum. Povětšinou je to tam všechno nové.

[motor]

Přiznám se, že jsem v Rumunsku naposledy byl na konci 90. let. Už tehdy mi mnohé silnice přišli docela dobré, až na města, tam to tehdy bylo spíše chabé.

[frdrx]

Jezdím tam autem ca jednou za dva roky. Velká část silnic je nově vyasfaltovaná. Projel jsem skoro celou zemi a vyloženě špatných silnic je jen málo.

mapa

Středočeský kraji by podle ní byl hodně červený.

[xvasek]

Aha. Já jsem si pod pojmem nové auto představil něco jiného než E90/91, model, který skončil na přelomu 2011/2012.

Ale ta 320d je taky skoro nová (od zimy?) a převdovka je úplně stejně tupá, jako v té "staré" 330. Osobně si myslím, že je úplně stejná. Kdysi dávno jsme měli firemní 320i (ještě šestiválcovou), někde z osumdesátých let, i tam bylo řazení někde úplně jinde.

Ono to celkově zní jako zcela oholený 3er.

Popravdě musím říct, že mi to taky tak přišlo, ale stála asi jeden a půl milionu, tak nevím, kolik by se do toho muselo vrazit, aby to bylo trochu na úrovni. Aspoň měla navigaci a vyhřívané sedačky.

Kupujete, a to baví mě, požitek s jízdy s dobře vyváženým autem a pohonem zadních kol (nebo AWD trvale 60:40, změny podle potřeby).

No nevím, požitek z jízdy... Současná trojka je moc velká a těžká kráva. Ta prastará 320i z osumdesátých bylo zabavné auto, současná mi proti tomu přijde jako instantní kafe z automatu do plastového kelímku. Nová je určitě rychlejší, to jo.

[motor]

Však říkám, že 3er mi už přijde hraniční, ale ještě přijatelný a je pro mě výsledkem kompromisu s praktičností. Auta postupně rostou všem. Na starší 3er (E46) Vám navazuje 1er a 2er. ;) Když si vedle sebe postavíte první Golf a aktuální Polo, tak to Polo je ve všech směrech větší a také těžší.

Ta cena je - na takové - i BMW vysoká. Nešlo něco někde někam stranou? Koukám do českého ceníku a i podle něj by Vám mělo pro 330d na výbavu do té ceny zbývat 300 tis. Kč. Např. adaptivní podvozek: 30 tis., automat 57,5 tis., lepší budíky 4550 a ještě zbývá dost na věci, na které jste si nestěžoval. Vše ceníkové s DPH - firma asi bez? - a bez různých balíčků.

[xvasek]

Popravdě nemám přesnou infomaci, kolik stálo - jenom vím, že "okolo milionu a půl". Každopádně já vidím v ceníku - 330 xDrive - 1 320 000, k tomu navigace za osumdesát, rádio za čtyřicet, nějaké ty xenony, loketní opěrka, pípáky, koberečky a je to tam hned. Asi tam nějaká sleva byla, ale to zase na druhou stranu zaplácne leasing.

[motor]

Stejně máte divný ceník.

k tomu navigace za osumdesát

"levná" 42500, drahá 66500.

, rádio za čtyřicet

Rádio je vždy v ceně. DAB tuner za 8500. HiFi repráky za 16000. Snad jen Harman-Kardon Surround je za 32000. Pokud to tam máte, když už to teď víte, tak příště místo Sourround Sound prosadíte adaptivní podvozek a ještě ušetříte firmě náklady.

A to jsou opět všechno koncové ceny s DPH.

[frdrx]

Proti pilotům Oktávek jsou Superbisti a Passatisti klidná síla.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nic se na tom ovšem nemění, že auto za to nemůže. Takže nemít rád konkrétní značku kvůli tomu, že určitá skupina lidí jsou hovada je dosti úsměvné.

[Heron]

Pokud se ovšem daná značka soustředí právě na ta hovada (tím netvrdím, že se k nim řadí značky vozidel o kterých je řeč; ovšem např. v oblasti spotřebního zboží je takových výrobců hromada), tak je jeho postoj zcela oprávněný.

[frdrx]

Oktávka za to nemůže, ale třeba BMW X5 stejně jako skoro každý jiný SUV je tak hovadská věc, že bych jí část viny neváhal přisoudit.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pánové, tohle všechno je bohužel o lidské kvalitě a ta je mizerná, velmi mizerná a každým dnem klesá. Většinou je to dáno tím, že člověk má potřebu někam patřit, ale než aby se snažil mít oné kvality, aby mohl někam patřit, tak se tam zařadí koupí nějaké věci a už si myslí, že je zařazen. Že je potom k smíchu ze všech stran úspěšně ignoruje a dělá, že jeho se to netýká. Inu vybudovat svou pozici není tak jednoduché, jako si jí koupit. Ale ....

[Honza]

Pane Literaku offtopic otazka - ale jak ste resili zadosti o zruseni uctu na abclinuxu kdyz jste ho vedl vy ? Mam pravo na kompletni zruseni uctu ? Neco jako vymaz identity a podobne ?

[Leoš Literák]

Všechna data si můžete vymazat a nechat prázdnou slupku xxx. Když byl někdo přesto neodbytný, tak jsem jej smazal, ale musel jsem do aplikace přidat podporu pro porušení referenční integrity dat.

[jozka]

Linux nebo OSX? Spartu nebo Slavii? Losnu nebo Maznaka? Superba nebo Passata?

Mam vymylset sto dalsich dilemat na ktere neexistuje spravna odpoved?

[frdrx]

Na první z těch otázek existuje jednoznačně správná odpověď: Linux.

[Janz]

Ne pokud potřebuješ pracovat

[frdrx]

Samozřejmě, že pokud potřebuju pracovat. Na "Linuxu" primárně pracuju.

[Janz]

Utekly ti uvozovky kousek vlevo, má to být "pracuju"

[frdrx]

Trvám na správnosti umístění svých uvozovek.

[xkucf03]

Já na GNU/Linuxu pracuji, už dlouho. Mac OS je sice taky unixový systém, ale třeba balíčkovací systém je tam nějak dobastlený a AFAIK nepodporovaný přímo Applem – oproti tomu jsou distribuce úplně zlaté. Bylo to vidět třeba i na nedávné aktualizaci Bashe – např. v Debianu stačilo aptitude full-upgrade, ale když jsem si četl nějaké návody pro Apple, tak jsem se musel smát, navíc ty lidi tam mají Bash třeba několikrát a zaktualizují si ručně jen jeden a část věcí jim běží pořád se starým… na tom bych prostě pracovat nechtěl. A druhá (nebo spíš první) věc je, že je to uzavřený – a tedy nedůvěryhodný – systém.

[Janz]

Myslíš matoucí tlačítko Download? http://support.apple.com/kb/DL1767

[David Watzke]

Nové auto jsou podle mě vyhozené peníze, obzvlášť pokud ho chce člověk provozovat pouze nějakých šest let - to je lepší koupit ho o pár let starší za méně než polovinu - viz třeba tohle, nový stojí zhruba 1 míč a dva roky starý, téměř k nerozeznání od nového, akorát zajetý, je o 40 % levnější, takže bych šel klidně ještě do trochu staršího. Ojeté bych ale kupoval jen od normálního člověka a ne od bazaru - jedinou výjimkou je možná něco jako Das WeltAuto, ale v každém případě to chce stále dávat pozor a mít sebou dobrého mechanika. Na mezičas (pokud ten Pežot už nejezdí) doporučuji koupit starší Omegu, dá se sehnat skoro zadarmo a potom následně prodat taky tak A na rozdíl od Fabie to je aspoň pořádný auto.

[odin]

to je lepší koupit ho o pár let starší za méně než polovinu

Kazde starsi auto je trochu zajic v pytli. U noveho auta mate jistotu, ze je v poradku a nema skryte vady a pokud je ma, tak mate zaruku. Na druhou stranu je pravda, ze zvlaste v prvnich letech klesa hodnota ojetin velice rychle. Chapu absolutne oba pristupy k veci. Kazdy si proste musi zvazit, zda se mu vyplati priplatit si za jistotu a lepsi pocit, ze je prvnim ridicem onoho vozu.

doporučuji koupit starší Omegu, dá se sehnat skoro zadarmo a potom následně prodat taky tak A na rozdíl od Fabie to je aspoň pořádný auto.

Absolutni souhlas. Fabie je trikolka pro nactilete (a zlobive tchyne).

[the.max]

hehe, prej skryté vady. Jak tedy pojmenovat například tu vysokou úmrtnost TSI motorů u koncernovejch aut ještě v záruce? A co až záruka zkončí?

[odin]

TSI... fuj.

[Leoš Literák]

Právě že nabízené slevy pokryjí propad za první dva tři roky nejmíň. Proti tomuto inzerátu je moje nabídka o facku dražší, ale má nadstandardní výbavu. Takže pak je volba jasná

Je vidět, že Omega je tvá láska A prodával jsi staré auto? Jak dlouho to trvá, než se jej na inzerát zbavíš? Byl bych nerad, kdyby mi blokovalo cash třeba půl roku.

[David Watzke]

Jednou jsem vážně zvažoval, že Vectru prodám, tak jsem hodil inzerát na sauto.cz (stojí to pár korun) a hned se mi ozvalo několik lidí a i AutoESA, ale samozřejmě každej počítá s tím, že cenu usmlouvá, takže je dobrý nepsat tam konečnou "minimální" cenu, kterou si představuješ. A na autobazary vůbec nereagovat, pač ty ti řeknou, že mají zájem a pak nabídnou tak polovinu, takže to je ztráta času tam jezdit.

Takže takovýhle auto lze prodat dost rychle, ale pokud ho chceš prodat za co nejvíc se to dá, tak to bude asi trvat o něco dýl.

[=^..^= AmigaPower®]

Vesměs souhlas, projedu inzeráty, porovnám si "konkurenční" nabídky, dám rozumnou cenu a do tejdne je auto pryč

[Fuky]

Nové auto jsou podle mě vyhozené peníze, obzvlášť pokud ho chce člověk provozovat pouze nějakých šest let ...

Takto paušálně to nelze tvrdit. Záleží především na nájezdu za rok, cca od 25 000km za rok se nové auto vyplatí a je třeba ho v optimálních intervalech obměňovat opět za nové. Nedávno jsem počítal náklady na staré auto a zjistil jsem, že s novým by mě to vyšlo na stejno, ale jezdil bych bezpečnějším a méně shnilým autem, s tím, že by to nebylo staré Mondeo, ale nový Focus tj. o třídu níže. Takže je třeba si to propočítat dle konkrétních požadavků.

[frdrx]

Mondeo

[Michal Kubeček]

Přesně tahle odpověď mne taky napadla. :-) Argument "Autosalón Fordu nebyl v pěším dosahu" mi při nákupu auta přijde dost ujetý.

[tomATOM]

Správná odpověď je Mondeo Turnier Titanium X

[Leoš Literák]

Mondeo vypadá hezky, ale je poněkud dražší a dealer dává menší slevy

[frdrx]

Vždycky jsem žil v dojmu, že u Forda (stejně jako třeba u Renaulta) právě slevujou víc než třeba u VW.

[Šangala]

Toyota .
(Pokud necheš jezdit po servisech, nevím proč si vybíráš Superba)

[Toyota Terrorists]

Yeah - Toyota:

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

[xxxxxxxxxxx]

Naprostej souhlas, když nepočítám starý Land Rovery. https://www.youtube.com/watch?v=RGsPZYFqzxQ

[Šangala]

Asi jediné to vydrží, ale taky když to vidím, tak mě je to „nepříjemné“.

[pc]

Nove auto bych nekupoval - radsi usetrit a koupit par let stare. Ovsem nevim jestli bych mel nervy kupovat ojete auto v CR. V mem okoli mame zkusenosti s auty s Nemecka - existuji lidi kteri se zabyvaji vyhledavanim a dovozem takovych aut - da se to poridit za cca 15k za komplet vyhledani, konzultace, dovoz (vcetne paliva), prepisu na ceske papiry atd. Zkusenosti mam s Passatem a naprosta spokojenost. Je to velke spolehlive pohodlne auto s velmi rozumnou spotrebou.

[LukynZ]

Pokud jste byl s Peugeotem spokojen, proc ne znovu? Argument "u nas spatna povest" je prece nepodstatny a za 6-7 let klesne o dost cena vseho. Nebo Citroen pokud jde o pohodli. Proste nejaky svezejsi vitr mezi ty nudne nemecke vse-vypada-stejne-jen-se-to-jinak-mraci krabice :)

[Leoš Literák]

Výhodou Peugeota je, že je u nás nepopulární i pro zloděje Nevýhoda je šílený propad hodnoty. Viděl jsem to na havarijní pojistce, jak se rychle snižovala pojistná hodnota. A v těch oficiálních tabulkách všech aut byl propad asi i 85% za sedm let. Třeba Octavky nebo Superby byly na tom mnohem lépe (líp než Passaty).

[LukynZ]

Skodovky u nas drzi cenu, protoze Cesi si hraji na nejake vlastence. Ceske auto uz to davno neni a stejne maji pocit, ze jo :) Kolega z prace si ted koupil Octavii co ma nalitano pres 200k za cenu, kde konkurence nabizi vuz o tridu vys a mene najeto. Ja si nedavno kupoval taky auto (ojete) a puvodni plan byla Octavie nebo Superb...ale kdyz jsem v bazarech videl ty ceny a co za to nabizi vs konkurence. Tak ne, to ani nahodou. Ja bych treba nekupoval auto podle toho, za kolik ho za 7 let prodam. Me by spis zajimalo, jak se mi v nem tech 7 let bude jezdit :)

[Leoš Literák]

Hodnota auta je důležitá i průběžně, když máte havarijní pojištění bez GAP. Pak byste se mohli divit, kolik vám při krádeži či totálce pojišťovna dá.

[agadg]

Ano pretoze nepriplatit si za gap ked kupujem auto nad 20k E moze fakt len idiot.

[lucorp]

a co tak kupit jazdenu vyssiu triedu od peugeota? Pred piatimi rokmi som kupoval jazdenu 407 2.0 SW s automatom a stale jazdi bez vacsich probelmov (treba davat pozor na zname chyby ako capy na prednej naprave - specialne na nasich cestach...).

Napriklad si viem predstavit nieco taketo. A za zvysne peniaze si mozes kupit este jedno-dve dalsie ;)

[corwin78]

Zapomínáš na zlaté pravidlo při nákupu auta. Nikdy nekoupit auto od tří F - to znamená Ford, Fiat a francouzská auta.

[LukynZ]

No prave...tohle kazdy rika aniz by v drtive vetsine pripadu mel jedinou osobni zkusenost s jakoukoli znackou z toho vyberu. Dokonce to rikaji i lidi, kteri nemeli nikdy ani zadne auto :) Je to kolujici blabol.

[jozka]

Ja bych ho nechal... diky podobnym jsem v plusu. Pred sesti lety jsem kupoval auto, kamarad octu. Vybavu jsem mel lepsi, motor taky, najeto vic (pozdeji se ukazalo, ze asi ne), zaplatil o ctvrtinu min. Za tu dobu jsem najel dvakrat tolik a zaplatil na opravach o minimalne polovcku min. Ale on ma "koncern". Spatna povest ma pro nekoho sve klady

[Leoš Literák]

Před sedmi roky jsem odmítl Octavii, protože mi přišla předražená. Nechtěl jsem platit vlasteneckou přirážku.

[Šangala]

Tak si ji kup mimo ČR.

[xxxxxxxxxxx]

Nechtěl jsem platit vlasteneckou přirážku, také jsem nechtěl platit drahé české potraviny, za drahé české hračky taky přeci nebudu platit... A tak ta pohádka pokračovala, až nezbyl nikdo kdo by vyráběl, produkoval, vymejšlel, dělal na IT pro čeksé firmy, až nezbylo hloupému Honzovi nic jiného než se zaměstat u nadnárodní pokud možno německé korporace která mu dala na Německé auto vydělati. )))))

[pavlix]

Nevím, jestli jsi to postřehl, ale dilema bylo mezi koupí německého auta s českou vlasteneckou přirážkou a německého auta bez ní, alespoň pokud se bavíme o tom, kdo tomu šéfuje.

[xxxxxxxxxxx]

A v každééém případě je výhercem Německo. Jo uvědomuji si to. Ale košile bližší než kabát.

[Leoš Literák]

Proč bych měl kupovat auto za dražší peníze a s horší výbavou jen proto, že je "české"?

[xxxxxxxxxxx]

Já taky nemám české auto, ale proto že u tu takové auto nevyrábí. Pokuď se ti jednoduše nějaké auto líbí tak si ho pořiď a neřeš cenu. Co mě zvedlo ze židle je řešení vlastenecké přirážky no. To mě vžicky připomene že Náš národ by se měl asi fakt asimilovat s Německým národem, když tu vidím takovejhle materiál. Otázkou je jestli by takovejhle materiál vůbec někdo chtěl...

[Michal Kubeček]

Co mě zvedlo ze židle je řešení vlastenecké přirážky no.

A jak jinak nazývat to, že jsou u nás škodovky dražší než srovnatelná auta jiných značek a zároveň i dražší než tytéž škodovky prodávané v zahraničí? Nemluvě o tom, že nejnižší stupeň výbavy u škodovek by se měl správně jmenovat holobyt a i ty vyšší jsou na tom o poznání hůř než u jiných značek (a většinou i než u škodovek prodávaných v zahraničí).

Výrobce si tohle může dovolit jen proto, že je dost těch, kdo si koupí "české auto" buď z vlasteneckých pohnutek nebo proto, že v rozporu s realitou věří, že na něj budou mít levnější servis a náhradní díly (což platilo naposled u Favorita). Zasloužíme snad podle vás opovržení, že v těchto praktikách nehodláme Volkswagen podporovat?

[xvasek]

Ale Škodovka opravdu má celkem levné náhradní díly. Po přesedlání do Toyoty o tom vím své. Třeba srazit srnku Superbem vyjde v těch plastových rámečcích asi na 1500Kč. Jak jsem díval, co by se všechno vysypalo na té Toyotě, tak radši v lese ubírám plynu. Chladič je za 6000Kč, v Toyotě stojí 6000 ten molitan zespodu na kapotě, co slouží jako odhlučnění (a co žerou kuny).

Otázkou ještě je, jak často ty díly potřebuješ, což u Škodovky taky není úplně špatné (měl jsem Superba s nájezdem skoro 400 000km), ale doufám, že u Toyoty to bude ještě lepší.

[Michal Kubeček]

Když jsem naposledy pořizoval auto (2010), ze zvědavosti jsem si zkusil najít ceny pár náhradních dílů na Focus a na Oktávku. Ceny byly vesměs hodně podobné.

[xvasek]

Ano, o tom se nepřu - Škodovka i Ford mají obojí celkem levné náhradní díly.

[frdrx]

To je proč se zřejmě budu raději držet Fordů místo abych přesedlal do Toyoty, třebaže se mi moc líbila.

[xxxxxxxxxxx]

Ne nezaslouží, každopádně tady vyrobený auto je dobrý auto, pro průmysl a pro všechny kteří jsou na téhle krávě nalepený... Až kráva nebude, nebude ani IT potřeba, které je zase nalepené na té krávě jménem průmysl...

[xvasek]

Hele, lidi, ono je to fakt jedno. Převodovky do Škodovky se vyrábí v Rumunsku, písty do Porsche a nápravy na McLaren na Slovensku, brzdy na Merceds S a nápravy na BMW v Česku... Zakoupením "Německého" nebo "Českého" auta IMHO podpoříte ekonomiku ČR velmi podobně.

[Michal Kubeček]

Já bych se nakonec vůbec nedivil, kdyby v Passatu a Superbu bylo těch českých dílů tak zhruba stejně. Pořád tu samozřejmě zůstává ta montáž, ale já z principu odmítám na tuhle hru přistoupit. Když budu mít dva podobné výrobky za podobnou cenu, pak jsem ochoten se bavit o tom, že bych upřednostnil český výrobek, abych podpořil českou ekonomiku. Ale platit víc jen proto, že výrobce promyšleně kalkuluje s vlasteneckými pohnutkami, to zásadně odmítám.

[xxxxxxxxxxx]

Tak to souhlas. Promiň, prostě rejpu, no.

[xkucf03]

Jenže automobilový průmysl v ČR != Škodovka. Spousta subdodavatelů dělá i pro jiné automobilky.

[asdf]

Je sranda, že to platí hlavně na Folksvágen

[Ruža Becelin]

Je blbost vybirat podle preferenci ostatnich. Obejdu vsechny zajimave znacky, o kazdeho sednu, zkusim, jak je vpredu, vzadu, jak vypada kufr, popr. si dam testovaci jizdu.

U vyberu auta davam na pocit, prece jenom, pokud se v tom budu vozit min 5 let, tak mi to auto musi sedet ve vsech smerech.

Kupni cena auta je druhorada, dulezitejsi je cena servisu, nahradnich dilu, pojisteni, atd.

Auto bych doporucil nove, prece jenom je vetsi jistota, ze to bude bez problemu a je na nej zaruka. Cena je samozrejme vyssi, ale daji se chytit zajimave akce.

[Leoš Literák]

Já nechci, aby za mě někdo vybral, ale napsal mi své zkušenosti, spokojenost. To z jedné návštěvy salónu nezjistím. Třeba jak nepohodlná je prostřední sedačka.

[jozka]

Jenze ty nezjistis nic jineho nez zkusenosti a spokojenost ostatnich plynouci z jejich potreb, jejich stylu pouziti a jejich preferenci a to je vec neprenosna. Viz napriklad ma debata s PepouSFI o dieslech. Kdybych mel dat na nej, tak okamzite zahajuju svatou valku proti ropakum a budu nocovat pred parlamentem, dokud je nezakazou. Jenze jsem si jednoho poridil a sest let s nim jezdim a jsem spokojen. Stejne tak i sedacka uprostred... muzes zjistit zkusenosti nekoho, kdo tam sedi (o cemz pochybuji, takovi vetsinou nepisou o autech na net. Jenze jak vis co vyhovuje tomu, kdo by neco takoveho psal? Mel jsem R21 a o jeho sedackach se pise vse od "bajecne mekke a i pri dlouhych cestach pohodlne" az po "priserne mekka zhovadilost bez jakekoliv schopnosti pocitit kontakt s autem"-

Kapisto?

[PepaSFI]

ale já nemám nic proti tomu když někdo jezdí ropákem, když to někomu vyhovuje, jen nesouhlasím s vyfantazírovanými polopravdami a mýty, obvykle snadno vyvratitelnými, které kolem nich kolují.

Ale jinak souhlas, těžko posuzovat podle názorů jiných. každý má jiné požadavky, jiné pocity. Často jsou v tom taky plky automobilních pisálků kteří omílají nesmysly a pak je ještě od sebe vzájemně opisují.

[Ruža Becelin]

Zjistis. Kdyz jsme vybirali auto, prosli jsme vsechny autosalony, co pripadaly v uvahu (20+), zkusili jsme jak se sedi vpredu, vzadu, jak to vypada s kufrem, jak pusobi palubni deska, jak se ovlada, jaky je vyhled, atd atd. Par aut slo do uzsiho vyberu, ktere jsme si projeli.

Dulezite je nesoustredit se od zacatku na jednu dve znacky (kvalita se casem meni nahoru i dolu), ale projit fakt vsechno, co pripada v uvahu. Clovek dokaze narazit na perly, ktere vetsina lidi odsoudi na zaklade 10-15 let starych zkusenosti, aniz by chapali, ze se automobilky vyviji...

[jb]

Ma zkusenost je jen: 3 fordy, se vsema jsem najezdil pomerne hodne km.

• Ford Fiesta (2002) - diesel
• Ford Fiesta (2007) - benzin
• Ford Mondeo (2010) - diesel

a se vsemi velmi dobre zkusenosti. Obzvlast Mondeo mi prijde jako takovy kocar. :) Sedanova verze Mondea je prostorna dost i na sekacku ci hromadu pytlu s drivim, anebo na vylet s rodinou na hory s lyzemi i v peti.

[manasekp]

To je jenom namet na flame, srovnej si u obou aut parametry na kterych ti zalezi nejvice a pokud se podle nich nerozhodnes tak si proste vyber to co se ti vic "libi". Spravna odpoved podle meho nazoru neexistuje, zkusenosti typu souseduv kamarad zna nekoho komu se to rozsypalo jsou stejne k nicemu.

[marek_hb]

Co ford galaxy? Nebo mondeo?

[Fordista]

i kdyz si vetsina lidstva dela z Forda legraci (tedy krome americanu), tak ja bych ford za ta leta, co s tim jezdim klidne doporucil.

Ale podle toho , co autor psal je pro nej Galaxy asi nevhodne. Nova Galaxy vyjde proste na 700 tisic, protoze nejake ty 1,6 litru motory jsou pro tu vahu prilis malo. Problem jsou take ty stredni a zvlaste zadni sklapeci sedacky, to urcite neni na 1000 km v kuse. Plus je urcite motor a prevodovka a urcite to nerezne jak VW nebo mensi francouzi (o fiatu nemluve).

Mondeo je urcite varianta k tomu passatu, ale cenove to vyjde na stejno, mondeo je snad o neco prostornejsi.

[frdrx]

Údajně je velký rozdíl v tom jak často a o kolik dealeři různých značek slevují. U Forda má člověk určitě lepší šanci na dobrou slevu než u Das Dealera.

[=^..^= AmigaPower®]

Fordem tam, vlakem zpátky...

Měl sem jich X, jenže já měl vždycky auta jako spotřební zboží na vydělávání peněz, dodělalo, koupilo se jiný...

[motor]

i kdyz si vetsina lidstva dela z Forda legraci (tedy krome americanu)

Američané snad ještě více, než všichni ostatní. Ford (Fix Or Repair Daily) má ve Státech děsivou pověst. To neplatí pro lehké náklaďáky (Fx50), ty jsou populární.

[frdrx]

Těch oblíbených Fordů je v Americe víc. Třeba Focus, což není divu, protože ten je oblíben po celým světě. Už nejsou osmdesátý léta a pryč jsou doby Escortů a Scorpií.

[vlastikroot]

Ta 1.6t je az az na to auto Na to ze to ma 160 koni, to dole jede jak 2.5 atmosferak.

[PepaSFI]

Passat bývá vnímán jako "prémiovější", je v tom trošku i obchodní politika značky. Technicky ty auta mají hodně společného, motory jsou často úplně stejné, jen pro Škodu jsou laděné jaksi na druhé místo. Prostě v rámci konceru Škoda je trošku odstrčená. Ale taky je pravda že je to elektronická záležitost, nic co by nešlo napravit. Superb se vzhledem prakticky neliší od Octavie, což je pro někoho pozitivem, pro někoho naopak. Já osobně si myslím že prémiovka by měla být prémiovkou ve všech směrech, ne jen o kousek větší a trošku líp vybavenou než lidovka. Nestálo by za to vzít v úvahu lepší motor? Přece jen naftový dvoulitr je holt lidovka spíš pro tu Octavii. Jo vím, má to malou spotřebu ale o tom to přece není.

[rendolf]

Passaty kupuje jeden manager pravidelně, ale pouze rok až dva roky staré. Nikdy nové, to jsou podle něho vyhozené peníze. Druhý manager si koupil také Passata a měl smůlu. Ta dotyčná firma mu neřekla o "problémech" (s tím autem nechtěl nikdo jezdit, protože vždy zůstal někde viset). Manager zůstal stát v zahraničí a doprava domů ho stála slušný balík. Jeden manager je spokojen, druhý vráží peníze do oprav.

[odin]

Mohu se zeptat, proc Vam vadi Bayerische Motoren Werke?

[David Watzke]

#13. S tím se dá docela souhlasit, ale to nic nemění na tom, že BMW jsou fajn auta s naprosto úchylně předraženým servisem Třeba za výměnu kol (ani ne přezouvání!) na Z4 chtěli v BMW 5 tisíc.

[frdrx]

A s drahými díly a zbytečnou elektronikou. U mnohých není ani měrka oleje. Typické přetechnizované, předražené Německé křápy.

[odin]

Nekdo by pretechnizovanost povazoval za jasnou vyhodu Mne treba ruzne hracicky bavi. To, jestli je auto predrazene, nelze jasne rict. Hodnoceni predazenosti je ryze subjektivni, je treba si totiz uvedomit, co si opravdu clovek kupuje. Imho jsou ceny novych bmw celkem pratelske, ale servis muze byt uz horsi

Německé křápy

Chapu, ze si nekdo kvuli narodnostnimu hledisku nevybere Nemecke auto. Ja mam Nemecka auta rad

[frdrx]

Německý věci jsou více méně všechny stejné složitý nesmysly, ať už jde o auta, tanky, foťáky nebo další bazmeky. Někdy to jsou skvosty, ale často Němci věci zesložiťujou jenom protože můžou. Lidi podle mě nemaj ani tak rádi Německý auta jako Německé značky, design a pocit nadřazenosti z o trochu hodnotněji působícího interiéru, na kterej to stejně nejezdí.

[odin]

Kazdy si musi rozhodnout, zda se mu vyplati na dane ceny pristoupit. Auta jsou to ale krasna.

[David Watzke]

To je bez debaty. A ještě hezčí naživo než na obrázcích, třeba takový BMW M550d v reálu vypadá úžasně.

[LukynZ]

Já nevím. Možná je to jen mnou, ale po necelém roce v Německu musím říct, že ty jejich krabice jsou jedno a to samé a je to děsná nuda. Jediné oživení jsou veterani, sem tam amerika, klasičtí francouzi, bentley ci jaguar a semo tamo si proplave C6 :) Jo a dneska Aventador trochu upoutal :)

[David Watzke]

V Mnichově mě vždycky pobavilo to, když auta zastavila na červenou před přechodem a všem chcíply motory U nás start-stop takové zastoupení nemá, ale tam to mají i sanitky

[Heron]

Může mi někdo vysvětlit jak tohle funguje? To nějak (jak?) pozná, že se bude stát delší dobu a podle toho se rozhodne ten motor vypnout? Jak se zabraňuje tomu, co se stává snad u všech "šetřících" prvků, kdy se něco vypne asi tak půl sekundy před tím, než se to má znovu zapnout? Navíc to tomu motoru asi nebude dělat úplně dobře, ne?

[Šangala]

Pokud nemáš zmáčknutý žádný pedál mimo brzdy (tedy ani zařazenou rychlost) a pokud je motor v pohodě (není úplně studený) tak to to chcípne. V momentě když zmáčkneš spojku tak to nastartuje, většina dnešních řazení je pomalá, tak se neboj, stihne to. Nicméně u oktávky to vypínám, protože zrovna po městě mě to trochu zlobí, rozjíždím se obvykle rychle a tedy opravdu na hranici nastartovaného motoru a přijde mi to nekulturní, ale pokud jedeš normálně, tak to ani nepřijde. Dnešní starty už nejsou jak dřív, start je jen nepatrně náročnější, než běh, tedy stačí opravdu několik sekund aby to šetřilo (otázka je kolik :)). Technicky mu to nemůže dělat dobře, nicméně to těm motorům už nedělá víc věcí, takže toto jeho životnost nijak zvlášť neovlivní.

Pokud vím tak některé „asijské“ auta (s menším obsahem) dřív operovali i s tím, že je krapet silnější startér a ten ti pomůže (takže něco vzdáleně jako hybrid), nevím jestli se s tím někde ještě počítá (u Hybridů ano, bo tam se téměř výhradně rozjízdíš na elektro).

Když se dotkneš plynu, tak to naskočí taky, nebo, což tě možná zajímá, nechcípne, když máš kvalt a držíš to na spojce, nechcípne. (nevím, jak je to u automatu)

[Heron]

Díky.

V momentě když zmáčkneš spojku tak to nastartuje, většina dnešních řazení je pomalá, tak se neboj, stihne to.

Já se nebojím. Já mám ve zvyku všechny šetřící funkce vypínat (protože šetří bůh ví co, jen ne energii, peníze a nervy). Jak jsem pochopil, tak to, zda se motor vypne stejně ovlivňuje řidič, takže je to vlastně manuální. Asi budu hodně dlouho se slzou v oku vzpomínat na Oct 1.9 TDI, od té doby jsem řídil kde co všechno (od Passata po Forda), ale na tu naftovou Oktávku pocitově nic nemělo.

[Šangala]

Zkus se na to podívat tak, že to šeří nás (emise, hluk), ne tobě (peníze). Je to stejné jak např. s ochranou chodců a hvězdičkami „bezpečnosti“, hvězdičky definují bezpečnost pro „lidstvo“, ne (jen) pro pasažéry. Nečti českou wikipedii, plácají tam (nebo je to staré), anglická je na tom lépe.
Pokud budeme mít elektromobily, nebo hybridy s městským provozem na elektřinu, tak to bude poznat, takto se „jen něco“ dělá, kde to lze (i když motivace může být různá).

[Motor]

Nepozná a stává se, že to motor vypne a zase zapne. Detaily se liší podle auta, režimu a výbavy. Když zastavíte a stojíte na brzdě (u manuálu puštěná spojka, u automatu D nebo P, při jízdě na adaptivní tempomat po prodlevě tuším 3s) to vyhodnotí situaci podle věcí jako: teplota motoru, požadavky na chlazení/topení v kabině, stav akumulatoru, poslední vypnutí. Při splnění všech podmínek motor vypne. Zapne se, když mj. sešlápnete spojku (manuál), pustíte brzdu (automat), změníte volbu rychlosti (automat, kromě P) sešlápnete plyn, rozjede se auto před vámi (adaptivní tempomat), potřebuje přitopit/přichladit, zkusíte pohnout volantem (potřeba posilovače).

Auto má rohodně jiný (masivnější) starter. Dlouhodobé účinky na motor bohužel nedokáži odpovědět.

[cthulhu]

a kolik chteji v Mercedesu? Porovnavat hrusky (stredni tridu) s jabkama ("premiovy" vuz) neni fer. Napr. bezpecnostni pas (prvovyroba) na obstarozni Superb I stoji v autorizovanem servisu cca 4,5tis., taky prima cena co?

[Šangala]

Však je to jen víc než 10× víc.

Ve značkovém servise Škoda si naúčtovali za originální díl ≈8000 a ≈2000 za práci, v jiném „neznačkovém“ servise ten stejný originální díl stál ≈1500 a ≈800 práce, že je práce dražší, prosím (i když mám s jinou značkou jiné zkušenosti), ale takový rozdíl na jednom díle u superba je taky docela fičák.

[xxxxxxxxxxx]

Vostrý jsou taky Ruský stroje: https://www.youtube.com/watch?v=1QckqAX2r-E Sice jsou do Prahy naprdlajs, ale zase se nemusíš bát že ti to někdo odře. )

[Grunt]

No o blbou LADu bych se teda docela bál…

[cthulhu]

asi těžko člověk udělá chybu s jednou či druhou značkou, pokud si nevybere poruchové TSI s řetězem, nebo dvojspojkovou převodovku DSG. Preferenčně 3.6V6 (pravděpodobně už se nenabízí a byl pouze s DSG:(, ev. 2.0TDI 125kW. Při častých návštěvách D1 se rozhodně vyhnout 18" kolům! :) Pokud hodláte parkovat v Praze na ulici, rozhodně nepřiplácet za sound system s navigací, protože to je pro zloděje jak rudej hadr na bejka...bohužel. Parkovací asistent je frajeřinka, ale potřebuje spoustu volného místa aby zafungoval..v Praze k ničemu.

[zofrey]

jednoznacne superb

[xvasek]

Ahoj Leoši, měl jsem jedničkového Superba a Passatem taky občas jedu, jak moje rady budou souviset se současnou generací si zjisti sám. Nicméně. U Superba jsem jako otec od rodiny mnohokrát velmi oceňoval prostor před druhou řadou sedaček. Obzvlášť potom, co jsem v něm začal vozi tři děti, je to úplně k nezaplacení - jedna sedačka musela dopředu (tři se tam opravdu nevejdou, pokud to nechceš připínat dvacet minut) a osoba může doprostřed celkcem v pohodě nastoupit i pokud jsou už děti v sedačkách. Podle mého je toto jasná killer feature.

Prostřední sedadlo stálo opravdu za prd (se dvěmi sedačkami už úplně), ale to je u těchto aut všude stejné - u různých aut je jenom otázkou, jak moc za prd ta sedačka stojí. I přesto jsem byl ale rád, že mám Superba, protože se to pořád dalo i při třech dětech celkem používat. Pokud chceš dobré prostřední sedadlo, tak doporučím svou současnou Toyotu Verso - tři sedačky v druhé řadě parádně, a ještě se dají sedadla naklápět dozadu, když tam děti spí. Nová auta mají věstšinou vzadu hroznou nepohyblivou lavici, takže sedíš hrozně vzpřímeně, protože takto se nejlíp dělá velký kufr, nový Superb to stejné, zlaté devadesáté roky.

Dále nevím, jak je to u VW, ale u Škodovky se mi celkem líbily ceny v servisu, třeba originální chaldič stál asi 6000Kč, práce byla za 550 na hodinu, ale všechno oceňovali dle normy, takže se to celkem dalo a pokud při práci nastal nějaký vícečas, tak to byl jejich problém - další velké plus.

Pokud bych ti měl poradit, tak okolo tvého výběru bych já osobně bral Hondu Accord. To je moje stará láska (měl jsem stařenku '92), už úplně základní verze je narozdíl od koncernu docela dobře vybavená a co se týká komfortu, je to úplně jiný svět. Cena padá z uvedených aut nejméně a získáš na rozdíl od Škodovky / VW krásné netypické a velmi ojedinělé auto. Ale pokud píšeš, že Mazda 6 je drahá, tak asi nic, ale stejně doporučím se aspoň svézt, abys viděl, jak to má vypadat. Jo a u Hondy bych se - co do spotřeby - nebál ani benziňáku. Jinak ale za mě Superb.

[Leoš Literák]

Díky za konstruktivní a podrobnou odpověď. My máme dvě sedačky, ale občas vezeme ještě třetí dospělou osobu. V Peugeotu to bylo hodně zlé. Když jsem sedal do dvojkového superbu, od oka mi prostřední sedačka přišla zase moc úzká. Na druhou stranu, tenhle use case máme párkrát do roka, takže kvůli němu nebudu vybírat auto. Je to jen bonus.

[Honza]

Mám Mondeo. Vzadu dvě dětské sedačky a třetí dospělá osoba nejsou problém. Je dobré si taky pohlídat, že ta prostřední opěrka hlavy jde vysunout dostatečně vysoko. U Mondea to jde. Při bouračce to může být problém. Trochu mi vadil chybějící průvlak na lyže, ale když jsem pak viděl video test od ADACu, co dělají lyže při bouračce, už je dávám jen na střechu.

[=^..^= AmigaPower®]

To s tim korejcem je vtip, ne? V porovnání s tim kšuntem co posledních 15 let produkuje koncern VW...

BMW souhlas, je to hnus, Mercedes-Benz z něj nikdy nebude...

Ford? Fix Or Repair Daily...

Volvo? Nejdražší servis vůbec...

Peugeot? Ne díky, ty nápravy jsou katastrofa...

Mitsubishi? 20 let chrápou... (škoda jich)

Co je příjemný překvápko? Citroën C5 (nemam je rád, ale je v tom o třídu lepší svezení než v Passatu)

Opel? Jo, Insignia Combi dobrá, velká a ten 2.0 CDTI je hodně slušnej...

Verdikt: Mercedes-Benz E

[Leoš Literák]

Mám známé v asistenční službě, korejci je živí.

[Šangala]

Takové informace miluji, ono to na první pohled vypadá jako relevantní informace, ale raději bych se jukl do nějaké větší statistiky.

Třeba o mně v asistenční službě slyšeli 1×, se něco uvolnilo mojí a nešlo řadit, za 15min dojel borec a moja levná třetina po dalších 5 min pokračovala v jízdě.

A budu asistenčku volat, při jakékoliv kravině, pichlé kolo, došel benzín :), nesvítí žárovka(já is ji vyměním sám, levná třetina ne).

Ale mě 3x odtáhl přímo značkový servis (Led ze střechy na sklo, neodemknutelný starší defendlock, hop ven z cesty), tak aby to nevypovídalo více o vzorech chování určité skupiny lidí, či způsobu péče o zákazníka, než kvalitě aut.

Vyšla statistik TUV, kde by mělo být častěčně toto eliminováno, souhrný obrázek je na idnes.

[pedro]

Nějaké detaily? Jo, před deseti lety to tak opravdu bylo. Na těch autech to bylo znát i při svezení. Ale dnešní modely?

[=^..^= AmigaPower®]

Měl sem pneuservis..

[xkucf03]

BMW souhlas, je to hnus

Hnus, povídáš?

Volvo? Nejdražší servis vůbec...

Zase tam moc často nemusíš.

Verdikt: Mercedes-Benz E

Může být, ale na mě to pořád působí jako auto pro staré dědky. U Mercedesu bych si asi dokázal vybrat líp.

[=^..^= AmigaPower®]

Jo hnus.

Volvo je neštěstí, furt se sere, osmdesátky jsou 25 let pryč...

Já taky, ale bavíme se o rodinym autě.

[odin]

Co je příjemný překvápko? Citroën C5 (nemam je rád, ale je v tom o třídu lepší svezení než v Passatu)

Tak to fakt ani omylem. Nic proti citroenum, kdyz se chce nekdo trapit, je to jeho volba, ale c5 s passatem se opravdu neda srovnavat.

[LukynZ]

No ja bych rekl, ze svezeni s Hydractivem je na vyssim levelu nez s Passatem

[=^..^= AmigaPower®]

Nedá, proti C5 se pašík řídí jak nakopnutý cigára

[motor]

Nové/jeté: jeté je rozhodně ekonomičtější, ale také se bojím koupit, když nevím co a od koho. I u nového auta může mít člověk smůlu. Záruka je fajn, ale ježdění do servisu je pak stejně otrava a stojí čas. V tomhle může být spolehlivá jetina i lepší. Když je zrovna k mání dobrý zdroj, bral bych jeté. Když ne, raději nové.

Superb/Passat: Podobná auta. Superb je lacinější (v každém smyslu, ale možná neplatí v Česku s ohledem na onu vlasteneckou přirážku). Zrovna včera se stavoval známý, dlouholetý řidič Passatu, který má posledního půl roku Superb, tak jsem se ho ptal. Už ho znovu nechce. Komfort jízdy (třeba hluk na dálnici) a dojem z kvality interieru podle jeho slov hovoří pro Passat. Pokud bych musel volit z těch dvou, tak raději Passat.

Další: Také si nejsem jistý, že je volba omezená zcela rozumně. Superb/Passat jsou auta populární a to i mezi nenechavci. Popularita se navíc platí, takže poměr cena výkon může být horší než jinde. Proč se nedržet Peugeotu, kdzž jste byl spokojen? Přip. Z okolí neznám nespokojeného vlastníka Mondea.

Tři vzadu, dospělý mezi sedačkami: Tohle už osobáky dneska moc neumí. Na to je lepší MPV (co nechcete). Snad o něco lepší než zbytek mohou v tomto ohledu být Francouzi.

BMW: Tohle mi nedalo, protože jezdím s čím chci a jak chci. Co s tím dělají jiní je popravdě jejich problém. A debila potkáte v BMW stejně jako ve Škodě nebo Avii. Ale levné (poměr cena/výkon) to není a s doplňkovou výbavou to rychle skáče. Řada X (SUV obecně) mě taky vůbec nebere. 3er/5er jsou v Německu celkém bežná auta (není jich o tolik méně, než Passatů, alespoň ne proporčně k tomu, jak VW dominuje trh) a žádné gauneromobily.

Fabia a Golf: Tohle mi také nedalo. Škoda mate a přifukuje, což jim kde kdo spolkne. Fabia a Golf jsou dvě velikosti. Fabia "je" Polo. Golf "je" Octavia.

[Michal Kubeček]

Fabia a Golf: Tohle mi také nedalo. Škoda mate a přifukuje, což jim kde kdo spolkne. Fabia a Golf jsou dvě velikosti. Fabia "je" Polo. Golf "je" Octavia.

Mně přijde těžko uvěřitelné, že by jim to řazení škodovek o třídu výš opravdu všichni redaktoři magazínů (televizních, webových i papírových) žrali. Spíš si říkám, jestli za tím není nějaká neoficiální forma motivace…

[motor]

Český moto"žurnalismus" je celkově kapitola sama pro sebe. Každý týden se těším v HN na nový díl seriálu: Deset nej aut podle nahodile zvolených kriteríí tak, aby se alespoň něco od Škody podle aktuální nabídky objevilo na předních místech. Jeden by si řekl, že relativně brzy dojdou nápady, ale ono už to pokračuje několik let. :)

[jozka]

Pak by byla asi dost rozsirena. Bohovsky jsem se bavil, kdyz se ted v nektere z novych skodovek objevily tvrde plasty. Najednou pro redaktory nebyly "tvrde" (jako v leta kritizovanych Daciich), ale "snadno udrzovatelne".

Spis bych za tim videl onu pro ceskeho novinare uz skoro prislovecnou autocenzuru a stadnost.

[frdrx]

"snadno udrzovatelne"

He, to je dobrý.

[PepaSFI]

ano , je to trošku autocenzura, neboli koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Jednoho automobilního pisálka znám, pracuje pro hodně okrajovou část autožurnalistiky a říká že vpodstatě to chodí asi tak "dobrý den jsem z časopisu XY, webu autocosi.cz a rád bych napsal něco o vašich vozech." "no ale váš časopis napsal před půl rokem o našem autě že......, opravdu si myslíte že vám ještě něco půjčíme?"

[pavlix]

Jojo, nezávislost je dost drahá záležitost.

[me2]

Korejce jsem rovnou vyloučil, chci jezdit, ale ne po servisech.

Hyundai ma 5 let zaruku bez omezeni ujetych km

Kia ma 7 let zaruku

Nabidne ti neco takovyho skoda nebo volkswagon?

Kdybys napsal ze korejce nechces protoze nejsou dost free kool a in, tak s tim sice nesouhlasim, ale respektuju to.

Ale to co jsi napsal je hroznej blabol...

[xvasek]

Aniž bych chtěl nějak někoho chválit nebo zatracovat, dost otázkou je, jak ta záruka funguje. Pokud mě budou nutit jezdit na zbytečně předražené prohlídky, tak se za 7 let může ta záruka dost prodražit.

Taky je potřeba brát v potaz, že zrovna mezi těmi dvěma a sedmi lety je zrovna to období, kdy by se solidní auto nemělo moc kazit, takže je dle mého celkem vysoká šance, že se záruka vůbec nepoužije. Když vezmu mé zkušenosti s deset let starým Superbem, což už je dost mimo tento interval, tak ze závad v těchto letech bych na záruku uhrál jenom tekoucí chladič a špatný třemn, takže nic moc.

Ta záruka je v podstatě jakousi formou pojištění, které navíc není v ceně auta.

[Marvin]

+1

[kapo]

Známý si koupil (4 roky zpět?) Kia Cee'd ve sportovní verzi, silnej motor, hodně výbavy, 7let záruka..... Za cca 3 roky, co v tom jezdil (najezdil celkem hodně), tak 2x mu měnili motor, protože odešel. Naposled mu dali i novější generaci.

Ano, 7 let záruka, prej jako servis a tak v pohodě. Ale asi po tom autu chtěl něco víc, než co to sneslo. Ale před rokem "aktualizoval" celé auto, nechal jim staré a koupil aktuální model. Ten zatím jezdí (zatím se nepochlubil s něčím podobným :) ).

Možná měl "štěstí" na chybný kus (2x?), možná to auto není na takový nájezd stavěné. Nevím. Stalo se.

[Šangala]

Známí:
Audi A6 1× a v Subaru 2× (jedenkrát najeto jen pár set km na jeden motor).
V Subaru jezdil blázen-závodník, ale v A6 bych řekl, že „běžný“ řidič.

[Šangala]

Toyota má 3+2, přičemž ty dva si můžeš dokoupit kdykoliv v těch 3 letech. Součástí záruky jsou docela široké služby, od dovozu benzínu, přepravy celé osádky do/z cíle cesty - při větší vzdálenosti letecky, dovoz opraveného auta ze zahraničí domů, náhradní vůz, hotel, řidič pokud nikdo z auta není schopen ze zdravotních důvodů řídit apod. Podle mě tam chybí jen právní asistence. A tuto záruku dostane každá soukromá osoba by-default na 3 roky a platí po celé Evropě.
Osobně jsem s těmito potenciálními službami, mnohem klidnější (havarijko doplňuje ten zbytek, od právních služeb až po uhrazení nákladů za sklo).

Zkušenost se závadou jsem měl u minulého auta (Corola Combi 1.6) po 3.5 letech (2^6k km) - spojka (komplet za ≈ 9k).
Záruka na auto byla 3 roky (tenkrát +2 nebylo).
Moc se mi to nezdálo a chtěl jsem spojku vidět a v servise jsme se pak shodli na tom, že tam možná mohla být i výrobní vada, po domluvě s Toyotou jsem hradil třetinu (třetinu hradila Toyota a třetinu servis).
(Prej tam nakupovali „nějakou“ spojku pro evropu z nějakého „jiného evropského“ auta.)

OT: Můj Yaris 1ℓ 197k km, 12let -- ≈150k výměna jedné cívky ≈1k Kč, 195k výměna hnacího řemenu (možná už jednou proběhla) od čerpadla (ne rozvoďák, to má řetěz), jinak jen pravidelné kontroly a výměny stěračů apod. a to rád využívám plného rozsahu otáček (6k).

[Leoš Literák]

Včera jsem zašel do Opelu na Motole na výzvědy. Insignia je sice hezké auto, ale je to tank. Stejně bezpečné i prostorné. Ze zájmu jsem se koukl i na Zafiru, prostorem je nejmíň o třídu lepší, ale moc se mi nelíbí a přijde mi předražená. Cenově je to kategorie superba. A nejlepší byla reakce prodejce, když jsem srovnával funkce s Passatem - "tak si jej kupte". Fakt jsem zvažoval, že vstanu a odejdu. Asi si mě chtěl rychle zbavit.

[jozka]

A nejlepší byla reakce prodejce, když jsem srovnával funkce s Passatem - "tak si jej kupte". Fakt jsem zvažoval, že vstanu a odejdu. Asi si mě chtěl rychle zbavit.

Jako prodejce si to nesmi dovolit, ale lidsky ho chapu. Protoze ty sis zjevne neprisel koupit Opel, ale sam pred sebou si zduvodnit proc chces Passata. Sam si to nejspis ani neuvedomujes, ale uz ses rozhodl. Znam to moc dobre, absolvoval jsem to x-krat se svym tatikem. Taky mne vzdy zahrnoval dotazy, argumentoval jsem a vzdy se mi vratilo "ale kdyz tohle je...". Kdyz vis, ze Passat ma tohle a tohle, neptej se. Kup si ho.

[:::]

+1

me celej ten zapisek i ten flame pod nim prijde jako jedna velka, ne prilis sofistikovana, racionalizace...

[Leoš Literák]

Z Abíčka jsem se poučil, že víc hlav víc ví. Spousta věcí se mohla vyvíjet úplně jinak, kdybych si situaci nenechal pro sebe, ale otevřel se. Teď už vím, že jsem v průběhu času měl mnohem více možností, než se mi tehdy zdálo.

[Leoš Literák]

Jo, na tom něco je. Ale kdyby mi dal hodně dobrou nabídku na tu Zafiru, byl bych ochoten o ni vážně uvažovat.

[pavlix]

Třeba ti jen žádnou hodně dobrou nabídku dát nechtěl ;).

[hw]

Opel, Motol, je to BSAuto? Od nich byly cenové nabídky dost bídné. Chce si to auta ve výběru projet u libovolného prodejce, ale cenové nabídky si nechat vypracovat od mnoha různých prodejců z celé republiky. Pak ještě trochu individuálně vyjednávat a zrovna u Opelu se dá dostat na slušnou cenu.

Poslední auto jsem kupoval v prosinci. Nikdy bych nevěřil, že si koupím Opel, ale vyjednaná sleva skoro 250 tisíc byla nakonec jedna z věcí, které rozhodly. Samozřejmě, že jsem auto nekupoval jenom podle ceny, ale mé požadavky na sportovní auto jsou k tématu diskuze Superb/Passat/Zafira irelevantní.

[Leoš Literák]

Trefa. Možná jsem měl smůlu na dealera, ale nemám moc chuť trávit moře času tím, že budu obvolávat dealery všech potencionálních značek. Stačí jen favoriti. A u passatu mám krásnou slevu a po odečtu DPH jsem někde na 2/3 ceníkové ceny. A to za nové auto.

[xvasek]

Ze zájmu jsem se koukl i na Zafiru, prostorem je nejmíň o třídu lepší, ale moc se mi nelíbí a přijde mi předražená.

To záleží s čím srovnáváš. Proti Superbu je předražená, ale v kategorii 5+2-místných komapktů jsou tyto ceny úplně normální. Auto s pěti plnohodnotnými sedadly = cenově prostě (auto se čtyřmi plnohodnotnými sedadly / 4) * 5. A to je ještě Opel milosrdný, v cené mého Versa je u Toyoty mateřský model - Auris - jako kombík úplně v plné výbavě, v kůži a s hybridním pohonem.

[Honza]

Jinak, doporučuji podívat se na servery tipcars.com a vybermiauto.cz. Na tom prvním pěkně srovnávají auta a hodnotí jejich neduhy (i ty které se objevují později). Na druhém zas jeden člověk poměrně objektivně auta hodnotí po delším testování a jsou tam i přehledně rozepsané technické údaje. Není to samozřejmě jediný možný zdroj informací, ale určitě tam najdeš relevantnější informace než na fórech. Výběr bude nakonec na tobě, ale případné problémy konkrétního auta se vyplatí znát. Sám jsem od tam čerpal a myslím, že se vyplatilo.

[Leoš Literák]

Díky za tip. Kouknu. Třeba teď váhám, jak moc mám věřit deklarovaným údajům o spotřebě. Je krásné číst o 4 litrech na 100 km u Passatu, ale co když je to kec a bude mít stejnou spotřebu jako Superb či Mondeo? Moje hodnotící tabulka už je docela komplexní a bojím se, že brzy se probudí a ovládne svět.

[frdrx]

Bude mít zhruba stejnou spotřebu, s tím můžeš počítat.

[PepaSFI]

tak se dívám na spotřeby na český benzin a nějak u těch Pasatů 4 litry nevidím. Je to podobné auto jako Superb, většina motorů je shodná, v některých případech v Pasatu laděná na vyšší výkon, takže by i ta spotřeba měla vycházet tak nějak podobně.

[Leoš Literák]

U nového passatu má dvoulitr parametry 3,8; 4,9 a 4,2 l, 110 kW.

[Šangala]

Jestli je to jak u nových Oktávek/Superba, budeš se muset mooooc snažit, aby jsi se aspoň přiblížil (třeba ne, třeba je to pravda) .

Jinak pokud nejezdíš ročně 20k, tak je ti skoro jedno jestli 5ℓ nebo 6ℓ, to bude 5k ročně auto 5let = 25k a srovnej s rozdílem v ceně auta, možná je to pro Tebe důležité, ale myslím že často tam hraje roli jen to, „že to jsou jiné peníze - provozní“.

OT: Jediná aut kde mi seděla spotřeba je starý Yaris a starší Corola-Combi (kde se jezdilo dokonce za méně), dál už ne, ani Verso ani Oktávky ani Superb, ani kámošova dva Fordy - nic, je to jak s výdrží baterek u telefonů.

[hw]

Spotřeba měřená/udávaná podle NEDC má málo společného se skutečnou spotřebou v reálném provozu.

Naprosto extrémní je to pak u sportovních aut nebo aut s trochu silnějším motorem. Třeba moje současné auto má v TP uvedenu kombinovanou spotřebu 8,5 l/100km. Skutečnou dlouhodobou spotřebu mám ale 12,5 l/100km. Když se hodně snažím, nechá se jet za 10-10,5 l/100km.

[jozka]

Na tohle se staci zeptat strejdy Googla

[Leoš Literák]

Strýček google mi neodpoví na spotřebu motoru, který kromě továrních jezdců nikdo ještě nemá Prodejce mi říkal, že by se spotřeba mimo města měla pohybovat na pěti litrech a to mi stačí.

[jozka]

Tak to jo, ja myslel, ze se ptas relevanci udavane spotreby.

[Leoš Literák]

Nový passat slibuje 20% nižší spotřebu u nových motorů, takže třeba se na hranici 5 litrů dostane. Udělal jsem si tabulku a spočítal cenové rozdíly pro různou spotřebu a nájezd. Počítal jsem s benzínem za 38 Kč a naftou za 37,50 Kč. Diesely jsou dražší o desítky tisíc, ale už u celkového nájezdu 60 tisíc km se vyplatí (otázkou jsou náklady na servis). Ai ten rozdíl mezi 5 a 6 litry nafty hraje docela velkou roli, pokud jsou auta srovnatelně drahá.

nájezd	benzín	nafta	nafta
	8	5	6
60 000	182 400	112 500	135 000
75 000	228 000	140 625	168 750
100 000	304 000	187 500	225 000
120 000	364 800	225 000	270 000

[David Watzke]

Dovolil jsem si té tabulce přidat border=1, protože všechna čísla byla slitá do jednoho.

[Grunt]

Nemůžu se dočkat až mi bude pětatřicet nebo táhnout na čtyřicet, budu mít na hlavě plešku…a budu počítat spotřebu sportovních aut do pěkných tabulek

[xvasek]

To už bude limit omezen v EU na 35kW a spíš než spotřeba tě bude zajímat účinnost.

[Grunt]

Jak souvisí účinnost a výkon?

[Michal Kubeček]

Při daném příkonu lineárně.

[Grunt]

Nechápu.

[Grunt]

Resp. tenhle vtip jo, ale jak souvisí účinnost stroje s rostoucím výkonem moc ne.

[Michal Kubeček]

Já ten příspěvek o limitu a účinnosti chápal jako vtip (doufejme), že za pár let se zavede pro auta podobné omezení jako letos pro vysavače, takže vás - při zákonem stanoveném limitu na příkon - bude zajímat v podstatě jen účinnost.

[Grunt]

Jelikož jsem zastáncem této myšlenky tak mi to vtipné nepřijde a spíš v něco takového doufám.

[xkucf03]

Sportovních? Už tuhle diskusi moc nesleduji, ale přišlo mi, že je tu spíš řeč o něčem odporném fkombíku fdechtu.

Když už, tak aspoň něco, co vypadá jako auto (sedan, kupé). Kombíka bych snesl tak u něčeho terénního¹ nebo u Volva 850

_{[1] jenže když má někdo předsudky a považuje to za zmrdo-auta, tak ten si to asi nekoupí}

[Grunt]

Proti mojí Babettě s 1,75kW (ani to ne) to není sportovní auto, ale spíš Formule F1…^[1]

1. Ok, blbý příměr, ale pointa je snad jasná.

[vlastikroot]

Mame v praci uz 3 sluzebaky Mondeo 1.6 EcoBoost a kolega v tom jezdi kazdy den z Pribrami do Milevska a spotreba je 6.5 az 7, podle toho jak se na to slape. Myslim, ze za to pohodli to stoji. Ten motor je tak tichy a vyvazeny, ze o nem clovek ani nevi. TDCI je podle toho traktor.

[jas]

Chcel som prave navrhnut nech sa porozmysla o benzinovom agregate, ta 1.6 ecoboost bude podla mna zrat do tych 7 bez problemov a celkom stabilne.

Na starom mondeu kombi v dieseli jazdim dlhodobo za 6.3 a to jazdim pre zabavu, nie setrne. Tieto novsie motory podla mna tych 6 daju s prehladom.

Ono to nie su len naklady na servis co je pri dieseloch vyssie, ale su tam napr. aj problemy su studenym startom -- vyssia spotreba na kratke trasy do tych 10 - 15 km.

Sam mam diesel, rocne najazdim okolo tych 20k km, 95 % z toho dlhe trasy (200+ km) a kupovat to auto nove, tak by som pravdepodobne zvolil benzin. Kedze som to auto kupoval pouzivane, tak som na vyber nemal -- zohnat pouzivane benzinove mondeo bolo v tej dobe u nas (mimo mondeo ST) snad nemozne.

[vlastikroot]

Spotreba je velmi relativni zalezitost. Udavana cisla jsou nesmysly zmerene v nerealnem pouziti. Zaklad je si vybrat motor vyhovujici hmotnosti auta.

Nejvic zalezi na stylu jizdy, napr. pri sportovnejsi jizde na tom bude vetsi motor lip. Nejlip jsou na tom hybridy, pak turbobenziny a diesely, nejhur maly atmosfericky benzinaky. 1.2 pojede klidne za 13 litru, pokud bude chtit stacit 2.0t ktery pojede za 7 litru.

Ale diesela bych nebral, to je sebevrazda. Common rail se tezce sype, na ceskou naftu jsou vstriky po 100t mrtvy (i driv). Navic produkuje smrtici jedy.

V Mondeu je dobry motor EcoBoost, hlavne 2.0t a 1.6t. Mame jich nekolik sluzebaku, tomu se da rikat moderni turbomotor. Oproti dieselove verzi zadne vibrace, zadny zvuk motoru, vyrovnany kroutici moment od 1500 az do 6000 otacek.

[jozka]

Common rail se tezce sype, na ceskou naftu jsou vstriky po 100t mrtvy (i driv).

Pssssssst! Nebo se to dozvi ten muj, co ma 270t...

[vlastikroot]

Tomu se mi ani nechce verit co to je za auto/motor ? Ten diesel uz musel za tu dobu neco stat.

[jozka]

1.dCi v Lagune I, mam ho sest let 128t-270t, s motorem jsem zatim (klep, klep) nemel nic. Jedna vymena zhavicich svicek.

Nerikam, ze se nemuze dokurvit. Muze hned zitra. Jen jsem na tyhle desive pribehy o ceske nafte a jak se nema tankovat jinde nez u Shellu a hlavne ne u jezedaku trosku vysazeny uz od doby, co jsem je slychal od majitelu ruznych "koncernu" v dobe, kdy si koncern mohl o common railu nechat jen zdat. Na rozdil od spousty traktoru, ktere pohanel po okreskach a polich prave nejaky ten CR

[xvasek]

Ale zrovna u té nafty je to minimálně částečně pravda. Nikdy by mě nenapadlo tankovat nějaký prémiový benzín, nebo tvrdit, že to na želví power 100 jede jakože fakt líp. Ale co jsem měl 1.9 PD - což není žádný vybíravec a jezdí bez úprav v podstatě i na rostinný olej - tak občas se po natankování některé nafty začal výrazně víc ozývat a třáslo se celé auto, což je prokazatelné, protože na volnoběh začaly rachtat i zvuky, které normálně nerachtaly. Jmenovitě jsem kvůli tomu přestal využívat síť Agip, přestože jsem ji měl v oblibě ještě od dvoutaktů, protože mají mimo jiné výborný olej (a čerstvé bagety).

[jozka]

Jo, to je mozny, ale neni to zalezitost te ktere site, jako spis konkretni benzinky. Jeden cas jsem jich videl vic nez by se mi libilo a obcas jsem se nestacil divit, co vsechno je tam mozne, ted mam na mysli po technicke strance.

Ona totiz vetsina siti bere palivo ze stejneho zdroje, svoji si vozi snad jen Slovnaft, ale presne nevim, nejaky cas uz to nesleduji. Osobne beru naftu tam, kde ji potrebuji, ve svem okoli tak nejak stridam Lukoil, Robin Oil a ONO, na cestach kde prave jsem. Hodne dela psychika, v Bosne mi vyslo tankovani na jedne neprilis vabne vypadajici benzince, mel jsem potom pocit, ze auto nejede, takze bude vic zrat.. prdlajs, spotreba stejna. Ono logicky, to s cim jezdili mistni se zas tak moc nelisilo...

[jozka]

Jinak o jednom motoru, co se sype po 100t bych vedel. Nebudu ho jmenovat, jen naznacim, ze zacina na "H", konci na "P" a mezi tim ma "T"

[vlastikroot]

To je jen 3/4 celeho motoru I pro toho duchodce je lepsi obycejna 1.4 MPI.

[Šangala]

Nesouhlasím s tím malým motorem, nejsou jen ty malé (WV-Škoda) pseudo-motory a co měl kamarád Fiat-ka (,který šel opravdu až na 12ℓ), ale můj starý Yaris, když jedu v klidu, nebo se motám po dědinách mimo dálnici tak i pod 5ℓ, ze svižnou jízdou mimo dálnici do 100km/hod pod 6ℓ, v rovině tak 5.4ℓ a ve zvlněném terénu tak 5.7ℓ a po dálnici do 140+km/hod 6.8-7.5ℓ, v průměru jsem málokdy přes 6ℓ a to s tím, že „ujedu“ za dědinou či v kopci většině aut (bo se mě ten trvalý tah líbí) ... udělá to 174 (dle tachometru), ale zrychluje to do ≈160 (víc nejezdím ani krátkodobě), to dál už je hodně vlažné, jakou to má spotřebu při 160 fakt nevím 9ℓ(?).

Ono někomu stačit není problém, rozdíl mezi běžným 2.5ℓ a třeba tímto litrem (50Kw) není moc velký (jezdím sám, a bavíme se o rychlosti do ≈110km/hod, rozdíl by určitě nastal s plně naloženými auty a navíc třeba do kopce)

.

Jinak Superb v benzínu je luxus, klidná velmi tichá jízda, dobře topí a svižně reaguje, ale spotřeba je rozhodně vyšší než u dieslu, živit bych to nechtěl, ale je to, co se komfortu týče, zcela jiné auto než s dieslem… :(.

[vlastikroot]

Jasny, vzdycky neni maly motor uplne spatne. V praci mame i30 1.4, zere to porad 6 litru, at s tim clovek jede jak chce. Do 100 je to i docela zivy, ale nad 100 nema sanci. Muzu mit plyn na podlaze a stejne to vic nepojede. Dostat se z 100 na 140 znamena podradit a cekat. Ale do mesta dobry.

Rozdil mezi 1.0 a 2.5 je znacny, jen je to spojene s mnohem tezssim autem. Presto si myslim, ze bych s 2.0t SAABem Yarisovi ujel, hned jak bych zaradil za 3 (coz je nekde v 80km/h).

[Šangala]

Za 3 bychom řadili ve stejné rychlosti (dá to i 90, ale to není už efektivní) ;), já za 4 bych řadil na 120km/h, a určitě bys ujel, ale myslím si, že kdybychom jeli vedle sebe, tak by jsi měl začal míjet až tak na 80-90km/hod. Jukni takto to jede na 5-ku (prej do malého kopce, pod 50 na pětku je to už fakt trápení motoru -ale ta mrcha to vezme) a takto taky prej do kopce (borec blbě řadí, pozdě, měl by 85,120,150), někdy si říkám, že si to taky musím natočit (úchylky jsou různé ).

[Šangala]

PS: Podle toho pakoša to při 175km/hod žere 8.9ℓ.

[David Watzke]

myslím si, že kdybychom jeli vedle sebe, tak by jsi měl začal míjet až tak na 80-90km/hod.

Nechci moc prudit, ale podle mě je to nesmysl. Yaris by dostal na prdel dřív než by pochopil co se děje. 0-50 na jedničku, do 110 na dvojku a čau Aspoň tak nějak bych řadil ve své 2.5 Ω. A není na tom nic zvláštního, je to sice malý auto, ale není ani moc lehký a ten motor je nesrovnatelně menší (poměr kW/kg).

[Šangala]

Klidně pruď je to docela možné, ale vyzkoušeli jsme si to jak na Oktávce (s naftou a manuálem) tak se Superbem (s naftou a manuálem) docela hezky ujedu z místa na asfaltu a zhruba ta 70(Superb)-80(Oktávka) je kdy, mě o kus vyšší rychlostí předjíždí, ale pokud by to bylo omezené 0-90, tak mně (asi ani) nepředjede.
(Něco jiného je např. nový Mini(-Maxi) v benzínu s automatem a nohou na podlaze).

Ale to je minimální rozdíl při běžné provozu.
Pokud bychom chtěli spolu závodit, tak je asi jasné, že je dost důležítý výkon na kilo a Yaris je sice lehké, ale furt jen prdítko vhodné do provozu, ale lze s ním jet i po dálnici, jen holt je třeba víc kontrolovat zrcátko.

[David Watzke]

No jo, tak závodit s dieselama...

[PepaSFI]

s dieselem nemůžeš závodit, to se nepočítá. Když to bude dlouhý tak tě udělá na maximálce, jenže to může málokde. A na zatáčkách a kopečkách mu ujedeš a dozvíš se že vlastně ani závodit nechtěl a že seš blázen když to zaprcatělý miniauto tak honíš, že se ti určitě brzy rozletí motor a musí to mít úplně strašně moc kurevsky děsně velikou spotřebu.

[Šangala]

S litrem a téměř 200tisíci s původním motorem mám toto právo

[David Watzke]

To máš. Ale zpátky k věci: dieselová oktávka nebo Superb se nemůže výkonem rovnat se Saabem 2.0 turbo.

[Šangala]

To nemůže, jenže při nízkých rychlostech (do 70km/hod) to je spíš o jiných věcech rychlost řazení(automat), případně četnost řazení, adheze (čtyřkolka, která přenese vyšší výkon), elektronika než jen o motoru, takže aby jsi se taky někdy nedivil (jestli nemáš čtyřkolku a automat) .

[David Watzke]

případně četnost řazení

Tohle ale není zrovna doména jednolitrů Tam musíš řadit jak vzteklej.

A s Ω jedeš (když chceš sfouknout závodící Yaris ) 70 km/h na dvojku a řadíš až v (tachometrových) 60. A jestli něco, tak zadokolka zde má navíc ještě výhodu právě s přenesením většího výkonu než předokolka už z principu.

Jestli chceš, můžem to někdy testnout

[Šangala]

Ne-ne, nerozuměli jsme si, myslel jsem závodící Ω (musel jsem se podívat, na které klávese mám ω/Ω :) ) a závodící diesel čtyřkolku s automatem. Ujet zadkolce s rozumným motorem v předkolce je z 0 na něco většinou vážný problém.

Já už ani neumím se zadkolků jezdit, bo motokárny nemají diferák a chovají se trošku jinak, už když jedu ze čtyřkolkou, tak jsem docela ostražitý…

[PepaSFI]

jó to by každej závodil, někdy mám pocit že je kolem plno Schumacherů a Loebů a pak stojím někde na křižovatce, blikne zelená..... a ono to spíš připomíná nákladní nádraží.

[Šangala]

A co si pak myslí borec v Tesle

[PepaSFI]

tak pokud jde o silniční "závodění" tak řidič Tesly S je těžce nad věcí. Aut co by tomu dokázaly konkurovat moc není. 416 koní a 600 Nm a to tak že furt od nuly do maxima. Bohužel jsem to auto ještě neviděl na vlastní oči ale podle člověka co s tím jel a má zkušenosti s hodně silnými auty je to zrychlení srovnatelné snad jen s "godzilou" Nisanem GT-R. Prostě jak když do toho hýpne lokomotiva. Ale nejde mi o nějaké silniční závodění, mě by stačilo kdyby všichni ti závodníci teoretici aspoň dokázali trošku svižně ufujazdit z křižovatky a né aby když už dávno svítí zelená teprv hledali pedály a losovali kalupy v almaře.

[David Watzke]

Model S má náš COO - vypadá hustě, tak snad mě někdy sveze Taky mě rozčilují rozjezdy některých lidí. Někdo čumí okolo, zatímco jinej sice vnímá, ale je rychlej jak prodavačka v nádražním bufetu.

[vlastikroot]

Naftak nez dostane 80km/h tak minimalne trikrat zaradi. Me se staci rozjet, dat dvojku a trochu slapnout (na podlahu nemuzu, jinak to hrabe) a mam tam 80km/h pri 5000ot/min Pak dam trojku, roztocim turbo naplno a ujedu.

Jinak pri pomeru 50kW/1000kg a 110kW/1500kg jsem na tom porad o trochu lip, navic mam vyhodu rovnejsiho kroutici momentu.

[Šangala]

Zapoměl jsi, že přes ten nafťák pak není vidět a že když to tak dělá často, tak mu to brzo vyliská :)

Určitě jsi, to bez debat.

[Ropák]

A to si tady poměřujeme, kdo ho má většího? Tak 190kW/1750kg. 0-100 za 5,4s. Ani dál to není lenoch. Diesel a stejně byste neujel. Tím to nebude.

[WNJ]

Ja jezdim 66kW/200kg, 0-100 za 3.4s

Vzdycky je nekdo rychlejsi ;)

[jozka]

Tak jste se kluci vyblbli a zase se sejdeme na pristim semaforu, jo?

[trekker.dk]

Do 100 je to i docela zivy, ale nad 100 nema sanci. Muzu mit plyn na podlaze a stejne to vic nepojede.

Nebyl jsem u toho, ale slyšel jsem vyprávění o i30 s 1.6 motorem - 180km/h. Řidiče předjížděl nějaký Jaguár a protože auto bylo nové, tak zkusil, co dá. Jaguára se chvíli držel, ale v levném autě je takováhle sranda o papíry, tak toho nechal.

[Karel]

BMW E60, 525d, rv.2006, cca 200 000km, puvodni vstriky i turbo, co delam s tou ceskou naftou spatne? :)

[CH]

+1

BMW (chro chro chro!) E60 530dx, 2007, 250t km, puvodni vstriky i turbo (tuk tuk na drevo).

[xvasek]

Jenom si pískej. Okolo těch 200 je právě čas, kdy už to začne pomalu něco chtít. Nejsou to žádné smrtící částky, zpravidla pár tisíc, ale už to pomalu začne smazávat finanční výhodnost nafťáku. Třeba i ta váha vzduchu sice vyjde nová jenom na 3500Kč (Superb), ale pokud ji člověk mění každých 100 000km, tak je to jedna z těch plíživých prodražovacích položek. Největší neštěstí je samozřejmě turbo, taky to jde finančně přežít, ale od těch 200 000km už člověk jezdí s pocitem, že sedí na časované bombě, obzvlášť pokud auto koupil za 50 000Kč.

[HUFU]

Ani filtr pevnych castic neni nesmrtelny ani pri dodrzovani podminek pro jeho regeneraci. A jeho cena mozna previsi i to turbo. Dale je tu dvouhmotovy setrvacnik, pokud to neni automat. Takze to uz mame 4 velmi draha kurvitka u dieselu. A lidi, co si DPF nechaji vykuchat bych nechal rovnou soudit za obecne ohrozeni. Kdo ma pak ty saze dychat.

[vlastikroot]

Idealni chvile se toho zbavit Otazka neni, jestli to jede (to pojede vzdycky, dokad neni po vstriku uplne), ale jestli to nekouri/nesmrdi za zadnych podminek. U sestivalce neni takovy problem s vibracemi jako u ctyrvalce.

Vetsina naftovych aut dovezenych treba z italie ma najeto kolem 200t, prave protoze tam maji mnohem prisnejsi normy (odchyty kourilu na dalnicich, vysoke povinne ruceni za vysoke emise). Cech s tim pak 30t jezdi a hle, je potreba vstriky, kazdy za 8kKc. S tim spojena prace vyndavani vstriku z hlavy, kdy je mozne hlavu i znicit - sroub zatuhne v hliniku a pri povoleni tam zustane, nebo se urve i s zavitem. Ruzne repase vyjdou i levnejc, ale s praci tam je clovek za 20kKc hned

Turbo je otazka chovani, pokud ma auto slusneho majitele, ktery na to neslape za studena a necha turbo dochladit po dojeti, vydrzi dlouho.

[Leoš Literák]

Díky za linky, jsou užitečné. Sice mi nechodí od fordů čtvrtmiliónové slevy, ale pomalu to klesá k ceně té ojetiny. Zaplatil jsem si dvě ohodnocení auta od eurotax a propady jsou drtivé jak pro nové auto, tak relativně mladou ojetinu střední třídy. Doma to dám do excelu, ale od oka mám pocit, že v obou případech ztrácíš po pěti letech provozování stejně.

[David Watzke]

Jsem jediný, komu přijde podivné vybírat auto podle nějakých zjišťovaných údajů v excelové tabulce? Prostě si vyber to, co se ti nejvíc líbí, co tě láká a hlavně co ti udělá radost. Na ničem jiném nezáleží.

[Fuky]

Tobě přijde divné, že má každý jiné priority? Představ si, že máš dvě děti, manželku na mateřské, hypotéku. Myslíš, že i v tomto případě si budeš stát za svým tvrzením.

[David Watzke]

Nepřijde mi divné, že má každý jiné priority, jenom se snažím Leošovi nabídnout alternativní pohled na věc. Myslím si, že když si vybereš auto čistě podle toho jak vychází nejlíp v tabulce a navrch máš ještě dvě děti, manželku na mateřské a hypotéku, tak je to tak akorát na mašli, protože ani to superpraktické, tabulkově skvělé auto ti nebude dělat radost!

[Šangala]

Potřebuješ dvě, to je jasná věc

[trekker.dk]

Ne všichni mají auto k tomu, aby jim dělalo radost. Odhadl bych, že pro většinu lidí auto slouží k přepravě osob a věcí, nikoliv k tomu, abys mohl slintat na kapotu, jak se ti líbí.

[Leoš Literák]

Čistě podle srdce bych si počkal tři měsíce na toho nového Passata. Ale musím myslet i ekonomicky. Za rozdíl od aktuálně dostupného mondea můžeme zajet na luxusní dovolenou k moři a mám ho hned. Jenže když začnu zase porovnávat výbavu, bezpečí, spotřebu, tak se ocitnu zase v kruhu nerozhodnosti. Holt je to velká investice a nechci se spálit. Už jsem se spálil v životě vícekrát, tak jsem teď možná zbytečně moc opatrný.

[jas]

Ja si myslim, ze v tomto momente sa uz clovek nespali. Uz je vybranych niekolko velmi dostojnych kandidatov, z ktorych by kazdy jeden dokazal splnit svoju ulohu velmi dobre.

Jediny rozdiel moze byt vo vyslednom pomere cena/vykon, ale ten nebude nejak markantny (clovek za zivot premrha kopu penazi aj horsim sposobom).

Preto je v tychto poslednych fazach casto lepsie konat impulzivne/nacuvat srdcu a hlavne nikdy to uz neriesit po kupe -- co oci nevidia, to srdce neboli.

[vencour]

Jj. Mně se vždycky líbila Astra. Tak ji mam. Naštěstí mi je tak nějak skoro fuk názor ostatních , aspoň v něčem. Takže teď už řešim něco jiného než auto, jaké vybrat. Tj. všiml jsem si, že to co chci, s sebou přinese i něco ostatního. A co.

[David Watzke]

Tak to má být. O každým autě kolují nejrůznější kecy. Já jsem si ze stejného důvodu pořídil Vectru - už jako malýmu se mi ty auta líbily, tak proč si to nedopřát, když je to dostupný

[Zadejte vaše jméno]

Ak sa pozera na Passat B8 tak je to o generaciu novsie auto oproti Superbu. Je to uz platforma MQB. Novy Super pride buduci rok.

[Leoš Literák]

Update: asi si koupím jednu z těchto variant

• nový passat ve velmi hezké výbavě s krásnou slevou, ale až v lednu
• jeté mondeo, 3 roky, 120 tisíc km, případně podobný v manuálu

Za dva tři roky to má nalítáno docela dost, nevím, co od něj čekat. Zda nebudu trávit více času v servisu než za volantem. A zda co ušetřím na ceně, nevrazím do oprav a vyšší spotřeby. Navíc nemá všechny prvky výbavy, co jsem chtěl. A má navigaci, což může lákat feťáky ke krádeži.

[:::]

Nechci ti kecat do rozhodnuti, ale dat CZK 4e5 za stary auto nepovazuju za nejlepsi napad...

[Leoš]

Já se koukám na cenu bez DPH.

[Šangala]

Mohl jsem mít toto, se vším co tě napadne :) (super nabídka, dokonce jsem uvažoval, že to „přešmelím“) za trochu nižší cenu z méně kilometry, 2.5 roku staré (české-servisované) a nevydal jsem to, divím se ti - ale každý to máme jinak (já zas „rodinný autobus“ chci jako nový, což není zrovna nejchytřejší…).

[Leoš Literák]

Lexusy se mi líbí. Až na tu cenu Druhé části komentáře nerozumím.

[Šangala]

Blbá čeština ;)
Já zas „rodinný autobus“ chci (jako) nový (rozuměj: koupím nový vůz, ne ojetý), což není zrovna nejchytřejší…
Není nejchytřejší kupovat nové auto, bo je drahé a okamžitě ztratí na ceně.

[vlastikroot]

Nekupuj ojetej traktor, nechces mit starosti

[jas]

Za 2-3 roky je ~120k km v zahranici normal, vyhodou je, ze to bolo s ohladom na najazd pravdepodobne jazdene prevazne po dialniciach, takze stav by mal byt velmi dobry.

Ze bude clovek travit viac casu v servise nez za volantom sa mu moze stat aj s novym autom, pri starom si aspon moze pozriet nejaku tu servisnu historiu (ak ju auto ma) a moze sa ist previest so znamym mechanikom, ktory mu povie zbezne co a ako.

Ak by sa cakalo do januara, tak by som sa siel este aspon raz pozriet do fordu. Pokial viem, tak koncom roka ma vyjst nove mondeo, ktore ma podla mna velmi zaujimavy dizajn. Kazdopadne aj tie starsie by mali dostat nejaku slusnejsiu zlavu -- nejaky ten vypredaj by asi mal byt.

[Leoš]

Má to být z leasingu z Německa.

[PepaSFI]

auta téhle kategorie vůbec nejsou můj šálek čaje, nevyužil bych to, k ničemu by mi to nebylo, ale kdybych takové auto chtěl a potřeboval, vážným kandidátem by asi byl takovýhle nějaký prezident ikdyž jinak vůbec nejsem fanda škodovek. Jo, jistě, za 5 litrů to nejede ale myslím že v téhle kategorii by člověk nemusel zrovna šílet kvůli spotřebě. Ono to zas tak moc nežere, v testu s tím jezdili kolem 9 litrů při rozumné jízdě s tím že ten šestiválec z té rozumné jízdy může kdykoliv cokoliv.

[Fuky]

Motorizace je to sice pěkná, ale určitě bych nebyl takový optimista se spotřebou, viděl bych to tak na 12 litrů. Těch 9 litrů je podle mě sice při rozumné jízdě, ale na dlouhé trasy, kdy se nasadí rychlost 120km/h a tím to končí. A kolik to žere, když se opravdu využijí všechny dostupné kW to je zásadně rozdílné číslo...

[Leoš Literák]

Mohl bych mít od kolegy Superb Laurin a Klement 3,6 litrů za dobrou cenu, ale parkujte s takovým autem u paneláku A spotřeba děs.

[PepaSFI]

ale to platí u všeho že když se na plno využije výkon tak spotřeba jde nahoru. Akorát že ten plný výkon se využije obvykle na pár sekund, při předjíždění a podobně a pak už není potřeba. Obvykle novináři při testech tomu dávají dost zabrat, to čemu oni říkají rozumná jízda bývá dost vzdálené nějakému šourání 120 po dálnici. Ale i kdyby to bralo při "normální" jízdě těch 12 tak mi to připadá pro auto téhle kategorie a výkonu úplně běžné. Ano, svět se zbláznil, diesel se dává už i do Maserati. Ale není to trochu degradace takového auta? Když vybírám auto vyšší třídy, proč chtít motor nižší?

[xvasek]

Spousta lidí diesel preferuje, často něžnější pohlaví. Když si vezmeš diesel a benzín o podobném maximálním výkonu - řekněme třeba 110kW, tak okolo 2000 ot/min má diesel klidně 80kW, benzín bude mít nějakých bídných 30, ve 3000 to bude 90 ku 45. Hodně lidí má rádo dostupný výkon bez vytočeného motoru. (Já mám benziňák v automatu, abys mě nepodezíral z naddržování. )

Je fakt, že Maserati je extrém, ale u běžného auta si rozhodně dovedu představit, že si někdo vybere nafťák, i když ho spotřeba absolutně nezajímá.

[PepaSFI]

ono to bude asi prakticky ve všech případech tak že si lidi vyberou naftu kvůli spotřebě a jízdní parametry je absolutně nezajímají. Případně si namlouvají ony známé legendy o tom jak nafta táhne odspoda, jak kvůli megakrouťáku hustě zrychluje bez řazení, případně to dokládají porovnáním neporovnatelného jako třeba srovnání 2 litru turbo nafty s benzinovou atmo 1,4. V té minulé diskusi jsem dával jako příklad dvě Octavie, benzin a naftu, oba přeplňované dvoulitry. Pro naftu to srovnání vyšlo dost nevesele i v parametrech které jsou připisovány právě dieselům. Kroutící moment mnohem níž, a navíc v mnohem větším rozsahu otáček, pružnost zrychlení nesrovnatelná a to ta benzinová měla při měření na zkušebně problém s chlazením protože řídící jednotka pozná že auto nejede a preventivně se brání ikdyž se nepřehřívá. Ale on ten diesel, dostatečně výkonný a náležitě vyšlechtěný může být v cesťáku na dlouhé jízdy přínosem. Ona ta spotřeba jistě hraje roli ikdyž člověk zrovna korunu neobrací. Když někdo opravdu jezdí velmi dlouhé trasy tak to častější tankování přece jen zdržuje a obtěžuje.

[Leoš Literák]

Já měl benzín 1,6 a po dálnici jsem jezdil přes 10 litrů v otáčkách přes 4000 a to mluvím o povolené rychlosti. Kolega s dieselovou Octavkou jezdil v Německu rychlostí 160 kmh a žralo mu to kolem 6 litrů.

[xvasek]

To už je ale spíš o délce převodu a o výkonu. 1.6 je málo a při dálniční rychlosti už pracuje dost za hranicí efektivního pásma. Kdybys to porovnal s nějakým dvoulitrem, nebo byla ta 1.6 aspoň přifouknutá, tak to bude lepší. Já mám s 1.8 při 140 na tachometru (130 reálně) spotřebu cca 7.7, a to je Verso těžká a hlavně velká kráva, u které je dálniční využití taky už kousek za hranicí. Každopádně při momentálním stavu D1, který bude ještě pár let trvat, si zejdím Zlín - Praha lehce přes 7.

[Šangala]

Jup, taky jsem níže tu 1.8-čku popisoval Verso (2013), ta 1.6 byla Corrola Combi.

[Šangala]

Na dálnici 1.6ℓ benzín (pětikvalt) mi žrala 7.6ℓ u nás a 7.4ℓ v Německu, 1.8ℓ benzín (šestikvalt) 7.8ℓ u nás a 7.3ℓ v Německu (jezdím < 150km/hod, obvykle 138km/hod dle navigace, v DE tankuji E10).

Moje zkušenost je, že nová oktávka se po dálnici pod 6ℓ nedostane (≈6.4ℓ) (za to mi „nekultura“ dieslu fakt nestojí).

Jen z vyprávění majitele vím, že ke zmiňovaným 10ℓ se přiblíží Superb s benzínem a automatem a když se tomu trochu šlape za krk (> 160km/hod) - ale to ticho je krásné (jen spolujezdec).

[xvasek]

Tak to máš nějak líp zajeté, protože já jsem v Německu suveréně kraloval nad 9. Ale s tou Oktávkou máš pravdu. Nevím, kde se stala chyba, ale nejlepší spotřeby měly u VW staré dobré PD motory. Moc mi to nejde do hlavy, protože čerpadlo - tryska je v podstatě úplně neřiditelná a neřízená věc, kdežto s tím společným potrubím se musí dát dělat úplně jiná kouzla (průběh vstřiku úplně přesně na míru otáčkám a požadovanému výkonu), přinejhorším by měl umět CR to PD dost věrně emulovat. Je fakt, že to teď kazí filtr pevných částic, ale myslím, že první Common Raily jej neměly a stejně při stejném výkonu žraly víc.

[Šangala]

Zkus tankovat E10 - mě to žere míň i když by nemělo. (Omylem jsem to jednou dávno dal do té 1.6ky, zjistil to, tak to tankuji).

Zajeté líp, nevím, trvá mi obvykle tak 600-1000km než to po mojí levné třetině naučím. (Levná třetina s tím převážně po městě jezdí za 8.4, já když to vezmu, tak o litr míň a pak to přeučím ještě o litr, a jezdím rozhodně „dynamičtěji“, ji holt nebaví řadit, nebo řadí 1-3 apod. - měl to být automat - pozdě :().

[motor]

Ještě se mi s Dieslem nestalo, že bych na nádrž ujel méně než 500km. Kolegové, co provozují srovnatelný (jednou přeplňovaný 3l) Ottův motor jsou schopni skončit se stejnou nádrží na suchu po 300km. Samozřejmě na 500km je větší šance, že člověk musí vícekrát zvolnit tempo (provoz, počasí, stav silnice, omezení...), čímž se spotřeba dále trochu zlepší. Na státovkách nebo omezených dálnicích dojedu 900+km, to ten Ottův motor nedá ani zhruba.

7,6l/100km mám dlouhodobý průměr při cestovních rychlostech (kdy dostatečně bezpečně a legálně lze) 200+ (v reálu samozřejmě průměrně méně, protože mnoho faktorů, viz výše).

Jestli něco při vyšších rychlostech opravdu ruší, tak to není motor, ale aerodynamický hluk a valení gum. Na to by bylo potřeba ještě jiné auto, ale ty už mi zase přijdou méně zábavné na řízení.

Samozřejmě, benzín je zábava a zní líp, ale (alespoň pro mě) to je tak na víkend, ne to mít doma furt. Nicméně přes všechny neduhy, ten Diesel má prostě větší účinnost. Akorát to možná chce ne Oktavku. ;)

Já chápu oba argumenty (a ať každý vybere podle preferencí a potřeb), ale nelze říci, že s Dieslem se nedá jezdit a přitom si to docela užít.

[Šangala]

Já na nádrž s benzínem běžně jezdím 550-700. Do sucha bych možná dal i 800 (na Yarisu jsem měl 780 a na Versu 730) - po městě a když jezdí moje levná třetina, tak s Versem je to spíš kousek přes 500.
Jestli lítáš 200, tak ano Diesel je výrazně ekonomičtější a je i v rychlostech přes 120 kulturnější (to už není třeba řadit ani z šestky), ale pokud jezdíš normálně do 100km a na dálnici najezdíš jen < 20%, tak rozdíl ve spotřebě s „normálním beznínem“ není velký a je, podle mě rozhodně, kulturnější.

Jezdím (vozím se) sem tam v Superbu dieslu a jel jsem párkrát v Superbu benzínu zhruba stejně vybavené jen benzín je automat a ten hlukový rozdíl v nižších rychlostech musí slyšet i hluchý a ve vyších rychlostech po dálnici je to také znát. Ono je to i logické, si myslím, bo dunivý (traktorový) zvuk je docela komplikované utlumit na rozdíl od bzukotu.

[motor]

Já na nádrž s benzínem běžně jezdím...

Samozřejmě je třeba srovnávat srovnatelné. Já bral podobné auta a podobné motory (akorát jednou zážehový, jednou vznětový).

Jestli lítáš 200, tak ano Diesel je výrazně ekonomičtější...

Ano, rozdíl mezi pomalu a rychle nenabíhá tolik jako u benzínu.

e pokud jezdíš normálně do 100km a na dálnici najezdíš

Bydlím v SRN a kromě kousku na/z jezdím prakticky pouze dálky po dálnici.

tak rozdíl ve spotřebě s „normálním beznínem“ není velký a je

Ten rozdíl není tak velký, ale rozdíl je.

a je, podle mě rozhodně, kulturnější.

Jo, o něco, ale za to si člověk housky nekoupí. :)

rozdíl v nižších rychlostech musí slyšet

V nižších rychlostech/otáčkách je to utlumeno docela dobře. Ve vyšších otáčkách... výfuky jsou docela dobře naladěné, takže i když to nezní jako podobný Ottův motor, není to vyloženě nepříjemné.

a ve vyších rychlostech po dálnici je to také znát

Ve vyšších rychlostech už mnohem více ruší jiné zvuky.

Proti gustu, žádný dišputát. Chápu lidi, co si koupí benzínový motor (lépe zní, jezdí hlavně kratší vzdálenosti, mají lepší pocit...). Jenom nejsou schopen strávit, že by měl být Diesel zcela špatně a naprosto k ničemu. Moje zkušenost hovoří proti takovému odsudku. Dokonce si myslím, že si se svým Dieslem užiji více legrace než s většinou zde vychvalovaných Ottů, i když jinak samozřejmě lepší motory existují.

[vlastikroot]

Nesrovnavej atmosfericky benzin s turbobenzinem, to jsou z hlediska vlastnosti naprosto rozdilne typy motoru. Turbobenzin ma kroutak jeste niz nez diesel (1400ot vs 1800ot) a vys nez diesel (6000ot vs 3500ot). Navic je mnohem tissi a klidnejsi. Dnes maj uz skoro vsechny turbobenziny 6 rychlosti, tzn. s otackama uz neni problem vubec.

Ja mam 20 let stary turbobenzin s 5 rychlostni prevodovkou a pri 130km/h to toci presne 3000ot. To jsou pro benzin ty nejlepsi otacky. Spotrebu mam 7.5l a to na to slapu, uzivam si jizdu. Kdybych jel nejhur jak umim (140 po okresce, predjet kazdyho), nedostanu se na vic nez na 8.5l.

Kdyz jsme s Mondeem jeli do Frankfurtu, jeli jsme rychle, 170km/h i vic, spotreba byla 8l. Za nami jel kolega v i40 CRDi a mel 8.5l. Takze to s tou spotrebou je velmi relativni.

[Leoš Literák]

Já měl peugeota a motor moc netáhl. Zkuste předjíždět kamión, když sešlápnete plyn na podlahu a pár sekund se nic neděje. Když koukám na parametry benzín EcoBoost 1,6l, má to 118 kW, šest stupňů a kombinovaná spotřeba taky vypadá zajímavě. Jen nevím, co od něj čekat z hlediska svižnosti. Ten Peugeot byl fakt rodinný náklaďák.

[jas]

Ako vzdy, najlepsie je skusit sa ist na tom aute previest a pripadne popozerat recenzie (v tych je ten motor celkom dost chvaleny). Rodicia maju jeden z tych slabych benzinovych peugeotov (207 sw) a tiez to vobec netaha zatial co porovnatelny escort v benzine (rovnaky vykon, mierne lahsie auto) taha s ohladom na svoj nizky vykon celkom obstojne.

[Fuky]

Příloha:

• Performance_chart.png (32171 bytů)

Myslím, že bude nejlepší když se s tím rovnou projedeš a uvidíš sám. Pro lepší představu můžeš mrknout na graf v příloze (horší hodnoty jsou bez přečipování).

[vlastikroot]

Ten Mondeo 1.6 EcoBoost je asi tak nastejno jako 2.4 atmosferak ve Volvo 850 (103kW) nebo muj 2.0t SAAB (110kW). Je to hodne svizny, turbo je narozdil od dieselu malinky a je hned roztoceny, bez lagu. Projed se dieselem a timhle a porovnej

Me se nejvic libi, jak ma ten motor rovny kroutak az do 6 tisic. Navic je tichy, takze clovek da za 3, slapne to na zem a zaradi za 4 az kdyz predjel. Na dalnici uplne super, usporne se da jet na 6 uz tak od 90km/h a bez problemu predjizdet do kopce tak od 120km/h. Tam je to srovnatelne s dieselem, az na to ticho.

[motor]

bez lagu

Pokud Vás trápí prodleva, tak to "neřešte" přeplňováním zážehového motoru a pořiďte si něco nepřeplňovaného. Nebo zkuste dmychadla dvě, s tím už se dá něco kouzlit.

[Fuky]

Proč nepoužít rovnou kompresor.

[motor]

pri 130km/h to toci presne 3000ot

Tak jsem na to dneska na hezkém úseku A6, počasí a provoz taky dobrý, mrkl. Při 3000ot/min, kdy mi konči ten Pepův "megagrouťák" to jede ~215km/h. Co se děje pod touto hranicí si přebere krabička od chlapců z ZF a dělá to velmi dobře. Tím se také vysvětluje subjektivní dojem, že od 210-220km/h už to tolik netáhne. Už mi s tím s dieslem se vůbec nedá jezdit vlezte na hrb. A ano, 35i zní lépe. Jenže já jednou natankuju a dojedu do Prahy. Tam doberu a dojedu domů.

Jo, a byl jsem v ČR. Na D5 jsem viděl následující prasiče, jízda v kufru auta před, rychlost 180+ a tak: 1ks Tiguan, 2ks Cayenne, jeden z nich měl ale Švýcarské značky. Bavoráků jsem dnes tak moc nezaregistroval. Ten můj jel 130km/h, kromě omezení, tam jel, jak bylo na značce, dodržoval odstup a ani jednou neblikl. Jako obvykle. Cestou tam: pravda 1ks starší 3er, 1ks Octavia, 1ks Passat, 1ks Qashqai, 1ks Superb, ale také jsem viděl několik způsobných Bavoráků, mj. jsem potkal nějakého Pražáka taky s F30. Jel tak 135km/h a celkově nedělal vůbec nic divného.

[xvasek]

ony známé legendy o tom jak nafta táhne odspoda

Ale to není legenda, to tak opravdu je. Přesedlával jsem z Accorda 2.0 do Superba 1.9, staré dobré PD, obojí "shodných" 96kW. Na stejný výkon, jako má Superb při 2500 otáčkách, Accord potřebuje přes 5000. A takto napsané to ještě vypadá dost suše, ale představ si to v provozu - zaprvé akusticky, zadruhé prakticky. Když chceš ve 90km/h řekněme 70kW, v Superbu to v pohodě utáhne čtyřka, v Accordu bych přemýšlel o dvojce.

[PepaSFI]

představit si to dokážu, japonské motory ochotně točí i kolem 7 tisíc aniž by měl člověk pocit že dělá něco nepatřičného. Odhaduju že ten Accord bude mít někde kolem těch 2500 maximum točivého momentu takže tam sice možná nemá maximum výkomu ale zrychlovat bude z těch otáček vehementně až někam k těm 6-7 tisícům. Nevím jak kdo, já obvykle výkon za provozu neměřím, nemám na to budík jak Veyron. Řadím podle potřeby, když potřebuju zrychlit, předjíždět, řadím tak abych měl k dispozici největší zrychlení. Jaké to je akusticky je druhotný problém, důležitější je zrychlit.

Tím zátahem odspoda se obvykle nemyslí jízda na 2500 otáček. Naftoví jehovisti často týrají motor už někde kolem volnoběhu a ty vibrace a hluk pokládají za projev síly. Co na to říká dvouhmotový setrvačník se obvykle dozví až v servisu. Nafta netáhne odspoda, použitelné otáčky začínají zhruba tam co u benzinů, často ještě výš, běžné provozní se liší jen málo, s tím rozdílem že nahoru je rozsah u benzinu mnohem vyšší.

[xvasek]

Odhaduju že ten Accord bude mít někde kolem těch 2500 maximum točivého momentu takže tam sice možná nemá maximum výkomu ale zrychlovat bude z těch otáček vehementně až někam k těm 6-7 tisícům.

To teda dost těžko, je to benzínová atmosféra, pod 4500 to prostě nejede, resp. to má od maxima proklatě daleko.

Nafta netáhne odspoda, použitelné otáčky začínají zhruba tam co u benzinů, často ještě výš, běžné provozní se liší jen málo, s tím rozdílem že nahoru je rozsah u benzinu mnohem vyšší.

No, myslím, že celý problém je v tom, pod pojmem "táhne" máš trochu něco jiného, než ti, co říkají, že nafťák táhne od spoda. Pro mě "táhne" znamená, že je k dispozici aspoň dvě třetiny maximálního výkonu, nebo tak něco.

Jinak souhlasím, že benziňák jde používat klidně na 1000 ot/min - což koneckonců většina automatů i dělá, nafťák potřebuje o nějaké dvě stovky víc, aby se to netřepalo jak epleptické prase. Ale slovem "táhne" bych tuto vlastnost teda určitě neoznačil...

[Šangala]

Pro mě "táhne" znamená, že je k dispozici aspoň dvě třetiny maximálního výkonu, nebo tak něco.

Tak něco takového mám s benzínem pocitově cca. od 2500ot/min do 6000ot/min, od 3300ot/min - 5500ot/min bych definoval jako stále v tahu naplno.

Podle grafu mám 2/3 krouťáku na ≈1300ot/min, na ≈3100ot/min mám 2/3 výkonu.

To co popisuješ jsem zažil u Opla (16 ventil), to auto když se dostalo s otáčkami pod 1000ot/min (blbě si zařadil, nebo se zapomněl) tak bylo schopné chcípnout(, hůř než naftová oktávka). - Fujtajbl motor.

[xvasek]

Myslíš to Verso? No já teda nevím, ale podle mých zkušeností (a třeba i tohoto grafu ) začne ta Toyoťácká 1.8 něco dělat až okolo 4500. (Graf je ze staršího auta, novější jsem nenašel, ale 1.8 Valvematic je v podstatě stejný motor, jenom má na konci ještě trochu hrbek.)

[Šangala]

Ne, myslel jsem Yaris, a od toho Versa nemám (to co jsi odkázal je rok 2002 a jiný motor), Verso od 3000 jede a od 3500ot/min už jede velice slušně a to nejen na autobus (papírově 0-100=10.4s, 108kW).

Psal jsi 2/3, napsal jsem ti 2/3 podle reálného měření. Na odkázaný server jsem narazil, nějak se mi to tam nezdálo, můj má něco mezi tímto a tím co pře-chipují

Jak jezdíš po Zlíně a dicki ti nějaké malé auto ukáže zadek, tak jedno z nich je moje

Střídám turbochrochty(v práci) a benzín(doma), chci elektriku nebo hybrid (v některých obou už jsem jel), a u turbochrochtů je možná obdivný ten první záběr, ale je strašně krátký (i když tělo ho pravděpodobně vnímá déle) a pak to zvadne, kdežto (normální) benzín zabere a táhne furt dokud není těsně pod max otáčkama, pobere v klidu nízké otáčky (Yaris ve městě za 5 na dálnici za 5) turbochrochty furt míchám (řadím) aby to vůbec nějak dělo a neklepalo se to jak kačena (buď nízkými nebo vysokými otáčkami), navíc asi mám hlavě (v uchu) něco špatně, dělají mě zle dunivé tóny (sem tam už jsme vyzval kolegu ať zařadí nebo mě uletí hlava).Například Verso vybízí docela brzo na řazení a když zařadím, tak to pak není žádný zázrak, ale jede reaguje a je potichu, ale to co fčul vybízí turbochrochty (Oktávka 5/6 kvalt), to mám pocit, že se rozpadá motor, a když přidám plyn tak celé auto. Až budu mít elektriku, tak taková debata bude už pod úroveň a s hybridem (samozřejmě s benzínem, to jinak ani moc nejde i když se snaží) se budu jen usmívat

[xvasek]

Ne, myslel jsem Yaris, a od toho Versa nemám (to co jsi odkázal je rok 2002 a jiný motor). Verso od 3000 jede a od 3500ot/min už jede velice slušně a to nejen na autobus (papírově 0-100=10.4s, 108kW).

No jenom se neboj, ten Toyoťácký motor je starý jak Metuzalém, všechno vychází pomalu ze sedumdesátých let a pomalou evolucí se dostalo až ke dnešku, aby i teď působil pomalu jako dinosaurus - atmosférická 1.8, to už je dnes prakticky rarita. Taky proto je to jeden z nejspolehlivějších a zároveň nejkultivovanějších motorů vůbec, pomalu 50 let postupného vývoje neprodukuje kazivé rychlokvašky. Tady jsem ti našel grafy z generace ZZ, která přímo předchází současnou ZR, všechno je to stejné - zub někde okolo 4400, kde je zároveň i nevětší krouťák. Výkon je navíc přímo uměrný otáčkám, takže ve 3000 je to ještě poklidný spánek.

Někde jsem viděl i graf současného Valvematicu (myslím, že v Toyotě na zdi) a skoro bych to už nazval marketingový podvod - aby se těch 108kW vyskytovalo 6600 ot/min, tak ne že posílí celkově celé pásmo, ale místo poklidného pádu krouťáku nad 6000 tam udělali ještě jeden hrbolek, který těch 108kW nahoní. Zase nemůžou pořád snižovat spotřebu a zvyšovat výkon bez nějakých takových obezliček, v dnešní době tabulkových hodnot, takže jim to nemám ani moc za zlé.

Každopádně mě baví poučka, že se má motor provozovt v pásmu okolo nevyšší hodnoty točivého momentu.

[Fuky]

Myslím, že se to jeté Mondeo nevyplatí, neporovnával jsem podrobnosti ve výbavě, ale nové se sežene cca o 100 000Kč dráž a za tento příplatek je 120 000 km k dobru a jistota, že s tím nikdo neprasil. Ve 120 000 km bych očekával následující investice:

• podruhé komplet brzdy
• poprvé vstřiky

Tak bych je započítal do pořizovací ceny. Najede se s tím 80 000 km a bude se řešit nová spojka, rozvody motoru, ložiska kol a díly na podvozku.

[frdrx]

Taky mi ta cena přijde příliš vysoko.

[Leoš Literák]

Dík

[Honza]

Kup nové. Jestli chceš jít do Mondea, tak teď jsou pěkné slevy, protože přijde nový model. Nové pořídíš opravdu jen o 100 tis. dráž než jeté. A u Fordu se dá vždycky domluvit další sleva. Já dostal na Mondeo 25%. Jo a rozesmávají mě názory, že nové auto okamžitě ztrácí cenu. Copak člověk kupuje auto aby ho hned prodal?

[jas]

Zas az tak ruzovo by som to nevidel. Treba brat ohlad aj na motorizaciu a vybavu. Neviem ako presne sa pohybuju ceny u dealerov, ale vychadzat zo stranky ford.cz obdoba toho prveho vychadza na 780 990 Kc (rovnaky motor, automat, podobna vybava -- titanium plus). Samozrejme, ide o zakladnu cenu, z ktorej urcite pojde dat dost dole, ale pravdepodobne nie az 250 tisic, aby to bolo skutocne len o 100k Kc drahsie.

Kazdopadne, suhlasim s tym, ze ta cena je na 3 roky stare auto celkom vysoka, ale s vlastnej skusenosti mozem povedat, ze je najdolezitejsie sa v tom aute previest a odskusat si v akom je stave.

Sam som mal pri pozerani sa po internete nejake preferencie, ale nakoniec som skoncil u niecoho uplne ineho lebo cena bola cca rovnaka a stav neporovnatelny (chcel som 2.0l tdci 96 kW sedan stredna vybava, kupil som 2.0l 85 kW kombi plna vybava). Rozdiel medzi nimi bol asi ako medzi 7 rokov starym a uplne novym autom (a to obe auta mali ~7 rokov).

[Leoš Literák]

Taky si myslím, že auto mohlo být koupeno nad 800 tisíc kč. Byl jsem u forda. Aktuální mondeo jsou už jen skladové kusy a po slevě se pohybují nad 700 tisíc. A nové mondeo je po slevě o 50 tisíc dražší než srovnatelný nový passat.

Je to se zde zmiňovanou nespolehlivostí fordů pravda nebo pověra? Týká se i nových modelů?

[Honza]

Je to pověra, která vznikla asi kdysi dávno v souvislosti se starými fordími motory. Když se ale teď podíváš na fóra, žádné průšvihy se tam neřeší. Naopak bych měl strach ze Škodovek a jejich motorů TSI s řetězem. U nás v rodině máme Fordy a problém žádný.

Co se týče slev, je asi pravda, že končící model Mondea už jsou jen skladovky a na nový ze začátku velké slevy nebudou.

[Michal Kubeček]

Na druhou stranu právě u těch doprodejů starého modelu mohou být slevy hodně zajímavé. Mně toho Focuse tehdy pomalu vnutili za 300K (resp. 290K plus 10K na dodatečnou výbavu) při ceníkové ceně 420K, aniž bych je nějak přemlouval - původně jsem se tam šel zeptat na předváděcí auto, které nabízeli za 290K.

[Michal Kubeček]

Moje zkušenosti mluví spíš pro tu pověru (nebo pomluvu). Escorta jsem kupoval tři roky starého (jak se později ukázalo, bouraný přivezený z Německa), jezdil jsem v něm dalších deset let (200000 km) a kdyby nezačal odspodu reznout, jezdil bych s ním nejspíš dodnes (ono by to asi šlo i tak, ale vzhledem ke svému bydlišti potřebuju auto, na které se můžu kdykoli spolehnout). Za těch deset let jsem neplánovaně musel do servisu jednou (když nepočítám nehodu), ale za to si můžu sám, protože baterii, kterou jsem měl vyměnit hned po koupi (menší kapacita a jiný rozměr než ta, která tam patřila), jsem tam nechal dalších pět let, až jsem jednoho dne nenastartoval.

Focus (kupovaný nový) mám čtyři roky (96000 km) a problém zatím žádný, což ale od nového auta tak nějak očekávám. Jen mne teď překvapilo, že bylo potřeba seřídit geometrii, ale to bych spíš než autu přičítal stavu silnic a všudypřítomným zpomalovacím prahům, hrbům a jiným překážkám, kterými nás vrchnost počastovala, jako by ty silnice nebyly dost hrozné i bez nich.

Na druhou stranu bych ale řekl, že u slušných značek, pokud člověk nenarazí na vysloveně špatný kus, chová se k autu slušně a přiměřeně se o něj stará, tak problémy mít nebude.

[Fuky]

Dle mého názoru je termín "nespolehlivý Ford" značně zavádějící. Pro určení spolehlivosti jsou důležitá následující data:

• model
• rok výroby
• motorizace

U každé automobilky platí, že se u ní v průběhu let sejde více či méně spolehlivá kombinace předchozích parametrů. Navíc pokud člověk kupuje model, který obsahuje novinky, které ještě neprověřil čas, tak nemůže dopředu říci, zda-li na auto bude spolehnutí, jako na model předchozí.

Co se týče Fordu, tak si myslím, že modely Mondeo a Focus v benzínu patří dlouhodobě mezi spolehlivější motorizace. A s naftou to bylo s některými agregáty nic moc, ale nevidím důvod pro obavy ze současného naftového Mondea, údržba motoru bude stát podle mě +- stejně jako u Passatu.

Na starém Passatu mi třeba přišla hliníková náprava na naše silnice velice nevhodná, tj. slabá místa nemusí být jen v motorizaci.

[jas]

Ako sa pise inde, najdu sa aj nestastnejsie motory. Co viem, tak napr. motory z doby, ked sa zavadzalo common rail vstrekovanie mali celkom problemy (2001 - 2005), ale v tom ford nebol sam a mali s tym problem aj dalsie znacky (napr. aj taka mazda). Automobilka sa to ale snazi aktivne opravovat pokial o niecom takom vie (v 2004 dali polovicny fix, 2005 spominany problem fixli uplne), co mi pride ako celkom ferovy postup. Kazdopadne tamtie duratorqy by mali byt uz spolahlive. Pre overenie ci je ten a ten motor OK zvacsa staci zbezne googlenie (aspon u aut, co uz su na trhu nejaky ten piatok -- ludia zvyknu riesit problemy s autom/motorom casto aj na forach).

Z vlastnej skusenosti (par rokov Escort a asi rok Mondeo) sa na spolahlivost Fordov stazovat nemozem, skor naopak.

[Fuky]

Winner Plus 2,0 Duratorq TDCi 546 990Kč s DPH
Winner Plus 2,0 Duratorq TDCi 555 990 Kč s DPH
Ford Mondeo TitaniumPlus kombi 2.0TDCi 575 990Kč s DPH

Ano, není to sice ve stejné výbavě, ale člověk si musí odpovědět na otázku, zda-li je pro něj výhodnější koupit ojeté v "plné" výbavě nebo nové s trochu "skromnější" výbavou. Tj. zda-li kvůli lepší výbavě riskovat počet spokojeně a bez investic najetých kilometrů.

[Leoš Literák]

Nepotřebuji plnou výbavu typu volant v kůži, hliníkové obložení atd. Mě jde hlavně o funkční výbavu, třeba automatické brzdění v nouzi, adaptivní tempomat, vyhřívané přední sklo, bluetooth, parkovací asistent. Jsem líný řidič. Problémem u skladových či jetých aut je, že nikdy nemají vše, co by se mi líbilo.

[motor]

Všechno OK, jen parkovací asistent. Zkoušel jste to? Co jsem zatím viděl, chtělo to tolik místa, ze v poměru evropských měst to moc použít nešlo. Jestli jsou to dobře vydané peníze? Co jste naopak nepsal a je taky docela příjemné mj. asistent dálkových světel, dešťový senzor, automatické ztmavování všech zrcátek.

[jas]

Velke +1 za dazdovy senzor a ztmavovanie zrkadiel. To ztmavovanie je obvzlast pri jazde v noci takmer nutnost.

[:::]

To ztmavovanie je obvzlast pri jazde v noci takmer nutnost.

zajimavy ze ja jeste ziju kdyz to nemam

Nerikam ze to nemuze mit urcitou pridanou hodnotu, ale nazvat to nutnost...

[jas]

Samozrejme pri jazde v noci pokial je aj nejaka ta premavka a takmer nutnost. Da sa bez toho zit, ale je to relativne nebezpecne, kedze clovek casto proste skoro nic nevidi kvoli svetlam auta, ktore je za nim (a ze ich ma kopa aut nastavene pekne vysoko). A nie, nastavit si zrkadla tak, aby sa mi neodrazalo svetlo z auta za mnou do oci nepovazujem za riesenie, kedze tam zas clovek nevidi nic za sebou.

Jasne, ak clovek nechodi po trasach, kde je v noci (co je v zime snad uz od 16) velka premavka, tak je to celkom zbytocne.

Ja som par krat jazdu v noci v kolonach zazil a skutocne by som v tych situaciach nechcel byt bez toho stmavovania aspon na stredovom spatnom zrkadle.

[hw]

Nechápu jak můžu být ještě vůbec na živu, když jsem jezdil auty bez automaticky zatmavovacích zrcátek, ale také dokonce jenom s jedním vnějším zpětným zrcátkem, bez bezpečnostních pásů, bez posilovače brzd a řízení, bez ESP/TCS/ABS/BA a bůhví čeho ještě.

Jinak ve svých současných autech automaticky zatmavovací zpětná zrcátka mám, ale ty výkřiky, jak se bez toho téměř nedá žít jsou blbost.

[Fuky]

nechcel byt bez toho stmavovania aspon na stredovom spatnom zrkadle

Již můj první Ford z roku 1986 měl možnost přepnout středové zrcátko do druhé polohy, ve které jsou auta vzadu vidět, ale neoslňují. Předpokládám, že tuto vlastnost mají standartně i ostatní značky již desítky let.

[jas]

Je pravda, ze na starom aute, co nemalo zatmavovanie som nebehal v noci (teda behal, ale nestretol som sa so silnou premavkou) a je mozne, ze na to nejake tie vychytavky boli, ale ja som ich vtedy nepotreboval, takze o ich existencii neviem. V tom pripade bude hlavnym prinosom samozrejme len ten komfort.

btw: od roku 1986 sa toho na cestach zmenilo celkom dost, aut je omnoho viac, kopa ludi si pcha do aut xenony, ktore oslnuju velmi neprijemne a casto aj cez bocne spatne zrkadla, ...

[xvasek]

Již můj první Ford z roku 1986 měl možnost přepnout středové zrcátko do druhé polohy, ve které jsou auta vzadu vidět, ale neoslňují.

Velká výhoda samozatmavování je v tom, že se to pak samo "roztemní", na což s normálním zrcátkem zapomínám a pak se často divím. Ještě že jsou i boční zrcátka.

[Leoš Literák]

Aha, tak k tomu slouží. Je pravda, že v noci jsem nadával, když mě zezadu oslňovalo auto. Jestli to pomůže, byly by prima.

[motor]

Nutné to není. Příjemné to je.

[Michal Kubeček]

Asi bych rozlišoval možnost ztmavení zrcátka jako takovou, což by asi dnes už měla být samozřejmost, a automatické ztmavení (s tím zkušenost nemám), což bych viděl jako bonus pro auta vyšších kategorií nebo vyšších stupňů výbavy, ale rozhodně ne něco, po čem bych tesknil, že to nemám.

[Šangala]

Já to v jednom mám v druhém ne a říkám „je to nutnost“ .

[Leoš Literák]

Hodně příjemné by bylo upozornění na postačující místo. Z auta mám špatný odhad, často místo podcením a vešel bych se tam. A kdyby to za mě zaparkovalo? Super, trvá mi to zbytečně dlouho, nemám jistotu, zrcátka hodně zkreslují blízkost.

[Marvin]

Mas zkusenosti s necim co dokaze samo parkovat?

Docela by me zajimalo jestli to zaparkuje i kdyz je na kazdy strane 20 cm, nebo kolik mista to vlastne potrebuje...

[motor]

Pokud si to dobře pamatuji (tzn. berte mě s rezervou a ověřte u výrobce, je to ve specifikaci), tak pro podélné stání to aktuálně bývá 0,5m na každou stranu. Jinými slovy, když už se najde vhodné místo, tak je tak velkorysé, že automatika moc neuleví.

Co se týče pomoci s parkováním. "Pípaky" na obě strany jsou docela užitečné. Někdo přísahá na kameru, mě to spíše ruší. Velmi užitečný ale může být "ptačí pohled" (kameru dokola a na displeji pohled shora), hlavně když je auto větší a člověk na pochybnosti.

[xvasek]

Kamera nebudí spící děti. A zadní celkem stačí, pípáky dopředu jako jo, ale na druhou strnu - i když to bez nich trochu drcne, tak se nic nestane. Nejhorší jsou "třecí" zranění - bok o bok, tam pípáky kupodivu často nejsou.

[Leoš Literák]

Ptačí pohled na auto se senzory ze čtyř stran by postačoval. Já měl nějaké levné pípáky, které mi jen ukazovaly vzdálenost zezadu a nebyly moc spolehlivé, chytaly falešné signály a když navlhly, tak pískaly furt. A podle zpětného zrcátka jsem nebyl schopen odhadnout, jak daleko je ode mě auto. Jestli půl metru nebo 10 cm. Nakonec jsem zjistil, že nejlepší je otočit se a koukat přímo dozadu. A třeba při kolmém parkování jsem taky měl strach, abych vedle parkující auto nepoškrábal pravým předním nárazníkem. Neviděl jsem, jak hodně je vytočený, zvlášť když jsem zajížděl obloukovitým průjezdem.

[motor]

Senzory na čtyři strany jsem snad ještě neviděl. Jenom dopředu a dozadu, ale co do spolehlivosti si nemohu stěžovat (možná je to dnes již lepší). Ptačí pohled by Vám podle mě pomohl. Co se snažím říci, samočinné parkování si opravdu napřed nechte předvést, vyzkoušejte. Co jsem viděl, v praxi to v evropském městě moc neposloužilo a od tak tomu do dnes moc nevěřím (přijde mi to jako vyhozené peníze). I když aktuální generace je možná již šikovnější.

K parkování praktická rada (trochu zjednodušeně, samozřejmě je pokud možné nutné vědět, co je přímo za autem): když správně nastavíce zrcátka (tzn. ne např. jako moje choť, která koukám někam do oblohy), tak by mělo být velmi rychle a dobře vidět, jestli Váš vůz koliduje s čímkoliv po straně. Když zadní "pípák" ohlídá vzdálenost (ale opatrně se člověk opravdu bez poškození může i opřít), jde zacouvat poměrně rychle a bezpečně všude tam, kde se to auto vejde. Ve chvíli, kdy do hry vstoupí přední nárazník už může auto být srovnané. Jestli pak půjde i vystoupit jinak než kufrem je jiná otázka. ;)

Tedy můj pohled na věc. Proto osobně neholduji kameře. Pohyblivé obrázky na sebe strhují pozornost a mám sklony koukat jinam, než bych chtěl (zrcátka).

[Michal Kubeček]

Nejsem si jistý, jestli bych o tak dokonalý automat vůbec stál. Bylo by sice fajn, že to za mne zaparkuje do krátké mezery, ale pak mi to zase při vyjíždění omlátí ten přede mnou nebo za mnou, který takový automat nemá.

[Šangala]

Jak říkal náš pošťák, když rozhazoval letáky po ulici: „letáky jsou od toho aby lítali“, tak já říkám: „nárazníky jsou od toho aby narážely“, takže klidně a si jede na dotek - dělá to spousta lidí.

[xkucf03]

Tobě nevadí mít odřené auto?

[Šangala]

Vadí, ale dotek ho nepodře.

[pavlix]

Někomu vadí mít odřené auto a parkuje v Praze na ulici?

[Leoš Literák]

Nechci nikomu způsobit škodu.

[jas]

Tamto su hlavne vsetko slabsie motorizacie. Beriem, ze cloveku bude asi aj tych 103 kW bez problemov stacit, ale odrazit sa ten slabsi motor moze napr. pri horsej spotrebe na dialnici (obvzlast pri vyssom nalozeni), co si uz musi zvazit kazdy sam.

btw: Z mojej skusenosti byvaju s dovezenymi autami zvacsa mensie problemy nez s tymi, co maju povod v CR(/SR). Ked uz nejaka firma chodi do zahranicia na vyjazdy, tak si dava pozor, aby vybrala a doviezla len tie lepsie kusy (samozrejme je dolezite si pozriet na internete aj renome firmy, co to doviezla).

[Leoš Literák]

Tonhle Mondeo se mi taky líbí. K dokonalosti mu chybí automatické parkování, adaptivní tempomat a active city stop. Ještě to zvážím, měl bych auto hned.

[Honza]

Ještě bych k tomu dodal, že je vhodné si zjistit, jaké jsou třeba ceny náhradních dílů. Pokud půjdeš do nového, tak kolik tě bude stát garanční prohlídka, jak se k tobě chová prodejce, kam asi budeš jezdit servisovat atd. Jsou to věci, které na první pohled člověka nenapadnou, ale jsou důležité. Kamarád si koupil Volvo a pak se nestačil divit, že jen za pozdrav si v servisu vzali 500,-

[Zadejte vaše jméno]

120 000km za 3 roky nie je vobec vela. Ja na sluzobnom jazdim cez 60 000km/rok. Teraz mam auto nieco cez 2 roky a ma 130 000km. Na predoslom aute som najazdil za 1 rok 70 000km.

Nikto si taketo auto nekupi na to aby mu stalo doma v garazi.

Ak je o auto starane, tak ti 500 000km musi vydrzat. Jedine vymenis bezne veci ktore sa opotrebuvaju a spojku - podla toho ako s nou bolo zaobchadzane.

[jozka]

40kkm/rok JE vela. Je to 110km den co den at je patek nebo svatek. Je to "vela" ve smyslu "o dost vic nez prumer".

[Šangala]

Stejně jako životnost mobilu je počítána na ≈5 měsíců, tak je většina aut počítána na 200tis.

[jozka]

To jako fakt? (mobil)

[xkucf03]

Ještě že si nekupuji většinu mobilů ani většinu aut

[Odin]

Mozna tak htp nebo tsi parodie. Znamy ma passata tusim z roku 2007 s najezdem pres pul milionu. Pouziva to auto stale na dlouhe cesty po eurosvazu a nemuze si jej vynachvalit.

[Šangala]

To se nevylučuje.

Jen prostě ta auta už na to nejsou chystaná/počítaná. Čím více se zpřesňují výpočty, tím méně vydrží - je třeba prodávat.

[David Watzke]

Stejně jako životnost mobilu je počítána na ≈5 měsíců

Tos hodně přestřelil Včera jsem prodal smartphone (HTC Desire Z), který jsem koupil před 4 lety. A jeho nástupce (Galaxy S3) už mi taky dva roky slouží. A věřím, že oba budou ještě dlouho fungovat, pokud je někdo nerozbije.

[Šangala]

Asi se opakuji, ale to se nevylučuje, od telefonů jsem měl tuto informaci přímo z vývoje „jedné už samostatně neexistující“ značky.

Prostě předpokládaná životnost při návrhu byla 5 měsíců, protože tak to „všem“ vyhovuje, je celkem logické že vydrží víc, ale toto byl cíl, s kterým je navrhovali.

Představ si to tak, že třeba kondíky v nějaké elektronice mají životnost třeba 10000 hodin (nebo 2000hod), za předpokladu, že to bude zdroj do pc, kde je předpokládaný nepřetržitý provoz, tak jeho navrhovaná životnost je 14měsíců (3 měsíce). Takových limit je spousta. Pokud jedna „nespotřební“ součástka má takovou životnost, tak se je zbytečné aby ostatní měli víc a čím víc informací máš a čím jsou přesnější, tím je k tomuto intervalu přiblížíš, protože je „zbytečné“ aby vydrželi víc a čím víc jich je na limitu, tím dřív se to většinou po..re.

Návrh na předem definovanou životnost (mimo ultralight) byla dříve doména leteckého průmyslu, fčil už to řeší kdekdo a velmi často navrhovaná životnost je docela nízká, a když to klekne, tak se dozvíš že jsi to používal víc než se předpokládá (už nevím, který z výrobců to má přímo definované jak často můžeš denně NTB mít v chodu).

[xkucf03]

To mi nějak nesedí s tím, že na tohle spotřební zboží je většinou dvouletá záruka. To by byl výrobce sám proti sobě – nebo chceš říct, že rozbitý mobil po pěti měsících ti neopraví/nevymění? Leda že by výrobce kalkuloval s tím, že deklarovaná životnost součástek je podhodnocená a statisticky většina přístrojů aspoň ty dva roky vydrží – a těch, co se rozbijí dřív, bude dostatečně málo, aby nebyl problém je vyměnit/opravit.

[Šangala]

1. Většina spotřebního zboží se vyrábí a dodává s jednoletou zárukou (zbytek je skryt ve statisticky-bezpečném doplatku, nebo vyšším omezení užívání).
2. Životnost a záruka spolu souvisí jen vzdáleně. Životnost zařízení může být nižší než záruka, otázkou je vždy jen jestli výrobce definoval na jaké užití je to stavěné a důkazu toho, že jsi to porušil.
3. U některého zboží je prostě kalkulováno že se například třetina vymění, třetina zahodí a třetina vydrží. Všimni si, že třeba záruka na HDD je často delší, ale 1/5 kusů (jen od pasu) to nevydrží (výrobce s tím počítá)

Jasným příkladem máž třeba baterie nebo žárovky, u baterií jsou často nabícejí cykly přepočítané na 1 rok, žárovky mají definované hodiny.

Není možné koupit rychlovarnou konvice, která zvládne provoz například ve firmě, kde jede skoro furt každý den 10 hodin (u nás je jejich životnost většinou méně než rok ale klidně i jen 3 měsíce) a ani není možné koupit konvici se 2 letou rárukou na firmu.
Nevím to přesně, ale myslím, že mi jeden konstruktér říkal, že se počítá 2 ohřevy (bylo to nějaké malé číslo) denně na dva roky - jen jinak definovaná životnost (a to vydrží 98% použití).

Všechny ty výluky se záruky, s nám blízké výpočetní techniky, jsou skryty například pod:

Samšunt:
…Používání výrobku k jinému účelu než pro který je výrobek určen (např. k podnikání)…
…odpovídajícím provozu v domácnosti, tj. mechanické součásti, které se při používání opotřebovávají, jsou v provozu do 1000 provozních hodin za rok (např. snímací hlavy, páskové a CD mechaniky nebo jejich součásti) a zobrazovací části jsou v provozu do 2500 provozních hodin za rok (např. obrazovky, signalizační či kontrolní panely, žárovky, displeje nebo jejich součásti)…

Lenovo:
…Lenovo garantuje, že hardwarový produkt, který si zakoupíte, nebude při běžném používání a za běžných podmínek během záruční doby vykazovat vady materiálu ani vady provedení…

Ostatní:
viz vadné pixely.

Pokud to chceš eliminovat u věcí co tě zajímají, musš jít do jiné záruky než zákonné. U výpoočetní techniky ti DELL, Lenovo, HP nabídnou rozumné podmínky, u spotřební el. můžeš využít nabídku například Datartu.

[Semo]

Argumentacia vyrobcov o vadnych pixloch na monitoroch ma vzdy naserie k nepricetnosti. Teda argumentacia stylom, ze 9.998% displaya je OK, tak co chcem. Hrozne rad, by som ich nechal liezt po skale istenych lanom, o ktorom budu vediet, ze 99.998% jeho dlzky je OK (ibaze nebudu vediet, ktorych). Pripadne nastupit do ponorky, ktora bude mat 99.998% povrchu OK.

Planovana zivotnost: Videl som zamietnutu reklamaciu topanok po 2-3 tyzdnoch od kupy pre nadmerne opotrebovanie. Majitel to hnal az ku sudnemu znalcovi a ten sa postavil za vyrobcu s tym, ze takyto pre typ topanok opravnena zivotnost 200 000 krokov a to prezili. Islo o nizke sportove topanky (nieco v style Prestiziek) a 200 000 krokov preimerneho cloveka ma cca 160km. To by sa Otzi divil, keby videl ake mal skvele obutie v porovnani s nami.

[Šangala]

No a vo tom to je, buď je koupíš na správném místě kde to neřeší a vymění ti je a nesou náklad (nebo mají nějakou dohodu s dodavatelem) - často supermarkety, nebo si musíš zjistit „za jakých podmínek to jak dlouho vydrží“.

Koupit boty za pár stovek a očekávat, že v nich naběhám tisíce kilometrů je docela úlet (s tím mají problém i boty za moc tisíc). Já si kupuju Reeboky výběhovou edici zásadně < 2k (≈1.2-1.6k), bo mě vyšlo poměr cena výkon a pohodlnost nejlépe (to není doporučení, jen konstatování) - jen na běžný pohyb a řízení a mám je tak rok až jeden a půl, pak je posunu ze „školních“ na „do dvora“ a ty „do dvora“ vyhodím. Ale v životě by mě nenapadlo je jít reklamovat po 1/2 roce, pokud by jim třeba neupadla rovnou podrážka nebo se úplně nerozpadly. Zaměňovat si (ujetou) 2-letou záruku s životností je sice fenomén, ale úlét.

[Zadejte vaše jméno]

Tento pocit nadobudli ludia, pretoze jazdia na autach, ktore v skutocnosti maju >500 000km ale su to tradicne auta od nemeckych dochodcov so stavom 90 000km po 10 rokoch Potom ma auto zrazu 120 000km - v skutocnosti 600 000km a nadavaju, ze to nic nevydrzi.

My mame auta na to, aby sa s nimi jazdilo. Kazde auto nam vydrzalo cez 200 000km bez vacsich investicii - vymena spojky, vymena turba, atd. nie je pocitana ako velka investicia ak sa to rozpocita na dany najazd kilometrov. Teraz sme v Golfe menili spojku pri 210 000km :) TOP STAV, to auto jazdi od Bulharska po Spanielsko kazdy mesiac.

[Marvin]

No nevim. Bydlet v aute, to musi byt nic moc zivot...

[Odin]

Ono se to nezda, ale 60000 za rok se opravdu zmakne bez problemu. Staci par cest po Nemecku, Francii a beneluxu, par vylet na protisocialisticke demonstrace ve skandinavii a je to.

[x]

SUPERBLB alebo Passat?

[CH]

Superb alebo PRASSAT?

[xx]

Superblb a prasata. Komix na pokračování.

[pushkin]

Co se týče ojetin, tak jedna z možností, jak eliminovat riziko stočeného tachometru a podobných prasáren, je nákup přes autorizovanou síť, tj. ŠKODA Plus (škodovky) respektive Das Welt Auto (VW). Cena je tam samozřejmě mírně vyšší, než u nějakého garážmajstra, ale také je vyšší možnost, že auto je v pořádku a nemá stažený tachometr.

Jinak jestli Passat nebo Superb ... spíš Passat. Většinou mají novější variantu výbavy, mají řadu drobných vychytávek navíc. Přeci nemůžou dovolit východoevropské automobilce (a ano, jsme stále bráni jako východní Evropa), aby konkurovala jejich vlajkové lodi. O tom, že Škodovky jsou v ČR uměle přeceňované, se ani nemá cenu zmiňovat. Tak asi tolik můj názor na nákup škodovek...

[motor]

Co se týče ojetin, tak jedna z možností, jak eliminovat riziko stočeného tachometru a podobných prasáren, je nákup přes autorizovanou síť...

Také jsem doufal, ale už si tím nejsem tak jistý. Známý takhle pořídil nebouraný vůz Škoda. Akorát maje dobré kontakty na policii si k tomu autu získal podrobnější informace... a mělo dvě poměrně vážné nehody. Jedna jimi způsobená závada se také docela brzy projevila, tak jim to omlátil o hlavu.

[Šangala]

Známí chtěli koupit výhodně Avensise nebouraný 80tis servisovaný (na Moravě nějaký běžný bazar), povídám jim „nebuďte blbí, je to divné, co vím tak u Toyoty všechno „zapisují“ zavolejte, má to značku oni to dohledají a přes VIN to potvrdíte“. Udělali jeden telefon na Moravě (dostali info kde), druhý tam kde to bylo servisované a výsledek: před 2lety auto 100tis a oprava po havárii, nechtěli sdělit co přesně, ale řekli, že to nebyli zdaleka jen škrábance.
Jen-tak: Pokud si koupíš novou Toyotu, tak nemáš žádný důvod jezdit jinam, v zásadě levněj nepořídíš a je to v záruce min 3 roky, proto tam ty záznamy v 99% jsou.

A druhý u Forda (značková prodejna a servis) kamarád, že dá protihodnotou menší (kupované jako nové) a vezme si větší nějaké jeté, nabídli mu jedno dali mu k tomu informace, on zjistil (náhodou, protože se díval i jinde), že je to auto vyřazované z nějaké společnosti, kde to přesně evidovali a zveřejňovali a zjistil (nepamatuji si přesné hodnoty) ale, že se u toho za měsíc ztratilo pár tisíc kilometrů. Sranda byla, že němu by bylo jedno, že to má o těch třeba 20tis víc, ale takto jim „něco“ řekl a šel jinam.

OT: Toyota zavedla od roku 2009 centrální(celo-evropskou) elektornickou servisní knížku, takže kdo to prodává takové auto a nevyjede/nedoloží záznam, něco skrývá, a pokud máš VIN, můžeš si to sám/spolu v Toyotě nechat ověřit (a měl by jsi to dostat česky, i když auto je Španěl).
Myslím, že by to byl dobrý námět pro evropskou komisi zavést něco centrálně…

[CH]

"Co se týče ojetin, tak jedna z možností, jak eliminovat riziko stočeného tachometru a podobných prasáren, je nákup přes autorizovanou síť, tj. ŠKODA Plus (škodovky) respektive Das Welt Auto (VW)."

Nakupoval bych ojete auto stejne (kdyz ne primo od dobreho znameho), ale nechapu, jak tim vyloucite to riziko.

Co kdyz na kazdou prohlidku v servisu najedu o 20k vic (jezdim hodne) a "stocim to" ve vsech jednotkach tesne pred nastevou?

A pokud bude vse fungovat, jak se to projevi na kvalite/stavu nakupovaneho auta?

Samozrejme kdyz uz mam doma v garazi poradnou diagnostiku, tak si olej a filtry zvladnu vymenit za polovinu obvykleho servisniho intervalu sam, takze k motoru se budu chovat paradoxne lepe nez bezny majitel ...

[petko]

S tou koreou su to podla mna famy. Znamy mal firemnu kiu sportage (starsiu) asi 4 roky a nic. Potom mal tu novsiu asi 2 roky a tiez bez problemov. Obe boli myslim vyrabane na Slovensku. Ta nova faceliftovana ma uz aj celkom v pohode spotrebu.

[R]

KIA s benzinom je bezproblemova. Horsie to je s naftovymi motormi.

[Leoš Literák]

Prodejce Fordu mě straší tím, že na dieslu budu platit majlant za servis, hlavně v Praze za zanesený DPF filtr (33 tisíc). Je to fakt tak zlé? A po kolika kkm bych to pravděpodobně měl očekávat? Že mám jít se svým nájezdem raději do benzínu (1,6 TSI).

A pak naznačoval, že 2.0 TDCi motor Superbu není OK. A že se mám zeptat v servisu.

Ten výběr mě už pěkně unavuje. Kdybych se jej nesnažil brát zodpovědně a vybíral jen podle toho, jak se mi auto líbí, už jsem mohl mít půlku čekání za sebou. A teď se budu bát, co mě čeká.

[Šangala]

Nevím jestli je to u všech aut, ale DPF se „vypaluje“ za jízdy, kdy(?) - to neovlivníš. Jakmile jedeš zrovna po dálnici tak je to ok, ale jakmile krátce, tak se to přeruší a pokud to takto krátce párkát zopakuješ, je to v háji, takže Moravákům lítajícím furt do práglu se to většinou nestane, ale „Pepíkům“ lítajícím se Žižkova do centra už jo. Prostě nafta je na min 30km dojíždění a s temperovanou garáží, do města je nevhodná, smrdí, čoudí, nevypíná se a netopí :(.

Já neznám nikoho, kdo by ten filtr vyměnil, když musel, všichni si to nechají „odstranit“ a pak nám ty saze tady všude rozhazují. Nezaplatí to ani běžně-ekologicky smýšlející lidé.

Neporadil jsem ti - vím ;)

[Šangala]

Rada:
Vykašli se na celou tuto diskuzi, pokud nevíš zeptej se svých kamarádů a přátel, ať ti řeknou své zkušenosti, požádej je o pravdu a pak uvidíš čemu přiložíš objektivně subjektivní váhu.

[frdrx]

Tak to je moc zajímavá upřímnost. Věřil bych mu to. Diesel když neprovozuješ optimálním způsobem (na dlouhý trasy po dálnicích, trpělivě při zahřívání, trpělivě při vychládání a na nejlepší naftu, tak se nevyplatí a zavaříš sobě nebo dalšímu majiteli na problémy a masivní výdaje). Jinak podle mě by z motorů byla nejlepší volba 1.6 Ecoboost (ostatně bude skoro jistě v mým příštím autě, i když nevím jakým).

[jozka]

A pak naznačoval, že 2.0 TDCi motor Superbu není OK

V tom ma urcite pravdu. Preci jen davat nacerno fordackej motor do skodovky...

[jozka]

ou, beru zpet... tak oni uz maji skodovky tdci oznaceni. Nicmene porad je to hodnoceni jedne znacky prodejcem jine znacky...

Uprimne receno, vidim tady mnou uz jednou zminovany inzenyrsky pristup. Snazis se exaktne porovnavat neporovnatelne veci navic takove, jimz zjevne nerozumis (nic ve zlem, nikdo z nas nevi vse). S timhle pristupem si nekoupis nikdy nic a kdyz, budes vzdycky v rusutur.

[vlastikroot]

Taky se priklanim za EcoBoost, uz jsem to v diskuzi psal. S tima dieselama je to opravdu tak, DPF, vstriky, turbo, 2-hmotova spojka. Mozna popremyslej o EcoBoost 2.0t (149 kW nebo 179 kW), jestli pozadujes co nejvyssi vykon. Spotreba neni o moc horsi, pokud na to clovek neslape. Pro usporu spis tu 1.6t (118 kW).

[Honza]

Připojuji se k doporučení EcoBoost. Mám v Mondeu 1.6 a na běžné bezpečné ježdění to stačí (160 koní). Není to trhač asfaltu, ale na dálnici jedu v klidu 150, motor točí kolem 3000 otáček a spotřeba kolem 7l. Předjíždění určitě není adrenalin. Šlápneš na plyn a hotovo. Stejně tak se nemusím strachovat o DPF při popojíždění po městě a spotřeba kolem 8l. Díky nižšímu objemu je i nižší pojištění... Dvoulitr by určitě byl zábavnější, ale to by se mnou rodina už určitě nechtěla jezdit

[Honza]

Jo, a ještě jsem zapomněl, že ten motor je lehoučký a oproti nafťákům jde auto opravdu krásně do zatáčky a vůbec není těžké na čumák.

[frdrx]

Což šetří i gumy a silentbloky.

[xvasek]

A já jsem za škodovácký naťák. V 1.9 PD jsme najeli 400 000 a jistě že se tam opravovaly věci, jako např. váha vzduchu (opakovaně) nebo vstřiky, ale u nového auta to ten rozdíl ve spotřebě dorovná. Okolo 200 000 km se to začne kazit a dál jsou náklady podobné, ale do 200 000 vyjde určitě nafťák na provoz levněji.

Na druhou stranu je fakt, že na krátke vzdálenosti a ježdění po městě je to koledování si o problémy.

[Grunt]

Trošku mi to připomíná Projekt Houpačka.

• …
• Jaká byla realizace: …
• Jak to bylo fakturováno: …
• Jaká byla podpora: …
• Co zákazník opravdu potřeboval: Babettu 210 s dvourychlostní automatickou převodovkou

[CH]

Takze nakonec prece jenom ten nenavideny bavorak? Dobra volba! :)

[Leoš Literák]

Mondeo ani Superb se nerovná BMW

[PepaSFI]

pokud chceš něco za nízkou cenu co by posloužilo těch pár měsíců než bude Pasat, podívej se po nějaké zachovalé Lancii. Lybra bude tak za cenu sady pneumatik a když nebude mít moc vymlácenou zadní nápravu tak udělá dobrou službu. O trošku výš je Thesis, cena tak jak za hodně jetou Fabii. Akorát je v tom jisté nebezpečí, že už pak nebudeš mít chuť na Pasata.

[jozka]

Hm... doporucit nekomu, kdo zjevne neni fanda do aut silne ojetou 10+ let starou Lancii... co ti Leos tak strasneho provedl?

[PepaSFI]

hmm a kolik takových desetiletých Lancií už jsi viděl zblízka? Odhaduju že kromě občas se vyskytující Ypsilonky což je převlečený bezproblémový Punto, tak možná na joutroubě starou Integrale. Ani mezi vyloženýma italofilama jich moc není, Lybra se sem jako nová nedovážela a Thesis je trošku mimo chápání. Nějak nevím o žádných typických problémech, tak nějak jako u všech ojetin se můžou dostavit investice ale to u auta na pár měsíců asi není podstatné. A kdo v tom nikdy neseděl, nepochopí.

[xvasek]

Tak k tomuto bych napsal tak maximálně že jsem rád, že má někdo s Italama o dost větší šťěstí, než já, a přeju ti to. Ale je fakt, že na pár měsíců se to třeba mockrát nerozsype a i když jo, tak za ty vstupí prachy bych to taky doporučil. Jenom bacha, ať se za jízdy nerozsypou brzdy nebo nápravy, nebo jiná životně důležitá věc. Motor, převodovku nebo topení vem čert, to pár sprostých slov spraví a život jde dál.

[jozka]

Priznam se, ze muj vzorek neni velky, mam tri kamarady, kteri vlastnili nebo vlastni nekolik italskych aut (at uz po sobe nebo najednou) znacek Fiat/Alfa/Lancia (turecka Dobla nepocitam) a vim, co se s nimi delo a na co dojeli (prereznuti, ruzne motorove konce, celkovy rozpad). A taky vim, ze kdyz nekdo prodava auto za cca 15-20t CZK, tak ho neprodava z rodinnych duvodu, takze doporucit ho jako auto bez investic (mam na mysli ty nutne pro bezpecne jezdeni) mi prijde trochu potouchle bez ohledu na znacku.

A mimochodem, Lybra kombi se mi libi a to tak, ze moc, zrovna jsem ji nedavno parkrat videl, docela mne prekvapilo jak moc casto.

[Leoš Literák]

V sobotu jsem koupil Ford Mondeo 1,6 EcoBoost. Sílu má slušnou, vůz okamžitě reagoval na plyn i při jízdě na šestku. Spotřebu zatím nehodnotím, ještě není zajetý a hodinová kolona taky udělá své.

[jozka]

Tak at ti slouzi! A doufam, ze nepujdes (co se automobilnich blogisku tyce) v Davidovych stopach

[frdrx]

Hodně štěstí! Až ho budeš prodávat, hoď ho tady do Bazaru.

[Šangala]

Gratuluji, určitě budeš spokojený. Teď už se na jiné nedívej!

Jen tak mimochodem i když to určitě nebudeš potřebovat, ale to samo-volání záchranného systému při nehodě tam je?
(Já nevím do čeho to montují, jen vím, že už byl jeden případ s Fordem v ČR, kdy hasiči už byli na cestě, než zavolal někdo z lidí, bo si jedno auto zavolalo samo).

[Grunt]

No a včil už enom tu Babettu k tomu a je to komplet…

[bambas]

Forda? No ridici Fordu jsou na silnici dost nebezpecni.

[pavlix]

?

[Honza]

Gratuluju k výběru. Doufám, že ti bude dobře sloužit, jako mně. Je to Titanium? Jakou sis vzal další výbavu?

[PepaSFI]

připojuju se k blahopřání i k otázce. Takže, co to má? Co to nemá? Co to umí? Jak to vypadá? Mondeo je fajn, řek bych že narozdíl od Fusionu tomu celkem sluší snad každá barva. Já mám jakousi osobní antipatii k šedé co jí lidi obvykle říkají "stříbrná" takže tu bych asi ani na Mondeu nemusel ale to je vedlejší. Motor asi dobrý, mám tady kolem většinu Fordů naftových, takže nějaké zkušenosti nejsou, hlavně žádné negativní. Teď hlavně aby pravidelný servis moc neždímal ceny, občas je to hrůza co si účtujou za naprosté banality.

[Leoš Literák]

Děkuji všem za komentáře, milé i nemilé. Výbava je winner+, 1,6 ecoboost, snad se se spotřebou dostanu pod sedm litrů. Dostal jsem slevu 20%. Má to tempomat, který je prima, akorát nevím, kam s pravou nohou. Dále má omezovač rychlosti, vyhřívaná skla, zrcátka a přední sedačky, dešťový senzor, automatická světla, bederní opěrku, mlhovky, hromadu airbagů, parkovací nsenzory vpředu i vzadu, bluetooth handsfree, rádio s USB. Jezdí se s ním pohodlně a hezky reaguje na řízení i plyn. Je velmi dlouhý (488 cm), takže jede na silnici plavně jako koráb na moři. Chtělo by to služebku do Německa, ať jej trochu provětrám.

[jas]

Má to tempomat, který je prima, akorát nevím, kam s pravou nohou.

Posunut sedacku dozadu, pripadne nizsie, pripadne zvysit sklon, prava noha sa potom pohodlne zmesti do priestoru pred az pod brzdou (tj. aby stacil maly pohyb a noha je na brzde). Kopa ludi je v tychto "koraboch" zbytocne natlacena na celne sklo, obvzlast zo zaciatku -- tiez mi to zo dva tyzdne trvalo, kym som si spravne nastavil sedacku.

[motor]

Správně nastavit sedačku (a volant):

• při opřených lopatkách položím nataženou ruku zápěstím na vršek věnce volantu
• vzdálenost od volantu však nejméně 30cm
• mezi hlavou a stropem nejlépe tři prsty nebo více odstup, to je pro mě při mojí výšce občas v některých autech problém
• člověk musí být schopen při opřených zádech, lopatkách sešlápnout brzdu na nouzové brzdění: u manuálu lze ověřit zkontrolovat prošlápnutím spojky (noha je mírně pokrčená)

Roletky vedle ve větvi: asi záleží i na věku dětí. Ty moje by si s tím za jízdy pořád hrály a mě by to rozčilovalo, tak mají proti sluníčku vzadu tmavá skla. To rozčiluje hlavně babičku, která se hrne k autu, než stihnu zaparkovat, a vůbec na ně nevidí. Plus je, že není vidět ani do kufru.

Jinak se připojuji k přání mnoha kilometrů bez nehody.

[Honza]

Tak to máme dost podobnou výbavu. Já jsem vzal ještě navíc sadu Family, která umožňuje zamezit dětem otevírat dveře a okýnka, přidává odnímatelnou síť do zavazadlového prostoru (občas máme kufr plný po střechu a nechci aby mi prolítly věci do prostoru cestujících) a ještě má integrované sluneční clony na zadních sedadlech. Prostě rodinné auto

[Leoš Literák]

Zamykání dětí mám taky, ale nezdá se mi užitečné, naše děti nevyskakují za jízdy. Zapomněl jsem ještě na tónovaná skla, není přes ně vůbec nic vidět.

[Honza]

Tónovaná skla jsem právě proto nechtěl Jinak, výbava je to, podle mě, úplně akorát. Žádné nesmysly, ale věci, které člověk opravdu používá. Což mi vlastně připomíná, že nepoužívám hlasové ovládání, protože mi přijde zbytečně zdlouhavé a vše rychleji vyřeším čudlíky. Budu zvědav, jestli ho budeš používat nebo dospěješ k tomu stejnému poznatku.

[PepaSFI]

tmavá skla taky nemám rád, je to o komunikaci a když nevidím jestli mě ten člověk uvnitř vnímá, nemám z toho dobrý pocit. Když jsem jel v takovém zatmaveném autě jako pasažér, měl jsem pořád pocit že se stmívá nebo se kazí počasí. Když to někdo má aby vyhověl předpisu, vpředu málo, vzadu hodně tmavé, kazí to vzhled auta. Vypadá to jak dodávka. Ale samozřejmě by skla měla mít nějakou protitepelnou úpravu.

[vlastikroot]

Na spotrebu to chce mit specificky styl jizdy, ktery vyhovuje tomu turbomotoru. Jsou vicemene 2 moznosti, bud nevytocit motor pres 2000ot a minimum plynu, to funguje na pomale rozjezdy a ve meste, nebo tomu slapnout hned na dvojku, vytocit to a pak uz jen udrzovat stabilni rychlost treba na petku nebo sestku. Nejvice zere, kdyz se pohybuje mezi 2-3t. ot. moc dlouho, tzn. ne na plny tlak turba. Ucinny je bud atmosfericky rezim nebo plny tlak.

[Honza]

Aha, to jsem nevěděl. Je o tom někde víc informací? Rád bych se poučil. A jak je na tom motor a turbo z hlediska opotřebení při těchto stylech jízdy?

[vlastikroot]

Je to z me vlastni zkusenosti, sic s 20 let starym 2.0t. Zaklad je drzet co nejmensi prumerne otacky. Kdyz jedu jen do 2000ot (vychazi na 5 nejak na 85km/h), tak dam spotrebu klidne 5.5l.

A naopak, kdyz chci akceleraci, tak je potreba vyuzit plnicho tlaku a neskrtit to. Zrychlim rychle a na prumernou spotrebu to nema takovy vliv.

To Mondeo ma vyhodu jeste jemnejsiho zprevodovani, kdyz ma 6 rychlosti. Mame to v praci a je to vicemene stejny, co se tyce tohodle chovani, jako muj SAAB.

[Leoš Literák]

Já budu ten typ 2 - rychlý start a pak držet rychlost. Ale překvapuje mě, že ukazatel okamžité spotřeby vylítne k 30 a více litrům na sto km. Uklidňuje mě jen, že takto jedu jen pár sekund, což jsou desítky metrů. Pak už se okamžitá spotřeba drží mezi 0-9 litry. Nejhorší jsou ale kolony, v ní to ukazovalo po většinu času 10 litrů.

[LukynZ]

To je jak popis 2.7hdi v me dvoutunove mrse. :D

[PepaSFI]

to je normální, ta okamžitá spotřeba, toho se nelekej. Ony to různá auta počítají různě, měří to impulsy vstřiků za nějaký časový úsek. A podle toho jak ostré je to měření, tak děsivá čísla to ukazuje. Tobě to ukáže při šlápnutí na plyn 30 litrů. Někdo jiný může říct že nikdy mu to nevyskočí nad 17. Přitom dlouhodobý průměr může být u obou stejný, třeba 6 litrů. Prostě jeden měří po sekundách a projeví se okamžitě každý pohyb pedálu obrovským číslem, jiné auto měří průměr dejme tomu za 5 sekund a tam to bude přívětivější protože to zahrne různé stavy. Chce to spíš sledovat průměrnou spotřebu a vyzkoušet různé jízdní styly. Záleží co ten počítač umí. Jsou auta kde je okamžitá a pak průměr "nadosmrti" což je možná dobrý při prodeji ale jinak celkem k ničemu. Lepší je když tam je TRIP, spotřeba na určeném úseku která jde vynulovat. Zkus třeba týden jezdit s rychlým rozjezdem a pak zas týden stylem "nákladní vlak", určitě to bude zajímavá zkouška. Tradiční klišé praví že ostré rozjezdy jsou zlo které žere palivo. Jenže co když je to jinak? Navíc v provozu je ostřejší rozjezd přijatelnější, táhnout se za někým kdo se bojí přidat aby si nepokazil spotřebu není zrovna to nejlepší.

[vlastikroot]

Jo a plny tlak je asi 1/3 az 2/3 plynu, pak uz zacina overboost, ktery je nejak casove limitovany, s vetsi spotrebou a opotrebenim motoru, tam je s vyhodou vysokooktanovy benzin. Turbo se u benzinu flaka, dokad to nema nejaky tuning, napr. z 118kW na 165kW.

[Leoš Literák]

Průměrná spotřeba ve městě (krátké skoky se studeným motorem): 16 litrů. Dálnice zvládá za 7-7,5 litrů. Kombinovanou za prosinec má zatím 9 litrů.

[LukynZ]

To je jeste vic, nez 2.7hdi v me dvoutunove mrse. :) Jsem cim dal tim vic rad, ze jsem vybral diesel :)

[Leoš Literák]

A já nerad, že nevzal diesel. Teď jsem jel párkrát po dálnici, takže jsem kombinovanou srazil na 8,5l dle palubního počítače. Hodně pomáhá, když jedu na tempomat, drží lepší spotřebu než noha na plynu.

[xvasek]

To není tak moc. Pokud jezdíš po Praze (jak jsem pochopil), tak bys i v úsporném nafťáku jezdil nejmíň za 7.5, takže to ber tak, že benziňák bere prostě o litr víc, to není tak hrozné - tady se můžeš podívat, jak jezdí reální uživatelé, žádný ostrý zlom mezi nafťákem a benziňákem tam není, spíš plynulý přechod.

Já jsem přesedal z naftového Superbu do benzínového Versa a má to hrozně moc pozitiv - tichoučký motor, hned topí, nesmrdí tak moc, auto je lehčí, levnější (užší) gumy, dřív se zahřeje (tzn. ve městě mám snad i lepší spotřebu, než Superb, ten jezdil studený okolo osmi po Zlíně, kde nejsou zácpy a zahřát jej vyžadovalo asi 15km) atd.

Škoda, že se nedělá víc aut na E85, to je perfektní palivo.

[jas]

Ja by som len dodal, ze novym motorom zvacsa chvilu trva kym sa zabehnu a zacnu bezat v optimalnych hodnotach, takze to znizenie mohlo byt sposobene aj tym, ze sa motor trocha zabehol (robi to casto kludne cez liter spotreby). Tiez je otazne ci je to hodnota s/bez klimatizacie pripadne inych narocnejsich elektro zariadeni. Dalsia vec je, ze v zime ma auto zvacsa vyssiu spotrebu nez v lete napr. kvoli odlisnym vlastnostiam pneumatik a pod..

[motor]

Mě to přijde docela dost. Já mám dlouhodobou průměrnou spotřebu 7,6l/100km (a to je to o kus těžší a více ztrát, protože náhon na všechna kola, odhaduji to tak na půl litru) a to není malý motor (3l, 260 psů) a nejezdím s tím příliš nesměle (převážně dálnice SRN). Nicméně pravda prakticky nejezdím po městě, tam by to spotřebou vyšlo asi podobněji a diesel by mnohem více trpěl (to sice není nejžhavější otázka u auta na dva roky, ale rozumné užití to není).

Zajímavé palivo mi přijde plyn. Alespoň tam, kde není jasná převaha město/dálka lze rozumně uspokojit vhodnost a náklady na oboje. Navíc to tolik jako nafta netrpí tak vysokou termodynamickou účinnosti. Diesel opravdu příliš mnoho energie přeměňuje na pohyb a nezbývá tolik na žádané odpadní teplo ("netopí to").

[Leoš Literák]

Je to periferie Prahy, žádné kolony, jen semafory a uhýbání protijedoucím autům na úzkých ucpaných uličkách. V lednu zase zkusím měřit spotřebu během týdne, kdy nejezdím delší trasy. Jestli se bude furt držet kolem 15 litrů. Peugeot měl taky benzín a stejný objem, ale spotřeba byla na stejných trasách kolem osmičky. ECOboost motor a má dvojnásobek. Možná turbo?

[LukynZ]

Tempomat rozhodne pouzivat, kde se da. Me uz noha na plynu ani nebavi :)

[David Watzke]

To už sis mohl koupit tu Omegu Spotřeba (s tím, že kdybys takhle jezdil v tom Fordu, tak za prvé to nepůjde a za druhé by ti to žralo 2x tolik )

[frdrx]

kdybys takhle jezdil v tom Fordu, tak za prvé to nepůjde a za druhé by ti to žralo 2x tolik

Proč? Jak to?

[David Watzke]

Tak to chodí, když v autě s titěrným motorem jezdíš svižně.

[frdrx]

Né nutně, a myslím, že ani v tomto případě. Mondeo s 1,6 EB musí obstarožní Omeze stačit, protože těch kilowatt na víc co měla už dávno pozbyla, a pochybuju, že při tom bude mít vyšší spotřebu. Spíš nižší.

[frdrx]

Po zajetí a po tom co se s tím autem pořádně sžiješ budeš mít určitě spotřebu o něco nižší. Mimochodem, tempomat za určitých podmínek spotřebu zlepšuje, ale za jiných, třeba v kopcovitém terénu, ji zase zhoršuje, a to výrazně (i na dálnici). Jo a ještě jedna věc, číslo na palubním počítači nemusí vždycky odpovídat skutečný spotřebě. Určitě po městě lze jezdit za 16, ale myslím, že ten údaj počítač možná nadstřelil, jako to dělá moje auto.

[xkucf03]

Když Ford, tak za půl milionu můžeš mít pěkného Mustanga. A když už rodinné auto, tak co takový F-150? V tom bych vozil děti do školy. A přes víkend hodíš na korbu plachtu a uděláš z toho bazén

[jozka]

Leos resi, jestli to zere 4.9 nebo 5.2 a ty s F-150, to je slovo do pranice!

[listingerBazar]

Buying a used vehicle can save you a lot of hard-earned money instead of buying a new one. The option of buying a used and well-maintained model is a better option for those who want, but cannot afford, a luxury car. Used cars come with a low price tag but are better value at affordable prices. You can also get higher specification models for low prices. Listinger.sk is a free advertising marketplace in Slovakia, which brings buyers and sellers - together in categories such as pre-owned cars, bicycles, electronics, furniture, appliances and more!